Asiallinen pointti. Itse kärsin valtavasi Rion kisojen aikana kun urheilupomot suuressa viisaudessaan riistivät minulta ilon seurata Jelena Isinbajevaa. En boikotoinut kisalähetyksiä mutta fiilis oli se että pilasivat kisat.
Asiallinen pointti. Itse kärsin valtavasi Rion kisojen aikana kun urheilupomot suuressa viisaudessaan riistivät minulta ilon seurata Jelena Isinbajevaa. En boikotoinut kisalähetyksiä mutta fiilis oli se että pilasivat kisat.No kenellä on tuohon mahdollisuus niin onnea vaan. Elämä jatkuu ainakin itselläni melko normisti kisoista riippumatta. Talviolympialaiset muutenkin eivät kovinkaan paljoa omassa vaakakupissani paina - etenkin, kun itänaapuri on suljettu kisoista ja syyttömät kärsivät siinä sivussa.
Asiallinen pointti. Itse kärsin valtavasi Rion kisojen aikana kun urheilupomot suuressa viisaudessaan riistivät minulta ilon seurata Jelena Isinbajevaa. En boikotoinut kisalähetyksiä mutta fiilis oli se että pilasivat kisat.
Vähentää se. Shipulin on ollut viime vuosien ajan yksi parhaimmista miesampumahiihtäjistä ja hänen osallistuminen kisoihin evätään, koska on Venäjän kansalainen. Tässä kohtaa on tosin sanottava, ettei itsellä ole tietoa onko Shipulinilla jonkin sortin kytköksiä dopingiin/dopingohjelmaan. Pitäisikö Mäkäräistä kieltää osallistumista talviolympialaisiin, koska hänen valmentajallaan on vahva "doping-tausta"? Enkä tässä todellakaan epäile, että Mäkäräinen käyttää dopingia, vaan jokainen on syytön ilman todisteita.Miesten puolella Shipulin olisi hyvänä päivänään saattanut menestyä, mutta ei Shipulinin puuttuminen miesten ampumahiihtomitalin arvoa vähennä. Pikemminkin voisi ajatella, ettei mitali ole minkään arvoinen, kun Koukalova ei ole mukana.
Enkä tässä todellakaan epäile, että Mäkäräinen käyttää dopingia, vaan jokainen on syytön ilman todisteita.
Aivan näin rajuja johtopäätöksiä en itse ala tekemään. Erityisesti naisten puolella näyttää, että kärkipään ja keskitason hiihtäjien yleisessä urheilullisuudessa sekä tekniikassa on suuriakin eroja. Täten voisin olettaa, että paremmalla harjoittelulla on mahdollista pärjätä keskitason hiihtäjiä paremmin, vaikka dopingia ei käyttäisikään. Mäkäräistä kuitenkin itse pidän yhtenä todennäköisimmästä douppaajasta. Tämä pelkästään siksi, koska hänen vauhtinsa nousi todella rajusti Punkkisen tultua valmentajaksi eikä Kaisa ollut enää tuossa kohtaa kovinkaan nuori.Dopingilla saatava hyöty hiihtoaikoihin on kuitenkin aikamoinen, joten on selvää, ettei Kaisa puhtaana tuolla mene. Eikä mene kukaan muukaan kärkipään urheilijoista
Dopingilla saatava hyöty hiihtoaikoihin on kuitenkin aikamoinen, joten on selvää, ettei Kaisa puhtaana tuolla mene. Eikä mene kukaan muukaan kärkipään urheilijoista
Mäkäräistä kuitenkin itse pidän yhtenä todennäköisimmästä douppaajista. Tämä pelkästään siksi, koska hänen vauhtinsa nousi todella rajusti Punkkisen tultua valmentajaksi eikä Kaisa ollut enää tuossa kohtaa kovinkaan nuori
Haluaisin nähdä jonkun Svendsenin surkuttelevan palkintopallilla: "Ihan kivaa voittaa olympiapronssia, muta ei tää tunnu miltään kun Shipulin ei ollut mukana." Jos noissa kisoissa JTBön tai M.Fourcaden voittaa, niin on kyllä mitalinsa ansainnut. Jos näiden takana tulee kolmanneksi, olisi sama sijoitus ollut todennäköinen vaikka Shipulin olisikin ollut mukana. Toki Shipulin on tällä hetkellä siellä about top5 ampumahiihtäjissä koko maailmassa, mutta turha minkään yksittäisen poissaolon vuoksi on lähteä koko kilpailujen arvostusta lyttäämään.Vähentää se. Shipulin on ollut viime vuosien ajan yksi parhaimmista miesampumahiihtäjistä ja hänen osallistuminen kisoihin evätään, koska on Venäjän kansalainen. Tässä kohtaa on tosin sanottava, ettei itsellä ole tietoa onko Shipulinilla jonkin sortin kytköksiä dopingiin/dopingohjelmaan.
