Aron Kiviharju – Stouni Juniorin nousu huipulle

[Moderaattorit]

Haluaisimme nyt tässä vaiheessa todeta, ettei tästä ketjusta tarvitse tehdä mitään TPS:n ja HIFK:n kannattajien välistä vääntöketjua. Muiden joukkueen kannattajienkin kannattaa välttää leikkejä, joissa leikitään bensan ja tulitikkujen kanssa.

Modet

 

[HC Hetu]

Tämän päivän kommentointia kun kuunteli niin ei yllätä enää yhtään että poika läks, aikamoista kuraa niin rivien välistä kuin riveistä sai kuulla Tepsin pelitavasta parina viime kautena.

 

[MustaHaukka]

Tämän päivän kommentointia kun kuunteli niin ei yllätä enää yhtään että poika läks, aikamoista kuraa niin rivien välistä kuin riveistä sai kuulla Tepsin pelitavasta parina viime kautena.

Pystytkö jotain avamaaan? Itse en peliä kuunnellut/katsonut. Tosin olihan se Ahokkaan kiekko aika inhorealistista, kun katsoo pelkästään tehtyjä maalejakin. Aina kilppari johtoasemassa.

 

[HC Hetu]

Pystytkö jotain avamaaan? Itse en peliä kuunnellut/katsonut. Tosin olihan se Ahokkaan kiekko aika inhorealistista, kun katsoo pelkästään tehtyjä maalejakin. Aina kilppari johtoasemassa.

No yksi lause kuvaa hyvin mitä sieltä tuli.. Viivelähdöt ja träpit ei kehitä ketään pelaajaa.

 

[Leipuri]

No yksi lause kuvaa hyvin mitä sieltä tuli.. Viivelähdöt ja träpit ei kehitä ketään pelaajaa.

Joo pysty kyllä aika hyvin rivien välistä lukemaan mitä ajattelee Ahokkaasta. Sitten sano vielä jotain Marjalasta että on sellainen vanhan ajan peluri, pitää antaa pelata. Ei saa valmentaja mennä liikaa puuttumaan ja pilaamaan pelaajaa tai jotain sinne päin.

 

[Black Star]

No yksi lause kuvaa hyvin mitä sieltä tuli.. Viivelähdöt ja träpit ei kehitä ketään pelaajaa.

Mielenkiintoista. Olisi kiva kuulla vielä tarkemmin mitä tuossa sanoi?

Tämän perusteella tämä on melko yksinkertainen asia. Kiviharju (n leiri) oli sitä mieltä, että Tepsin pelitapa ei kehitä häntä pelaajana tarpeeksi eikä pääse pelaamaan vahvuuksillaan.

Jos pelaajan ja pelaajan agentin isän whatever mielipide on tuo, niin eihän tuota heidän mielessään voi ratkaista kuin vaihtamalla seuraa (koska TPS:n valmentajan/pelityylin vaihdos ei ollut tiedossa päätöstä tehdessä).

Moniko tuollaisessa tilanteessa sitten uhraa itsensä ja oman peliuransa kotiseuran eteen? Tosi urheiluromantikko saa olla.

Miettikää nyt omalle kohdalle. Jos ajatus on että nykyisessä seurassa pelaamalla kehityn rajoitetusti ja varausnumero valahtaa alaspäin (samalla mahdollisuus NHL:ssä on pienempi, koska ykköskiekan kärkivaraukset saavat ihan eri tavalla mahdollisuuksia). Oot myös vierestä katsonut vaikka Rafkinia ja Viroa, jotka on lupaavia, mutta kuitenkin "alisuorittavat". Vaihtoehtona on vaihtaa paikkaan, jonka pelitavan uskot palvelevan juuri sinun kehitystä paremmin ja parantaan mahdollisuuksia siihen kärkivaraukseen.

En mä tiedä, mitä enemmän tätä pureskelee niin sitä vähemmän tuo enää ihmetyttää.

Sinänsä tässä ei syyllisiä sitten ole. Ehkä Tepsin pelitapa oli suurin syyllinen, hymiö. Toki TPS olisi voinut tarjota mottipäistä, mutta olisiko sekään riittänyt? Oikeastaan vaan lupaamalla jotain pelitavallisia asioita olisi voitu päästä johonkin?

