Apuja Pajuojalle – joukkueen rakentaminen kaudelle 2014–2015

  • 171 156
  • 499

Noma

Jäsen
Edit: Lisäksi ihmetyttää, missä viipyy Kangasniemen jatkosopimus? Ja onko varmaa, ettei Korhonen haluaisi jatkaa Ilveksessä? Näiden pelaajien sopimukset olisivat jatkuvuuden kannalta elintärkeitä, edellyttäen, että haluavat jatkaa.

Korhonen puhui jo vuosi sitten haluavansa lähteä ulkomaille, mutta päätyi lopulta pelaamaan vielä vuoden Ilveksessä. Eli eiköhän mies ole lähdössä.

Kangasniemen jatkohaluista ei ole tietoa, mutta kyllähän tuo Joonas Riekkinen taitaa ihan suoraan samaan slottiin tippua, kuin missä Kangasniemi nyt on/olisi.
 

Saarinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kangasniemi on mielestäni rajatapaus enkä minä ainakaan suurta kritiikkiä esitä, jos Tuokkola on päätynyt esim. hankkimaan huhutun Riekkisen hänen tilalleen. Asennehan Kangasniemellä on kunnossa, mikä tietysti on aina iso plussa, mutta mitä muuta hän tuo joukkueeseen? Tämä ja viime kausi ovat osoittaneet, että hyökkäävän ketjun keskushyökkääjäksi hänestä ei ole. Toisaalta puolustavaksi keskushyökkääjäksi Kangasniemeltä nähdään aivan liikaa hasardeja ja tyhmiä rangaistuksia.

Kangasniemellä ei ole oikein mitään erityisosaamista (ellei puolustajan paikalla loukkaantumisten aikana välttävällä tasolla pelaamista lasketa sellaiseksi). Ihan ok liigapelaaja, mutta kun tarkoituksena on ensi kaudeksi taas parantaa joukkuetta niin kyllä Kangasniemen pelipaikka voidaan ihan perustellusti nimetä siihen kategoriaan missä parannusta tarvittaisiin.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Korhonen puhui jo vuosi sitten haluavansa lähteä ulkomaille, mutta päätyi lopulta pelaamaan vielä vuoden Ilveksessä. Eli eiköhän mies ole lähdössä.

OK, jos tilanne on näin. Mutta onko se?

Kangasniemen jatkohaluista ei ole tietoa, mutta kyllähän tuo Joonas Riekkinen taitaa ihan suoraan samaan slottiin tippua, kuin missä Kangasniemi nyt on/olisi.

Saman roolin miehiä joo, mutta kokonaisuutena näyttää siltä, että Ilveksen omien kasvattien sijaan suositaan muualla seinään törmänneitä Tuokkolan tuntemia kiekkoilijoita. Viekö Tuokkola Kukkosen, Kivistön, Riekkisen, Ruutun ja Asplundin vuoden päästä mukanaan, jollei jatka Ilveksen peräsimessä vuotta pidempään?

Tärkeintä tulisi olla kuitenkin Ilveksen pitkän tähtäimmen etu. Eli jos esim. Riekkinen korvaa Kangasniemen, niin sitten olisi hyvä, jos myös Tuokkola sitoutuisi nyt useammmaksi vuodeksi eteenpäin. Muuten tempoilu jatkuu jos puolet joukkueesta vaihtuu vuoden päästä keväällä.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kangasniemen ja Riekkisen eroksi näkisin aika pitkälti sen, että vuosikaudet Kuopiossa pelannut Riekkinen saattaisi kokea jonkinlaisen "herätyksen" maisemanvaihdoksen myötä. Onhan hän pari vuotta nuorempikin, joskaan ei missään tapauksessa mikään nuori pelaaja enää. Liigakokemustahan hänellä on itse asiassa selvästi Kangasniemeä enemmän, koska ei ole kärsinyt loukkaantumisista eikä pelannut Mestiksessä. Edellä mainittiin jäähyt, ja tuossa suhteessa ero on aika selvä. Kangasniemellä 252 peliä ja 204 min, Riekkisellä 350 peliä ja 160 min.

Ei tämä nyt mikään järisytävä muutos olisi, ja lopulta tullaan pieniin asioihin, kuten mahdollinen ero palkassa, valmentajan mieltymykset ja pelaajn sopivuus hänen pelitapaansa. Missään tapauksessa on kyllä näkisi järkevänä "sitoa" sopimusta Tuokkolan sopimukseen, vaan jos Riekkinen tänne tulisi, niin sopimuksen tulisi olla vuotta pidempi, vaikka sitten optioiden kautta.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
...Ja lopulta tullaan pieniin asioihin, kuten mahdollinen ero palkassa, valmentajan mieltymykset ja pelaajn sopivuus hänen pelitapaansa. Missään tapauksessa on kyllä näkisi järkevänä "sitoa" sopimusta Tuokkolan sopimukseen, vaan jos Riekkinen tänne tulisi, niin sopimuksen tulisi olla vuotta pidempi, vaikka sitten optioiden kautta.

En tarkoita tietenkään, että "Riekkisen" ja Tuokkolan sopimukset pitäisi "sitoa" toisiinsa, eikä kyse ole edes välttämättä juuri tietyistä pelaajista, vaan laajemmalti siitä, että nyt pitäisi olla tarkkana, mihin suuntaan Ilvestä viedään ja kenen ehdoilla. Ja kuinka kestävällä ja pitkäjänteisellä pohjalla tässä oikein ollaan. Vai nousevatko Ilveksen juniorit jatkossakin liigatähdiksi muiden joukkueiden kuin Ilveksen riveissä. Ettei asioita munita nytkin kuten ikäluokkien 1987-1988 ja muutamien myöhempien tapausten kohdalla.