Pidän valtionlaajuista doping-ohjelmaa hieman eri asiana kuin yksittäisen valmentajan vuosien takaista suhmurointia. Toki en väitä, etteikö kaikki huiput voisi mömmöjään käyttää, enkä lupaa yllättyä vaikka Mäkäräinenkin joskus kiinni jäisi.Pitäisikö Mäkäräistä kieltää osallistumista talviolympialaisiin, koska hänen valmentajallaan on vahva "doping-tausta"? Enkä tässä todellakaan epäile, että Mäkäräinen käyttää dopingia, vaan jokainen on syytön ilman todisteita.
Ihan yhtä paljon kuin esimerkiksi Yurlova. Ei yhtään mitenkään. Jossitella voi aina, mutta loppupeleissä se on melko turhaa hommaa. Jos Koukalova olisi ollut täydessä kunnossaan mukana, olisi todennäköisesti ottanut vähintään yhden mitalin, luultavasti useampia. Ei kuitenkaan ole ja se siitä. Tuskin kukaan ajattelee, että mitalin arvo on jotenkin pienempi, kun yksi parhaista ei ole mukana. Loukkaantuneena tai ei.Miten Koukalova liittyy yhtään mihinkään? Hän on ollut koko kauden loukkaantuneena eikä täten liity yhtään mihinkään.
Toki kisojen taso heikentyy, kun muutama naapurimaan oletettavasti doupattu urheilija olisi tullut mukaan lähtöviivalle.
Nämä lauseet ovat mielestäni aika pahassa ristiriidassa. Turha sitä Shipulinia on estää osallistumasta, kun sitä näyttöä ei ole. Sanoit toki, että valtionlaajuisen doping-ohjelmaan pitää puuttua rankemmin ja olen jossain määrin samaa mieltä.Kuitenkin turhaa lähteä osoittelemaan yksittäisiä urheilijoita, kun sitä näyttöä ei ole.
Itsellänihän ei ollut tarkoituksena väittää Mäkäräisen käyttävän dopingia. Punkkisen tultua valmentajaksi Mäkäräisen vauhti vain kasvoi todella rajusti lyhyessä ajassa. Punkkisen historialla on helppo epäillä, että taustalla saattoi olla dopingia. Todella rajallisilla tiedoilla tässä argumentoin, mutta näillä tiedoilla pidän Mäkäräistä yhtenä todennäisimmästä dopingin käyttäjästä. Voisitko heittää viisi nimeä, jotka ovat todennäköisempiä dopingin käyttäjiä? Alkuperäisenä ideana oli kuitenkin vain osoittaa, ettei ne venäläisurheilijat ole sen enempää dopingin käyttäjiä kuin Mäkäräinenkään.Samaa sarjaa kuin edellinen. Tosin argumentointi perustuu ikään ja kehityksen nopeuteen, mikä ei anna kovin asiantuntevaa kuvaa kommentoijasta. Jos olet perehtynyt kestävyysurheiluun, olet huomannut samanlaisia kuntohyppyjä paljonkin. Niin tapahtuu jos harjoittelu muuttuu oikeaksi kunkin urheilijan elimistölle. Mutta turha kai juupaseipästellä. Ole uskossasi vahva.
Todella rajallisilla tiedoilla tässä argumentoin, mutta näillä tiedoilla pidän Mäkäräistä yhtenä todennäisimmästä dopingin käyttäjästä
Minä en väittänyt mitään. Pohdin pelkästään subjektiivisia todennäköisyyksiä. Alkuperäisenä ideana oli kuitenkin vain osoittaa, että jokainen on syytön ilman todisteita. Hieno homma kuitenkin, että sinun viestisi eivät perustu mielipiteisiin vaan pelkkiin faktoihin ja asiantuntemukseen.En osallistu keskusteluun, joka perustuu pelkkiin mielipiteisiin tai epämääräisiin vihjeisiin. Jos kirjoittaja ei uskaltaisi kirjoittaa väitteitään nimellisenä julkisuuteen, ei niitä täälläkään kannata trollata.