Eipä tuossa sitten kuitenkaan Tepsilläkään suurta mahdollisuutta ole ollut, jos pelaajan ja hänen edustajien johtopäätös on ollut se, että pelaamalla Tepsissä jäädään kehityksessä "telineisiin". Kertoo kunnianhimosta (tahtoo kehittyä huipuksi, ei peruspelaajaksi) mutta ehkä myös tietynlaisesta hätäilystä (onko tuo valittu seura nyt lopulta niin merkittävästi ihmeellisempi pelitavaltaan?).

Toivotaan nyt, että ensi kaudella saa Tepsissäkin taas pelata, eikä vedetä nihilistikiekkoa. Eipä siitä tykkää niin katsojat kuin pelaajatkaan.

Toivotaan myös, että Kiviharju menestyy valitulla tiellään. Tuossa on kuitenkin aina se riski, että taustajoukkojen "seuraoptimointi" vie fokuksen itse pääasialta ja pelaajan ympärillä on liikaa sirkusta.

 

[YOLO 1922]

Olisihan Kiviharju voinut odottaa vaikka Kesäkuuhun ennen päätöksen tekemistä. Ottajia olisi varmasti ollut. Nyt meni näin ja se siitä. Oma vitutus laskenut jo lähelle nollaa tämän siirron osalta. Kiviharju tulee olemaan TPS-kasvatti riippumatta missä tämän tai ksksi seuraavaa kautta kiekkoilee. Näissä supertalenteissa hyöty seuralle on loppuen lopuksi kauden tai pari maksimissaan. Meil on Makke, paljon hyödyllisempi ja isomman mustavalkoisen sydämen omaaava kuin Kiviharju.

 

[Black Star]

Olisihan Kiviharju voinut odottaa vaikka Kesäkuuhun ennen päätöksen tekemistä. Ottajia olisi varmasti ollut.

No, on tuo kuitenkin aika riski.

Vähintäänkin se valinnanvara kapenee, että missä on paikkoja auki. Kuitenkin ideana oli mennä sinne, missä pelitapa ja olosuhteet palvelee omaa kehitystä? Jos näin, niin parempi tehdä valinta siinä kohtaa kun vaihtoehtoja on eniten auki.

 

[MarkoPalo]

Ilmeisesti pelitapakysymys on ollut yksi seikka. Oletettavissa ollut valmennuksen tuki ja apu toinen.

Lisäksi painavana taustalla taitaa olla ihan itsenäistyminen, omilleen muuttaminen ja siten omien siipien kantaminen jne. Muutto Helsinkiin tässä vaiheessa saattaa helpottaa siirtymää Pohjois-Amerikkaan myöhemmin kuin jos olisi ainoastaan tutuissa ympyröissä Turussa ja kotonaan asunut. Vertailun vuoksi, siirtyihän se Sami Salokin aikoinaan ensin TPS:stä Jokereihin omien sanojensa vuoksi nimenomaan ”itsenäistymään”

 

[eki likanen]

Miksi tämä topicci on taas auki? Lukkoa kiinni rohkeasti!

 

[nikkethegreat]

Miksi? Onhan täällä muidenkin pelaajien, entisten tai nykyisten, ketjuja?

 

[foligno]

Ilmeisesti pelitapakysymys on ollut yksi seikka. Oletettavissa ollut valmennuksen tuki ja apu toinen.

Lisäksi painavana taustalla taitaa olla ihan itsenäistyminen, omilleen muuttaminen ja siten omien siipien kantaminen jne. Muutto Helsinkiin tässä vaiheessa saattaa helpottaa siirtymää Pohjois-Amerikkaan myöhemmin kuin jos olisi ainoastaan tutuissa ympyröissä Turussa ja kotonaan asunut. Vertailun vuoksi, siirtyihän se Sami Salokin aikoinaan ensin TPS:stä Jokereihin omien sanojensa vuoksi nimenomaan ”itsenäistymään”

Nuo syyt lähtöön vaikuttavat olevan täällä palstalla jo aika hyvin tiedossa eikä niihin ole sinänsä mitään kritisoitavaa. Minusta siirtyminen muualle on ihan täysin ok, jos kokee urakehityksen vaarantuvan Tepsiin jäämisestä. Mutta nuo kaikki syyt olisi myös taklattu siirtymällä esim. Ruotsiin tai Kanadan junnusarjoihin eikä Helsingin fucking IFK:hon.

 

[-jj 73-]

Ihan sama onko seura TPS vai HIFK. Jos Kiviharju pelaisi tällä kaudella vakiokokoonpanossa liigaa, olisi sillä joukkueella asiat huonosti. Se tarkottaisi ettei rosterissa ole tarpeeksi liigatason pakkeja. Fysiikka ei vaan yksinkertaisesti riitä liigaan.