Olen erittäin tyytyväinen Tuokkolan joukkueen kanssa saamiin tuloksiin. Ne ovat olleet erittäin hyvät, etenkin kun kärkihankinnat ovat Sandellia lukuunottamatta flopanneet pahan kerran. Loukkaantumissumaakin on ollut ja seura on persaukinen, joiden syiden vuoksi erilaisten hätäapujen hankkiminen on ollut ymmärrettävää.

En kuitenkaan ole täysin tyytyväinen siihen, kuinka A-junioreita on käytetty rivien paikkailussa. Toki sielläkin on ollut loukkaantumisia, mutta kyllä A-junnujen kärjen olisi pitänyt saada enemmän miesten pelejä vyölleen, varsinkin kun edustusjoukkueella on ollut jatkuvia kokoonpano-ongelmia. Ei Wileniuksesta ja Hintzistä tehdä kahden ensimmäisen ketjun pelaajia satunnaisilla SM-liiga peleillä.

Mutta entäs sitten kun Tuokkola lähtee? Viime keväästä lähtien pelaajia on hankittu lähinnä Jokereiden reserveistä ja Tuokkolan "kaartista" ja he eivät välttämättä jää Manseen, vaan suuntaavat valmentajan vaihduttua muualle. Entäpä jos seuraava valmentaja on "Sakke Pietilä", joka haluaa hankkia vanhoja pelimiehiä seuroista A B ja C.

Tällöin seuran halu pitää "Korhoset ja Kangasniemet" voi olla jatkuvuuden kannalta ensi arvoisen tärkeää.

Toki yleisöä kiinnostavat lähinnä joukkueen voitot, mutta vielä makeammilta tuntuvat omien kasvattien avulla ja Tuokkolan johdolla saavutetut voitot.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Noin yleensä olen useimmista asioista samalla linjalla. Tosin nuorten peluuttamisessa on aina monta näkökohtaa, eikä ole ollenkaan helppoa sanoa, mikä on parhaaksi pelaajan kehityksen kannalta. Sopiva rooli sopivan tasoisessa sarjassa on mielestäni aina parempi, kuin "heittää susille" liian vaikeaan paikkaan tai toisaalta panna aivan vääränlaiseen rooliin, vaikka sen pystyisikin hoitamaan. Monen kohdalla toki linjanveto SM-liiga/Mestis/A on hankalaa. Kyllähän vaikkapa Mustosen paikka tänään nelosen laidalla on mielestäni omalla tavallaan kyseenalainen juttu. En usko enkä varsinkaan toivo, että hänestä kaavailtaisiin jotain työmyyrää ja jäähyntappajaa.

Ne ovat olleet erittäin hyvät, etenkin kun kärkihankinnat ovat Sandellia lukuunottamatta flopanneet pahan kerran.

Gysbers toki onnistujiin myös, mutta floppilista on totta kai silti paljon pidempi.

Mutta entäs sitten kun Tuokkola lähtee? Viime keväästä lähtien pelaajia on hankittu lähinnä Jokereiden reserveistä ja Tuokkolan "kaartista" ja he eivät välttämättä jää Manseen, vaan suuntaavat valmentajan vaihduttua muualle. Entäpä jos seuraava valmentaja on "Sakke Pietilä", joka haluaa hankkia vanhoja pelimiehiä seuroista A B ja C.

Tässähän tietysti on olennaista, että jos valmentaja vaihtuu, niin uuden valmentaja näkemys jääkiekosta ei saa poiketa edeltäjästänsä niin paljoa, että merkittävä osa pelaajistoa pitää panna sen vuoksi vaihtoon samalla. Eli suuri vastuu on UTJ:n harteilla tämän palkatessa uutta valmentajaa. Mikään klooni ei tietenkään tarvitse olla kyseessä, mutta sellaiseen tempoiluun, mitä Ilves on viime vuodet harrastanut, ei pidä ryhtyä.

On muuten liioittelua väittää hankittujen pelaajien olevan lähinnä Tuokkolan miehiä tai Jokereita. Onhan tänne sentään tuotu pelkästään ulkomaalaisia 6 kpl, ja he tuskin kuuluvat em. ryhmiin. Ketkä muuten lasket näihin ryhmiin Jokerit ja Tuokkola? Ehkä tässä nyt on useden pelaajien kohdalla jokin näkemysero. Esimerkiksi Veistola on kyllä Jokeri-kasvatti, muttei kai ole edes ollut siellä sopimuspelaajana tällä vuosikymmenellä. Viime kaudella tosin pelasi siellä joitain pelejä, mutta käsittääkseni oli vain lainalla KiVasta.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Noin yleensä olen useimmista asioista samalla linjalla. Tosin nuorten peluuttamisessa on aina monta näkökohtaa, eikä ole ollenkaan helppoa sanoa, mikä on parhaaksi pelaajan kehityksen kannalta. Sopiva rooli sopivan tasoisessa sarjassa on mielestäni aina parempi, kuin "heittää susille" liian vaikeaan paikkaan tai toisaalta panna aivan vääränlaiseen rooliin, vaikka sen pystyisikin hoitamaan. Monen kohdalla toki linjanveto SM-liiga/Mestis/A on hankalaa. Kyllähän vaikkapa Mustosen paikka tänään nelosen laidalla on mielestäni omalla tavallaan kyseenalainen juttu. En usko enkä varsinkaan toivo, että hänestä kaavailtaisiin jotain työmyyrää ja jäähyntappajaa.
-Gysbers toki onnistujiin myös, mutta floppilista on totta kai silti paljon pidempi.
- Tässähän tietysti on olennaista, että jos valmentaja vaihtuu, niin uuden valmentaja näkemys jääkiekosta ei saa poiketa edeltäjästänsä niin paljoa, että merkittävä osa pelaajistoa pitää panna sen vuoksi vaihtoon samalla. Eli suuri vastuu on UTJ:n harteilla tämän palkatessa uutta valmentajaa. Mikään klooni ei tietenkään tarvitse olla kyseessä, mutta sellaiseen tempoiluun, mitä Ilves on viime vuodet harrastanut, ei pidä ryhtyä.