Itsellänihän ei ollut tarkoituksena väittää Mäkäräisen käyttävän dopingia. Punkkisen tultua valmentajaksi Mäkäräisen vauhti vain kasvoi todella rajusti lyhyessä ajassa. Punkkisen historialla on helppo epäillä, että taustalla saattoi olla dopingia. Todella rajallisilla tiedoilla tässä argumentoin, mutta näillä tiedoilla pidän Mäkäräistä yhtenä todennäisimmästä dopingin käyttäjästä. Voisitko heittää viisi nimeä, jotka ovat todennäköisempiä dopingin käyttäjiä? Alkuperäisenä ideana oli kuitenkin vain osoittaa, ettei ne venäläisurheilijat ole sen enempää dopingin käyttäjiä kuin Mäkäräinenkään.
No ei sitten varmaan. Olisi varmaan ollut parempi jättää tuo osuus viestistä pois. @Biath kuitenkin lyttäsi asiantuntemukseni jo edellisessä viestissään, joten koin velvollisuudekseni selvittää viestini sisältöä paremmin. Minullahan ei sinällään ole minkäänlaista tietoutta minkälaisella laajuudella dopingia käytetään. Kuten jo aiemmin totesin, alkuperäisenä ideana oli vain osoittaa, ettei venäläisiä ampumahiihtäjiä saa pitää yhtään enempää oletettuina douppaajina kuin suomalaisiakaan ampumahiihtäjiä. Tässä yhteydessä joidenkin venäläisten puuttuminen mielestäni vähentää mitalin arvoa jonkin verran.Itse asiaan kantaa ottamatta, on tämä veikeä tapa argumentoida. "Pidän Jarmoa yhtenä todennäköisimmästä raiskaajasta. Voisitko sinä Esa heittää viisi nimeä, jotka ovat Jarmoa todennäköisempiä raiskaajia." Onko tuollaisessa keskustelussa mitään mieltä?
Itsellänihän ei ollut tarkoituksena väittää Mäkäräisen käyttävän dopingia. Punkkisen tultua valmentajaksi Mäkäräisen vauhti vain kasvoi todella rajusti lyhyessä ajassa. Punkkisen historialla on helppo epäillä, että taustalla saattoi olla dopingia. Todella rajallisilla tiedoilla tässä argumentoin, mutta näillä tiedoilla pidän Mäkäräistä yhtenä todennäisimmästä dopingin käyttäjästä. Voisitko heittää viisi nimeä, jotka ovat todennäköisempiä dopingin käyttäjiä?
Kommenteistasi päätellen olet erikoistunut kylläpäs-eipäs-keskusteluihin, joissa argumenteilla ei ole sijaa. Sen sijaan yllättävän kypsä oivallus on se, että kaikki käyttävät - kilpaurheilu on siis tasapuolista huipulla
Aivan näin rajuja johtopäätöksiä en itse ala tekemään. Erityisesti naisten puolella näyttää, että kärkipään ja keskitason hiihtäjien yleisessä urheilullisuudessa sekä tekniikassa on suuriakin eroja. Täten voisin olettaa, että paremmalla harjoittelulla on mahdollista pärjätä keskitason hiihtäjiä paremmin, vaikka dopingia ei käyttäisikään. Mäkäräistä kuitenkin itse pidän yhtenä todennäköisimmästä douppaajasta. Tämä pelkästään siksi, koska hänen vauhtinsa nousi todella rajusti Punkkisen tultua valmentajaksi eikä Kaisa ollut enää tuossa kohtaa kovinkaan nuori.
mutta rangaistaviin dopingaineisiin en kyllä usko. Hän ei ole ylivoimainen muihin nähden, ja on myös selkeästi välillä haavoittuva sekä hiihdossa että ammunnassa. Ollut aina.
Uskomatonta että vihjailette täällä tuommoisia ilman mitään todisteita meidän 2010-luvun parhaasta yksilöurheilijasta!
Kuitenkin turhaa lähteä osoittelemaan yksittäisiä urheilijoita, kun sitä näyttöä ei ole.
Eikä tämä ole Kaisalta mitään pois. Kyllä ne muutkin kilpasiskot käyttävät. Kaisa on todella kova, muttei puhdas.
Tuollainen väite ilman mitään konkreettisia todisteita ei ole realismin tuomista keskusteluun niin kuin sitä itse luonnehdit. Sen sijaan se on mutuilua ja mustamaalausta. Jos sinulla oikeasti ei ole esittää mitään muita "todisteita" kuin tällä sivulla mainitut, niin voisit ymmärtää pitää turpasi kiinni.