Voi hyvin löytää itsensä Joensuusta, eikös HIFK:lla joku diili ole sinne. Toivottavasti kuitenkin kehittyy, niin voi olla 3-4 vuoden päästä kelpo pelimies. Itse en kyllä ymmärrä mitä parempaa tarjottavaa HIFK:lla on kehittymisen suhteen.

 

[Mängimies]

Voi hyvin löytää itsensä Joensuusta, eikös HIFK:lla joku diili ole sinne. Toivottavasti kuitenkin kehittyy, niin voi olla 3-4 vuoden päästä kelpo pelimies. Itse en kyllä ymmärrä mitä parempaa tarjottavaa HIFK:lla on kehittymisen suhteen.

Sinähän jo vastasit omaan kysymykseesi. Kun ei kerran fysiikka riitä, niin Mestis on oikea paikka. Ja IFK:lla on tarjota Mestistä Joensuussa.

 

[LUHGUNITED]

Eikös IFK:n yhteistyöseura ole Kiekko-Vantaa?

 

[Neely]

Eikös IFK:n yhteistyöseura ole Kiekko-Vantaa?

Viime kaudella Kiekko-Vantaassa kävi useampi kaveri lyhyillä pätkillä. Ei niillä mitään virallista yhteistyökuviota ole mutta jäi kuva että Joensuuhun mennään jos lainan on suunniteltu koskevan koko kautta ja Vantaalle on helpompi laittaa ns päivä kerrallaan lainalle.

Vantaalla pyöri kauden mittaan tosiaan Halttusta, Luhankaa, Salinia, Teissalaa etc. Sen olen KiVan suunnalta kuullut että HIFK:sta lainalle tarjottiin heille mieluisia pelaajia. Jos Kiviharju Mestistä päätyy pelaamaan tulevalla kaudella niin uskoisin että tämä tapahtuisi vartin päässä nordikselta Vantaalla.

 

[Black Star]

Voi hyvin löytää itsensä Joensuusta, eikös HIFK:lla joku diili ole sinne. Toivottavasti kuitenkin kehittyy, niin voi olla 3-4 vuoden päästä kelpo pelimies. Itse en kyllä ymmärrä mitä parempaa tarjottavaa HIFK:lla on kehittymisen suhteen.

JOS Kiviharju on ennakkohypen mukainen supertalentti, niin silloin tuo 3-4 vuotta kuulostaa kovin pitkältä ajalta. Tai no, mitä kenellekin tarkoittaa kelpo pelimies (Liigaan, NHLään, pubihöntsään?).

Jos vaikka vertailee Kakkoon, Rantaseen ja Ristolaiseen, jotka ovat vastaavalla ennakko-odotuksella olleet liikkeellä, niin nämä kasvoivat käytännössä yhdessä kaudessa kaatuilevasta bambista maajoukkuetasolle. Nämä supertalentit on vähän oma rotunsa.

Kakko kausi 2018-19, Rantanen 2014-15 ja Ristolainen 2012-13. Ei nyt identtisiä kehityskaaria tietenkään, mutta tuo huipulle murtautuminen oli kaikilla aika nopea eli yhden kauden aikana tapahtui huomattava kasvaminen. Kellään ei ennen tuota ratkaisevaa kautta ollut merkittäviä urotekoja Liigassa.

Näin ollen JOS Kiviharju tuohon samaan kastiin haluaa, niin breikkaaminen Liigassa pitää tapahtua tällä tai ensi kaudella, ei 3-4 vuoden päästä.

Luonnollisesti voi olla, ettei koska lunasta tuota hypen mukaista potentiaaliaan ja kostautuu uudeksi Lambertiksi tai Juoleviksi. Olisi silti Liigan mittapuulla ihan semikäyttökelpoinen pelaaja, hymiö.

Itse en siis oikein osta näitä vähättelyjä, että Kiviharju on täysin divariukko ja lahjat on jo kadotettu. Eiköhän tuosta ihan pelimies tule.

Kyllä se melkoisen iso kolaus olisi Kiviharjulle jos pitemmälle divarikomennukselle joutuisi. Miehen taustajoukoissa on varmasti kirjoitettu vähän erilaista käsikirjoitusta ja jännä nähdä miten tämä tästä etenee. Tuollainen parin pelin stintti K-Vantaalla, kuten Neely yllä toteaa, ei toki olisi mikään järisyttävä pettymys.