No näin toki. Mestistä on käytetty tällä kaudella aivan liian vähän.

On muuten liioittelua väittää hankittujen pelaajien olevan lähinnä Tuokkolan miehiä tai Jokereita. Onhan tänne sentään tuotu pelkästään ulkomaalaisia 6 kpl, ja he tuskin kuuluvat em. ryhmiin. Ketkä muuten lasket näihin ryhmiin Jokerit ja Tuokkola? Ehkä tässä nyt on useden pelaajien kohdalla jokin näkemysero. Esimerkiksi Veistola on kyllä Jokeri-kasvatti, muttei kai ole edes ollut siellä sopimuspelaajana tällä vuosikymmenellä. Viime kaudella tosin pelasi siellä joitain pelejä, mutta käsittääkseni oli vain lainalla KiVasta.

Tälläkään ei ole (kai) Ilveksen näkökulmasta suurta merkitystä ovatko Jokereista vai Kärpistä. Jokereista ovat tulleet tavalla tai toisella Tuokkolan aikana Korpisalo, Kivistö, Mustonen, Veistola (KiVa Jokereitten farmi) ja Ruuttu jo viime kaudella. Tuokkolan "poikia" ovat ainakin Asplund, Kukkonen ja huhuissa mainittu Riekkinen. Eikä siinä mitään, hyvinhän Asplund ja Kukkonen ovat pelanneet ja Riekkinen varmasti tulee mahdollisesti tullessaan vetämään alempien ketjujen roolin ihan mukiinmenevästi.

Mutta pointti oli tuo jatkuvuus ja miten siitä huolehditaan?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Mutta pointti oli tuo jatkuvuus ja miten siitä huolehditaan?

Tekemällä .. siis kirjoittamalla Strategia, jossa määritetään peli-identiteetti. Luodaan vastuut ja valta rakenteet urheilullisten asioiden suhteen. Junnujen kehityskaaren systemaattinen suunnittelu ja seuranta raportteineen, peli-identitettiin sopivien pelaajien laaja-alaine kartoitus ja skouttaus. Peli-identiteettiin sopivien valmentajien skouttaus, niin junnuille, farmille kuin liigajoukkueille. Näille valmennusyksikkö myös utjn kanssa luodaan yhteinen pelikirja jatkuvuuden saavuttamiseksi.

Strategia, tehtävät, seuranta, jalkautus (vastuut) kirjallisena esityksenä.

Execute
 

Babbel85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Arsenal, Juventus
2014-2015

MV

Korpisalo (Helenius)
Yrjölä

Dimitrakos - Sandell - Brandon Kozun

Gysbers - Kivistö

Ruuttu - Asplund - Niinimäki

Kukkonen - Levo

Savilahti - Hintz - Mustonen

Näppilä - Mäkelä

Välimaa - Kangasniemi - Järviluoma


- Kolppanen tuskin pelaa Liigaa ensi vuonna, taalat tai ruplat kutsuvat.
- Marjamäki lopettaa
- Pesonen ja Jekimovs ulostettava, Rajalan tilalle Hinz
- Korhonen haistelee uusia tuulia?
- Eliteprospects.com - Brandon Kozun
Pienikokoinen väkkärä joka takoo vuodesta toiseen lähes piste per peli, mutta
ei saa mahdollisuutta NHL:ssa.
- Gysbersille maksettava sen mitä haluaa jotta saadaan jatkoa. Yksi Liigan parhaista puolustajista!
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
MV

Korpisalo (Helenius)
Yrjölä

Dimitrakos - Sandell - Brandon Kozun

Gysbers - Kivistö

Ruuttu - Asplund - Niinimäki

Kukkonen - Levo

Savilahti - Hintz - Mustonen

Näppilä - Mäkelä

Välimaa - Kangasniemi - Järviluoma

Jos tuollaisella kokoonpanolla lähdetään ensi kauteen, 10. sijaa korkeammalle on turha tavoitella. Siinä tapauksessa voidaan taas kysyä, että onko tässä mitään järkeä. Tämä kausi meni yli odotusten, kävi lopuissa otteluissa miten tahansa. Sen pitää näkyä ensi kauden joukkueen budjetissa edes vähän. En todellakaan haihattele mistään Tapparan tasoisesta pelaajabudjetista mutta olisi se silti kiva jos edes muutama euro enemmän olisi laittaa pelaajiin.