Heh heh. Aivan kuten en pysty todistamaan sitä, ettei Jumalaa ole en pysty todistamaan Kaisan dopinginkäyttöä (koska muutoinhan hän olisi varmaan kärähtänyt). Etkä sinä pysty todistamaan, että Jumala on olemassa tai että Kaisa on puhdas.
Mikä siinä on niin väärin, että minä esitän oman mielipiteeni asiasta, johon sinulla on vastakkainen mielipide? Kerro toki hyvä ihminen, että mikä saa sinut uskomaan Kaisan puhtauteen. Äläkä vastaa, että puhtaat testit, antaisit itsestäsi naiivin vaikutelman.
Länsimaisissa oikeusvaltioissa on yleensä tapana toimia niin, että henkilöt ja toimijat ovat lähtökohtaisesti syyttömiä, ennen kuin toisin todistetaan. Se, että sinä uskot Kaisan dopingin käyttöön on ihan ok, mutta se, että tuot propagandaasi tähän ketjuun ja esität sen faktana on minusta ikävää keskustelukulttuuria. Tästä asioiden faktana esittämisestä käy esimerkkinä sinun vertaus uskovaisiin ja kanssakeskustelijan tällaiseen luomaasi lokeroon asettaminen. Omalla vertauksellasi olet luonut tilanteen, jossa sinun kanssa erimieliset ovat verrattavissa uskovaisiin henkilöihin. Tämä on verrattain veikeää, sillä ikuisuuskysymykseen "onko Jumala olemassa", ei voida vastata puolin taikka toisin vedenpitävästi käytettävissä olevin tiedoin. Sen sijaan Kaisan mahdolliseen dopingin käyttöön voidaan vastata varsin selkeästi käytettävissä olevin tiedoin. Tiedä sitten, kuka tässä asiassa on ns. "uskovainen" ja ken ei.
Tuollainen mutuun perustuva leimaaminen vaikuttaa enemmän keskiaikaiselta noitavainolta, kuin rationaaliselta ajattelulta.
No eipä minullakaan mitään todisteita ole, mutta voin nostaa pöydälle kaksi epäilyttävää seikkaa, joita ei ole vielä mainittu. Mäkäräisen vauhti yleensä kasvaa muihin verrattuna viikonlopun viimeisessä kisassa (massastartti yleensä). Kaisa saattaa helposti ottaa 15 sekunninkin eron kiinni viimeisen ampumapaikan jälkeen, vaikka edellä olisi hyväkin hiihtäjä. Voisin ainakin ihan noviisina olettaa, että tälläisessä tilanteessa dopingista saatava hyöty on kaikkein suurimmillaan, kun takana on jo useampien päivien rasitukset. Tietenkin Mäkäräisen kuntopohja on varmasti muutenkin ihan parhaimpien joukossa, ellei jopa se kaikkein paras.Jos sinulla oikeasti ei ole esittää mitään muita "todisteita" kuin tällä sivulla mainitut, niin voisit ymmärtää pitää turpasi kiinni.
Eikös tuo ole Mäkäräisen ominaisuus yleensäkin, ampumapaikan jälkeen hän saa jonkun 15 sek eron kiinni seuraavalle ampumapaikalle / maaliin tultaessa mutta tilanne olisi sama vaikka lähtisivät tasa-asemista jossa se toinen saa peesihyödyn ja pystyy etenemään nopeammin kuin pystyisi yksin, ilman Mäkäräisestä saatavaa hyötyä.No eipä minullakaan mitään todisteita ole, mutta voin nostaa pöydälle kaksi epäilyttävää seikkaa, joita ei ole vielä mainittu. Mäkäräisen vauhti yleensä kasvaa muihin verrattuna viikonlopun viimeisessä kisassa (massastartti yleensä). Kaisa saattaa helposti ottaa 15 sekunninkin eron kiinni viimeisen ampumapaikan jälkeen, vaikka edellä olisi hyväkin hiihtäjä. Voisin ainakin ihan noviisina olettaa, että tälläisessä tilanteessa dopingista saatava hyöty on kaikkein suurimmillaan, kun takana on jo useampien päivien rasitukset. Tietenkin Mäkäräisen kuntopohja on varmasti muutenkin ihan parhaimpien joukossa, ellei jopa se kaikkein paras.