IFK:ssa on kilpailua, mutta ei tuo pakisto nyt niin kova ole, että suoraan divariin tarvitsisi lähteä. Eiköhän sieltä vähintään rotaation myötä tule hyviäkin näyttöpaikkoja ja ne vaan pitää käyttää. JOS on supertalentti, niin varmasti myös käyttää.

Se ykköskierroksen TOP10 varaus on varmasti mielessä ja jos uhkaa hautautua kokoonpanon ulkopuolelle, niin varmasti nähdään jonkunlaista kipuilua taustajoukoilta.

 

[SirBallWax]

Koska olen sivistynyt akateemikko, fiksu, koulutettu ja kaikin ja puolin mukava herras- ja urheilumies niin toivon Kiviharjulle kaikkea hyvää, pitkää ikää ja NHL-uraa.

En tosin pahoita mieltäni jos hän nautiskelee yhden kauden Joensuun kauneista maisemoista, isoista valoista ja isoista lavoista.

Kjeh kjeh.

Haen takkini.

 

[Mängimies]

JOS Kiviharju on ennakkohypen mukainen supertalentti

Kiviharju oli muuten Scott Wheelerin uusimassa rankingissa (joka julkaistiin pari päivää sitten) sijalla viisi. Eli kyllä ainakin asiantuntija(t) edelleen uskoo Kiviharjun potentiaaliin.

 

[Leon]

Kakko kausi 2018-19, Rantanen 2014-15 ja Ristolainen 2012-13. Ei nyt identtisiä kehityskaaria tietenkään, mutta tuo huipulle murtautuminen oli kaikilla aika nopea eli yhden kauden aikana tapahtui huomattava kasvaminen. Kellään ei ennen tuota ratkaisevaa kautta ollut merkittäviä urotekoja Liigassa.

Näin ollen JOS Kiviharju tuohon samaan kastiin haluaa, niin breikkaaminen Liigassa pitää tapahtua tällä tai ensi kaudella, ei 3-4 vuoden päästä.

En mä näe em. hemmojen kehityskaarta edellytyksenä Kiviharjun breikkaamiselle. Kyllä se voi mun puolesta olla late bloomerikin. Kunhan bloomaa odotusten mukaiselle tasolle jossain vaiheessa uraansa. Hennommalle kaverille hidas kehitys on todennäköisempää kuin noille isoille. Tai mistä mä sen tiedän.

 

[nikkethegreat]

Hennommalle kaverille hidas kehitys on todennäköisempää kuin noille isoille.

Mihin ihmeeseen tällainenkin perustuu?

Tai mistä mä sen tiedän.

No juuri näin, ei tuolla edellä mainitulla ole mitään tekemistä jääkiekkoilijana kehittymisen kanssa.

Se tosin on fakta, että late bloomer voi olla.

 

[Leon]

Mihin ihmeeseen tällainenkin perustuu?

Emmä tiiä. En vain saa päähäni yhtään pientä pakkia, joka on breikannut samassa iässä.

 

[Jack DiBiase]

Emmä tiiä. En vain saa päähäni yhtään pientä pakkia, joka on breikannut samassa iässä.

Oliko Miro Heiskanen paljon Kiviharjua isompi varausvuotenaan? Kiviharju on ilmoitettu 178cm pitkäksi. Onko jollain joku vanha kausiopas, missä näkyisi Miron mitat kaudelle 16/17 lähdettäessä? Ei Miro ainakaan kovin paljon pidemmältä/isommalta vaikuttanut:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=JHZXv4kcBNI

 

[Leon]

Onko jollain joku vanha kausiopas, missä näkyisi Miron mitat kaudelle 16/17 lähdettäessä?

Muistinvaraisesti 184.

 

[Mängimies]

Kakko kausi 2018-19, Rantanen 2014-15 ja Ristolainen 2012-13. Ei nyt identtisiä kehityskaaria tietenkään, mutta tuo huipulle murtautuminen oli kaikilla aika nopea eli yhden kauden aikana tapahtui huomattava kasvaminen.

Sitten taas esim. Slafkovskyn kohdalla tuollaista huipulle murtautumista ei Liigassa koskaan edes tapahtunut, vaikka potentiaali näkyy kilometrien päähän. Tuloksena kuitenkin ykkösvaraus.

Jokainen on yksilö ja yksilöllä oma polkunsa.