Toisin sanoen tuohon kokoonpanohahmotelmaasi haluaisin ehdottomasti lisätä ykkösmaalivahdin ja kaksi 2-3 ketjun hyökkääjää. Tämän lisäksi pitää tietysti olla reserviä myös pakistossa parin pelaajan verran, kauteen ei voida koskaan lähteä 12 hyökkääjällä ja 6 pakilla. Itse en myöskään näe Jesseä kovin hyvänä hankintana tähän joukkueeseen, vaan mieluusti korvaisin hänet jollain muulla liigatason laiturilla.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Tämä kausi meni yli odotusten, kävi lopuissa otteluissa miten tahansa. Sen pitää näkyä ensi kauden joukkueen budjetissa edes vähän. En todellakaan haihattele mistään Tapparan tasoisesta pelaajabudjetista mutta olisi se silti kiva jos edes muutama euro enemmän olisi laittaa pelaajiin.

Eikös Pajuoja jo jossain haastattelussa sanonut, että ensi kaudella budjetti on suurin piirtein sama, eli n. 2 miljoonaa. Tosin, pitäisi sen silti näkyä ensi kauden kokoonpanossa, koska tällä kaudella on mennyt rahaa ylimääräisiin ihan liikaa. Eli siis ainakin Marjamäki, Pesonen, Corso ja Jekimovs.

Noihin käytetyllä rahalla luulisi saavan jokunen ihan nimekäs ukko, ja pakko onkin kun Keräsen jättämä aukkokin tarvii paikata. Keränen tuskin hirveää palkkaa tällä hetkellä saa.
 

Babbel85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Arsenal, Juventus
Oletko tietoinen että pelaajat kehittyvät? Kaikki nuo nuoret ovat todellisia lupauksia joilla on mahdollisuus ja joille se pitää antaa. Ja tuossa tietysti vain aloittava 18 pelaajan rosteri. Tuo.rosteri on jo saman hintainen kuin nykyinen, mistä saadaan lisää rahaa pelaajabudjettiin? Joku realismi pitäisi olla.

Mielestäni tuo kokoonpano Tuokkolan valmennuksella on potentiaalista top 6 matskua enai vuonna.

Parjasit myös maalivahteja, en todellakaan ymmärrä miksi. Korpisalo on jo osoittanut pystyvänsä pelaamaan huipputasolla.
 

Cockersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, New York Rangers
Oletko tietoinen että pelaajat kehittyvät? Kaikki nuo nuoret ovat todellisia lupauksia joilla on mahdollisuus ja joille se pitää antaa. Ja tuossa tietysti vain aloittava 18 pelaajan rosteri. Tuo.rosteri on jo saman hintainen kuin nykyinen, mistä saadaan lisää rahaa pelaajabudjettiin? Joku realismi pitäisi olla.

Mielestäni tuo kokoonpano Tuokkolan valmennuksella on potentiaalista top 6 matskua enai vuonna.

Parjasit myös maalivahteja, en todellakaan ymmärrä miksi. Korpisalo on jo osoittanut pystyvänsä pelaamaan huipputasolla.

Toivottavasti et ole Pajuoja etkä myöskään mikään Pajuojan neuvonantaja.

Korpisalo on pelannut pari peliä = osoittanut pystyvänsä pelaamaan huipputasolla? Voi sen tietysti niinkin nähdä. Siellä maalilla vaan pitäisi heilua huipputasolla vähintään n.40 peliä niin ihan hitusen epäilyttää noilla näytöillä.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mihinkäs Järvenpää on tuosta kadonnut? Ulos kuten Pesonen ja Jekimovs? Sopimushan on jo ensi kaudeksi.

Oletko tietoinen että pelaajat kehittyvät? Kaikki nuo nuoret ovat todellisia lupauksia joilla on mahdollisuus ja joille se pitää antaa. Ja tuossa tietysti vain aloittava 18 pelaajan rosteri. Tuo.rosteri on jo saman hintainen kuin nykyinen, mistä saadaan lisää rahaa pelaajabudjettiin? Joku realismi pitäisi olla.

Katsotaanpa muutoksia. Toivottavasti ei ole mitään isoja virheitä näissä.

Ulos: Kolppanen, Järvenpää(?), Hovinen, Tukio, Pentikäinen, Marjamäki, Kantola, Korhonen, Pesonen, Rajala, Keränen, Jekimovs, Corso

Sisään: Kozun, Niinimäki
Merkittävä palkankorotus: Gysbers, Dimitrakos, Sandell(?), Kivistö(?), Korpisalo(?)

Ei tuo nyt oikein täsmää, että kulutetaan sama raha, tai sitten uudet miehet ovat liigan palkkakuninkaita, ja korotukset olleet todella roimat.
 

Saarinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En kuitenkaan ole täysin tyytyväinen siihen, kuinka A-junioreita on käytetty rivien paikkailussa. Toki sielläkin on ollut loukkaantumisia, mutta kyllä A-junnujen kärjen olisi pitänyt saada enemmän miesten pelejä vyölleen, varsinkin kun edustusjoukkueella on ollut jatkuvia kokoonpano-ongelmia. Ei Wileniuksesta ja Hintzistä tehdä kahden ensimmäisen ketjun pelaajia satunnaisilla SM-liiga peleillä.

Siis hä? Tällä kaudellahan on harvinaisen hyvin toteutunut se, että pelipaikat on jaettu nimenomaan peliesitysten eikä nimen tai palkkanauhan perusteella. Jekimovsit ja Pesoset on istunu suurimmaksi osaksi katsomossa, kun peli ei ole luistanut ja nuoria peluutettu heidän sijastaan. Hintz esimerkiksi kun nostettiin kokoonpanoon niin laitettiin suoraan ykkössentteriksi eikä nelosketjuun rouhimaan. Wileniuskin sai kyllä näyttöpaikkoja, mutta ei vain yksinkertaisesti ansainnut peliesityksillään enempää peliaikaa. Hintz on ollut tällä kaudella vasta 16-17 -vuotias ja tuskin kovin moni odotti miehen pääsevän pelaavan edes yhtä liigapeliä tällä kaudella. Aikaa on hänen kohdallaan varmasti eikä todellakaan ole ollut kehittymisen kannalta välttämätöntä peluuttaa jo tällä kaudella enempää liigajoukkueessa. Wilenius takoi yli-ikäisenä hyvät tehot A:ssa, mutta ei hän mikään huippulupaus ole tai varma tulevaisuuden hyvä liigapelaaja. Aika näyttää ja tällä hetkellä on todellakin oikea ratkaisu hakea jostain muualta peliaikaa.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Itsekään en pidä Veistolaa minään kärkiketjujen pelurina, mutta silti välillä ihmetyttää kun yleisesti tunnutaan hermostuvan kun ylivoimilla ja ratkaisuhetkillä kentillä on esim. Veistola tai Välimaa. Ei kumpikaan noista pelejä ratko, mutta kyllähän sinne kentälle tarvitaan niitä, jotka siellä maailn edessä painii ja ottaa mustelmia vastaan. Tässä hommassa sekä Veistola että Välimaa on Ilveksen parhait.

Kyllä, niin ovat. Mutta jos tulos on 0+0 illasta toiseen, niin onko tuo nyt ihme että vastarintaa tulee?
 

Babbel85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Arsenal, Juventus
Mihinkäs Järvenpää on tuosta kadonnut? Ulos kuten Pesonen ja Jekimovs? Sopimushan on jo ensi kaudeksi.



Katsotaanpa muutoksia. Toivottavasti ei ole mitään isoja virheitä näissä.

Ulos: Kolppanen, Järvenpää(?), Hovinen, Tukio, Pentikäinen, Marjamäki, Kantola, Korhonen, Pesonen, Rajala, Keränen, Jekimovs, Corso

Sisään: Kozun, Niinimäki
Merkittävä palkankorotus: Gysbers, Dimitrakos, Sandell(?), Kivistö(?), Korpisalo(?)

Ei tuo nyt oikein täsmää, että kulutetaan sama raha, tai sitten uudet miehet ovat liigan palkkakuninkaita, ja korotukset olleet todella roimat.

Gysbersillä sen verran kysyntää että mikäli jatkaa, on hintalappu sen mukainen.
Maalivahti kehittyy pelaamalla. Vai? Ei Kolppanen ykkösenäkään mitään porua aiheuttanut. Korpisalolla kuitenkin tiettävästi aika paljon kysyntää muissakin liigaseuroissa.

Poistuvista ainoastaan Kolppanen ja Kantola ovat todellisia menetyksiä.

Lisäksi mielestäni junnuja on ajettava sisään, ja heille on mahdollisuutensa annettava. Ei se kirstu niin pullollaan ole että voimme lähteä ensi kaudella mestaruudesta taistelemaan paperilla. Realiteetit käteen!
Ja mielestäni tänne on aivan turha roudata jotain kolmos- neloskentän pelureita muista joukkueista. Uskon että Tuokkola pystyy taas kehittämään omista nuoristamme tulevaisuuden tähtiä.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Maalivahti kehittyy pelaamalla. Vai? Ei Kolppanen ykkösenäkään mitään porua aiheuttanut. Korpisalolla kuitenkin tiettävästi aika paljon kysyntää muissakin liigaseuroissa.
Kolppasella oli kuitenkin viime kaudelta 30 peliä alla. Ei Korpisaloa voi heittää suoraan ykkösveskaksi ensi kaudella, kuten ei Kolppastakaan heitetty. Se paikka tulee aina lunastaa pelaamalla paremmin kuin kokeneempi maalivahti. Harmi homma muuten, että Järvenpää on ollut niin epävarma tällä kaudella. Siinä on kuitenkin aika todennäköinen parivaljakko ensi kauteen lähdettäessä (Järvenpää-Korpisalo). Ei herätä luottamusta ei, mutta jos ylijäävillä euroilla saisi muutaman hyökkääjän..

Poistuvista ainoastaan Kolppanen ja Kantola ovat todellisia menetyksiä.
Keränen tais unohtua?

Lisäksi mielestäni junnuja on ajettava sisään, ja heille on mahdollisuutensa annettava. Ei se kirstu niin pullollaan ole että voimme lähteä ensi kaudella mestaruudesta taistelemaan paperilla. Realiteetit käteen!
Koskaan ei käy niin onnellisesti, että kaikki junnut kehittyisivät ratkaisevasti yhden kauden aikana. Yksi ottaa takapakkia, toinen junnaa paikallaan ja kolmas tekee läpimurron. Sitä on mahdotonta tietää ennen kautta, miten junnujen kohdalla käy. Rehellinen mahdollisuus täytyy ilman muuta antaa, mutta se ei saa tarkoittaa sitä että joukkue rakennetaan junnujen kehittymisen varaan. Pelipaikat jaetaan peliesitysten perusteella, kuten tälläkin kaudella.
Ja mielestäni tänne on aivan turha roudata jotain kolmos- neloskentän pelureita muista joukkueista. Uskon että Tuokkola pystyy taas kehittämään omista nuoristamme tulevaisuuden tähtiä.
Ei kolmos-neloskentän, mutta 2-3 kentän pelureita tuo esittämäsi rosteri kaipaa. Ruuttu ei kuulu 2-ketjuun peliesitystensä perusteella, eikä kolmoskenttää voi pelkästään junnuista muodostaa.

Heitetään vielä loppuun oma fantasiamanagerointi (sopimuksen alaiset boldattu):

Järvenpää
Korpisalo

Nyt kun tuota maalivahtitilannetta miettii, niin olisin ehkä sitä mieltä että Järvenpäästä pitäisi pyrkiä eroon ja hommata tilalle varmempi veska. Jos tämä ei onnistu, niin sitten Korpisalon tilalle joku varmempi kaveri. Ehkä.

Gysbers - Näppilä
Mäkelä - Kivistö
Järventie - Kukkonen
+Levo, Mäkinen, Hovinen?

Pakistoon ei tarvitse hankkia ketään, jos Gysbers saadaan pidettyä.

"Kantolan korvaaja" - Sandell - "Keräsen korvaaja"
Dimitrakos - Asplund - "Pesosen korvaaja"
Ruuttu - "Kahden suunnan sentteri" - Veistola
Savilahti/Hintz/Järviluoma - Mustonen - Välimaa

Jekimovs on rotaatiossa Ruutun ja Veistolan kanssa. Pesosen sopimus on purettava, jollei osta jostain uusia jalkoja kesällä. Näilläkin hankinnoilla hyökkäysmateriaali on ohut, eikä kestä etenkään kärkisentterien loukkaantumisia.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Siis hä? Tällä kaudellahan on harvinaisen hyvin toteutunut se, että pelipaikat on jaettu nimenomaan peliesitysten eikä nimen tai palkkanauhan perusteella. Jekimovsit ja Pesoset on istunu suurimmaksi osaksi katsomossa, kun peli ei ole luistanut ja nuoria peluutettu heidän sijastaan. Hintz esimerkiksi kun nostettiin kokoonpanoon niin laitettiin suoraan ykkössentteriksi eikä nelosketjuun rouhimaan. Wileniuskin sai kyllä näyttöpaikkoja, mutta ei vain yksinkertaisesti ansainnut peliesityksillään enempää peliaikaa. Hintz on ollut tällä kaudella vasta 16-17 -vuotias ja tuskin kovin moni odotti miehen pääsevän pelaavan edes yhtä liigapeliä tällä kaudella. Aikaa on hänen kohdallaan varmasti eikä todellakaan ole ollut kehittymisen kannalta välttämätöntä peluuttaa jo tällä kaudella enempää liigajoukkueessa. Wilenius takoi yli-ikäisenä hyvät tehot A:ssa, mutta ei hän mikään huippulupaus ole tai varma tulevaisuuden hyvä liigapelaaja. Aika näyttää ja tällä hetkellä on todellakin oikea ratkaisu hakea jostain muualta peliaikaa.

Irrotit tuon yhden asian kokonaisuudesta. Nuorten sisäänajoa ei tapahtunut siinä määrin, kuin olisi voinut parhaimmassa tapauksessa käydä. Ja siinä pitää olla vastaisuudessa vieläkin aktiivisempi. Myös Mestistä olisi ehkä pitänyt käyttää enemmän kuin Savilahden kohdalla. Toki Levon, Mäkelän ja Hintzin loukkaantumiset ovat vaikuttaneet pelikertymiin.

Muistaakseni Viitaluomankin vastaavat (pisteitä/peli) tehot tulivat aikoinaan yli-ikäisenä. V ja W pelaajatyyppeinä toki erilaisia.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Gysbersillä sen verran kysyntää että mikäli jatkaa, on hintalappu sen mukainen.

Totta kai. Siksi listasinkin hänet sellaiseksi, joka saa merkittävän palkankorotuksen.

En tainnut oikein onnistua ilmaisemaan, mitä ajoin takaa, koska aloit puhua pelillisitä asioista, mihin en ottanut mitään kantaa. Mieti vaikka mielesssäsi hintalappu jokaisen lähtevän ja tulevan kohdalle, ja palkankorotuksen saavien kohdalle lisäys tähän kauteen. Pysytkö edelleen väitteessäsi, että poistuvista saatava palkkamenojen vähennys vastaa tulevista ja korotuksista syntyvää menojen kasvua? Minun silmissäni esittämäsi rosterin pitäisi olla edullisempi kuin tämänkautinen. Paitsi tosiaan, jos joku siellä saa aivan posketonta palkkaa. Huomaa, että vaikka monen poistuvan pelillinen panos on ollut vähäinen tai jopa nolla, se ei tarkoita, etteikö heistä olisi siltikin aiheutunut palkkamenoja.

Maalivahti kehittyy pelaamalla. Vai? Ei Kolppanen ykkösenäkään mitään porua aiheuttanut. Korpisalolla kuitenkin tiettävästi aika paljon kysyntää muissakin liigaseuroissa.

Olenko väittänyt mitään muuta? Jos olen, niin missä. Kysyn edelleen, miksi Järvenpää ei ole kokoonpanossasi. Hänellä on sopimus, eli automaattisesti hän ei mihinkään häviä. Oletatko, että hänestä hankkiudutaan eroon, vai oletatko, että hän jää tasoltaan Yrjölän taakse, ja siksi maalivahtisi ovat Korpisalo ja Yrjölä, eivätkä Korpisalo ja Järvenpää?
 

Saarinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Irrotit tuon yhden asian kokonaisuudesta. Nuorten sisäänajoa ei tapahtunut siinä määrin, kuin olisi voinut parhaimmassa tapauksessa käydä. Ja siinä pitää olla vastaisuudessa vieläkin aktiivisempi. Myös Mestistä olisi ehkä pitänyt käyttää enemmän kuin Savilahden kohdalla. Toki Levon, Mäkelän ja Hintzin loukkaantumiset ovat vaikuttaneet pelikertymiin.

Muistaakseni Viitaluomankin vastaavat (pisteitä/peli) tehot tulivat aikoinaan yli-ikäisenä. V ja W pelaajatyyppeinä toki erilaisia.

No kerro nyt ihmeessä konkreettisesti keiden Ilveksen junioripelaajien olisi pitänyt saada enemmän peliaikaa Liigassa tällä kaudella ja miltä pelaajilta olisi heidän peliaikansa pitänyt ottaa pois? Itselle ei nopeasti mietittynä tule mieleen kuin Mikke Levo, joka olisi alkukauden peliesitystensä perusteella ansainnut saatua enemmän peliaikaa kauden aikana.

Ilveksellähän on ollut jatkuvasti todella paljon nuoria pelaajia kokoonpanossaan. Ei välttämättä A-juniori-ikäisiä, mutta kuitenkin nuoria, liigatasolla kokemattomia pelaajia, joita on ajettu sisään Liigaan ja joista toivotaan tulevaisuuden runkopelaajia. Ei kai itseisarvo ole peluuttaa ja ajaa nimenomaan (omia) A-juniori-ikäisiä joukkueeseen?

Muutenkin tällä kaudella on pitkälläkin tähtäimellä ollut tärkeämpää saavuttaa voittoja ja nousta takaisin uskottavaksi liigajoukkueeksi kuin huolehtia junioreiden sisäänajosta. Varsinkin kun joukkue on joka tapauksessa ollut automaattisesti nuori ja kokematon. Tuokkolan valitsema "peliaika ansaitaan puhtaasti peliesitysten perusteella" -taktiikka on ollut paras mahdollinen tälle kaudelle.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Kyllä, niin ovat. Mutta jos tulos on 0+0 illasta toiseen, niin onko tuo nyt ihme että vastarintaa tulee?

Mustelmat ei näy pistepörssissä. Turha sinne maalille on laitta jotain Dimitrakosta, Kerästä tai Sandellia painimaan. Ne miehet on hoitamassa kiekollista puolta. Kiekollisista pelaajista Kangasniemi tai Kantola ovat hyviä maalin edessä, mutta pitkin kautta molemmat on ollut niitä kiekollisia pelaajia kun puolet joukkueesta on ollut telakalla.

Ja tekihän Veistola muuten yhdessä kohtaa jokusen tärkeän pisteenkin...
 

Noma

Jäsen
Ja tekihän Veistola muuten yhdessä kohtaa jokusen tärkeän pisteenkin...

Tärkeitä pisteitä? No, miten sen nyt ottaa:

25.10. vs Ässät: kakkossyöttö 3-3-maaliin
15.11. vs Tappara: ykkössyöttö 1-1-maaliin
21.11. vs Blues: 4-1-maali
23.11. vs Kärpät: 3-1-maali
30.11. vs JYP: kakkossyöttö 1-0-maaliin
28.12. vs Ässät: kakkossyöttö 2-3-maaliin
28.12. vs Ässät: kakkossyöttö 3-3-maaliin
8.1. vs HPK: ykkössyöttö 2-1-maaliin
8.1. vs HPK: 5-2-maali
10.1. vs JYP: 2-4-maali
5.2. vs Blues: ykkössyöttö 2-0-maaliin
15.2. vs Jokerit: 4-0-maali

Yhteenveto:
4/7 syötöistä kakkossyöttöjä
3/5 maaleista jo väh. kahden maalin johdossa
1/5 maaleista kavensi väh. kolmen maalin johtoa

-> 3/7 syötöistä ja 1/5 maaleista "tärkeitä" pisteitä

(Toki tärkeät pisteet voi kukin määritellä miten haluaa.)
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
-> 3/7 syötöistä ja 1/5 maaleista "tärkeitä" pisteitä

(Toki tärkeät pisteet voi kukin määritellä miten haluaa.)

Siinähän niitä jo muutama onkin. Mutta ei kai siinä, voihan sinne lyödä vaikka Michaelin maalin eteen vääntämään loppuhetkillä. Roolit ja sillai...
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No kerro nyt ihmeessä konkreettisesti keiden Ilveksen junioripelaajien olisi pitänyt saada enemmän peliaikaa Liigassa tällä kaudella ja miltä pelaajilta olisi heidän peliaikansa pitänyt ottaa pois? Itselle ei nopeasti mietittynä tule mieleen kuin Mikke Levo, joka olisi alkukauden peliesitystensä perusteella ansainnut saatua enemmän peliaikaa kauden aikana.

Ilveksellähän on ollut jatkuvasti todella paljon nuoria pelaajia kokoonpanossaan. Ei välttämättä A-juniori-ikäisiä, mutta kuitenkin nuoria, liigatasolla kokemattomia pelaajia, joita on ajettu sisään Liigaan ja joista toivotaan tulevaisuuden runkopelaajia. Ei kai itseisarvo ole peluuttaa ja ajaa nimenomaan (omia) A-juniori-ikäisiä joukkueeseen?

Muutenkin tällä kaudella on pitkälläkin tähtäimellä ollut tärkeämpää saavuttaa voittoja ja nousta takaisin uskottavaksi liigajoukkueeksi kuin huolehtia junioreiden sisäänajosta. Varsinkin kun joukkue on joka tapauksessa ollut automaattisesti nuori ja kokematon. Tuokkolan valitsema "peliaika ansaitaan puhtaasti peliesitysten perusteella" -taktiikka on ollut paras mahdollinen tälle kaudelle.

Irrotit junioriosion kokonaisuudesta ja ymmärsit viestin ilmeisesti tahallasi väärin. Kyse oli jatkuvuudesta, jolloin näinä muutoksen hetkinä pitäisi fokusoida vielä aiempaa tarkemmin omaan juniorikaartiin.

Mutta jos nimiä haluat, niin nyt peliaikaa saaneiden Wileniuksen, Hintzin ja Rämön ohella käyttökelpoinen olisi ollut Valtteri Järviluoma, joka pelasi viime kaudella kymmenkunta peliä ihan hyvin, ei ole ollut kai tällä kaudella yhdessäkään pelissä. Asian tilalle voi toki olla luonnollinenkin syy. Puolustajista Mäkelän ja Levon ohella Niklas Kumpu sai aikoinaan harjoituspelejä ja pärjäsi niissä mukiinmenevästi. Hän on ollut Tampereella takaisin jo jonkin aikaa.

Wilenius on muuten EliteProspectsin mukaan iskenyt tehot 6+6 viidessä Itävallan B-tason ottelussa. En pitäisi vielä menetettynä kärkiketjujen miehenä SM-liigatasolle.

Mitä tulee peluuttamiseen yleensä, niin toki nuorilta pitää vaatia samaa suoritustasoa kuin kokeneemmilta pelaajilta. Mutta heidän kentällä tekemiin virheisiin ei pidä toki suhtautua samalla ankaruudella. Ja ennen kuin Saarinen tai joku muu älähtää, niin en tarkoita, että näin olisi Tuokkolan aikana tapahtunutkaan (tai ainakaan minä en ole kuullut). Ja sanotaan nyt vielä erikseen, olen pääsääntöisesti tyytyväinen Tuokkolan peluutuspolitiikkaan, varsinkin kun ottaa huomioon sen, mistä joukkue on milloinkin raavittu kasaan.

Mutta kun seuran tila on se mikä on ja skouttausosaston onnistumisprosentti tälle kaudelle se mikä se on, niin silloin pitäisi kiinnittää vieläkin suurempi huomio siihen, että A-nuorten siirtyminen edustusjoukkueeseen olisi mahdollisimman helppo. Nyt näyttää siltä, että valmennuksella on ollut kokoonpanohuolia niin paljon, etteivät he ole ehtineet paneutua tarpeeksi kokonaisuuden tähän puoleen.

Ja ensisijaisesti huoli liittyy tuleviin kausiin, jos hyökkäys menettää nyt Sandellia ja Asplundia lukuun ottamatta kärkipelaajansa, jolloin kokeneita ilvestaistelijoita lähtee joko omasta tahdosta tai muista syistä maailmalle. Joukkuetta on jo nyt paikattu lyhyemmillä ja pidemmillä sopimuksilla muualta tulleilla pelaajilla, jotka ovat tulleet peliajan perässä hakemaan ensimmäistä tai uutta nostetta uralleen. Joissakin tapauksissa nämä pelaajat tekevät enemmän tai vähemmän todennäköisesti päätöksiä uransa jatkosta Ilveksessä tietäessään kuka vastaa jatkossa valmentamisesta. Sitten kun Tuokkola joskus lähtee (toivottavasti ei vielä ensi kauden jälkeen), saattaa pelaajapajatsokin tyhjentyä. Ainakin he lähtevät, joilla on kysyntää...

Kysymys ei olisi niin suuri ongelma, jos Ilveksellä olisi rahaa virheiden tekemiseen, kuten esimerkiksi HIFKillä ja Jokereilla. Valmennuksen ja pelaajien erinomaisilla otteillaan rakentama noste on näköjään tuudittanut Saarisen ja jotkut muut "tilaan", jossa viime vuosien painajaismaiset muistot ovat pyyhkäistyt pois. Eivät ne ole. Pajuojan palkkaamista lukuun ottamatta seura ei ole tehnyt tämän kauden aikana yhtään uskottavuutta lisännyttä rakenteellista toimenpidettä.

Muista Saarinen myös se, että ilman kritiikkiä ei mikään seura tai organisaatio kehity. Tämän vuoksi valoisinakin hetkinä pitäisi sinunkin ymmärtää mikä on kokonaisuus ja miten eri palat liittyvät yhteen, eikä tuijottaa tilannetta pelkästään tässä ja nyt, vaikka joukkueen suurenmoinen taistelu onkin saanut tunnelman nousemaan kevättä kohti.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös