Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 403 907
  • 15 508

Alejandro

Jäsen
Luitkohan edes linkkaamaasi uutista? Siinähän heti ingressissä todetaan, että "aloite kannabiksen käytön rangaistavuuden poistamisesta on joka tapauksessa etenemässä eduskunnan käsittelyyn". Eli ei aloitetta mihinkään roskakoriin ole heitetty, vaan se on käsitelty aivan asianmukaisesti. Tietenkin jos aloitetta ei kannata eduskunnan enemmistö, niin eihän toki siitä mitään lakia tule.
Luin toki ja muistan tapauksen erittäin hyvin. Mutta kai ymmärrät, että jos pääministeri jo ennen eduskuntaan saapumista lyttää koko aloitteen, niin onhan tuo päätöksenteon kannalta melko vahva kannanotto. Itse en tykkää tuollaisesta toimintatavasta. Eikö ensin pitäisi tutkia ja sitten vasta hutkia.

Veikkaan, että jos kokoomuspääministeri olisi toiminut samoin, kuin Rinne, niin sinullakin olisi eri ääni kellossa, mutta tästä ei varmaan kannata jatkaa enempää. Voin itse ainakin myöntää kokoomusta äänestäneenä, että ärsyttäisi ihan vietävästi Rinteen kaltainen pelleily Orpon toimesta.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viimeisimmän tiedon nukaan polttoaine loppuu huoltoasemilta lakob aikana ha koska se aiheuttaa santsausryntäyjse kannattaa käydä heti tankkaamassa töyteen että pääsee vähän eteenpäi.

Sitten kun polttoainetta ei saa niin ne jotka ovat menneetomalla vensa-autolla töihin eivät tietenköänsinne pääse ha työt jäävät tejemättä. Caikutukset ovat todella isot. Siinä Orpolle vähän miettimistä.

Ainakaan tässä viestissä ei ole vielä ollut korkki kiinni!
 

cheap_shot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Jokerit, KäPa, Liverpool
Viimeisimmän tiedon mukaan polttoaine loppuu huoltoasemilta lakon aikana ja koska se aiheuttaa santsausryntäyksen kannattaa käydä heti tankkaamassa tankki tayteen että pääsee vähän eteenpäin.

Sitten kun polttoainetta ei enää saa niin ne jotka ovat menneet omalla bensa-autolla töihin eivät tietenkään enää sinne pääse ja työt jäävät tejemättä. Vaikutukset ovat todella isot. Siinä on Orpolle ja saksien heiluttajalle vähän miettimistä.
Lakkovahdit jo lähteneet porteille?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Viimeisimmän tiedon mukaan polttoaine loppuu huoltoasemilta lakon aikana ja koska se aiheuttaa santsausryntäyksen kannattaa käydä heti tankkaamassa tankki tayteen että pääsee vähän eteenpäin.

Sitten kun polttoainetta ei enää saa niin ne jotka ovat menneet omalla bensa-autolla töihin eivät tietenkään enää sinne pääse ja työt jäävät tejemättä. Vaikutukset ovat todella isot. Siinä on Orpolle ja saksien heiluttajalle vähän miettimistä.

Positiivinen tilanne siis, ei tarvitse ihmisten käydä enää Teboililla tankkaamassa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Luin toki ja muistan tapauksen erittäin hyvin. Mutta kai ymmärrät, että jos pääministeri jo ennen eduskuntaan saapumista lyttää koko aloitteen, niin onhan tuo päätöksenteon kannalta melko vahva kannanotto. Itse en tykkää tuollaisesta toimintatavasta. Eikö ensin pitäisi tutkia ja sitten vasta hutkia.

Veikkaan, että jos kokoomuspääministeri olisi toiminut samoin, kuin Rinne, niin sinullakin olisi eri ääni kellossa, mutta tästä ei varmaan kannata jatkaa enempää. Voin itse ainakin myöntää kokoomusta äänestäneenä, että ärsyttäisi ihan vietävästi Rinteen kaltainen pelleily Orpon toimesta.

Avain kai tässä asiassa on, ettei hallituksella ole mitään formaalia roolia kansalaisaloitteissa, vaan ne tulevat suoraan eduskunnan käsittelyyn. Rinne puhuu teknisesti puoluejohtajana, kuten tekisi kukin tahansa muukin.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Samaa mieltä. Kumpikaan osapuoli ei ole syytön eikä yksin oikeassa tai väärässä, mutta tekisivät nyt hemmetti yhteistyötä. Nykyään Suomessa osataan vain riidellä ja julkaistu typeriä somekuvia provoilumielessä.
Lisätään tosiaan listaan vielä EK. Aikuiset piti kuulemma olla vallassa, mutta ihan hiekkalaatikkomenoahan tämä on.
 

Alejandro

Jäsen
Avain kai tässä asiassa on, ettei hallituksella ole mitään formaalia roolia kansalaisaloitteissa, vaan ne tulevat suoraan eduskunnan käsittelyyn. Rinne puhuu teknisesti puoluejohtajana, kuten tekisi kukin tahansa muukin.
Juu, teknisesti näin, mutta kyllähän Rinne puhui myös pääministerin suulla. Mielestäni tämä on ilmiselvää, mutta voin toki olla väärässäkin ajatuksieni suhteen.
Tässä vielä Ylen uutinen, sillä HS:llä tuo juttu oli maksumuurin takana: Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen kannabiksesta: "Kannatan sitä, ettei käytöstä rangaistaisi"

Helsingin Sanomat kertoo pääministeri Antti Rinne (sd.) linjanneen eilen eduskunnassa, että hallitus ”ei etene” kannabiksen käytön rangaistavuuden poistamisessa.

Ja Rinne antoi tämän mahtikäskyn ennen kuin koko aloite oli edes saapunut eduskuntaan. Kyllä minua tämä toimintatapa ihmetytti ja ihmetyttää edelleen.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Lisätään tosiaan listaan vielä EK. Aikuiset piti kuulemma olla vallassa, mutta ihan hiekkalaatikkomenoahan tämä on.
Niin, en tiedä miten saataisiin valtakunnan viisaimmat päättämään asioista. Sellaiset jotka osaisivat työntää oman egonsa syrjään ja tehdä yhteistyötä. Tästä nykyisestä sakista on viisaus kaukana. En pidä yhtään tällaisesta Suomesta, joka tämä tällä hetkellä on.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Luin toki ja muistan tapauksen erittäin hyvin. Mutta kai ymmärrät, että jos pääministeri jo ennen eduskuntaan saapumista lyttää koko aloitteen, niin onhan tuo päätöksenteon kannalta melko vahva kannanotto. Itse en tykkää tuollaisesta toimintatavasta. Eikö ensin pitäisi tutkia ja sitten vasta hutkia.

Veikkaan, että jos kokoomuspääministeri olisi toiminut samoin, kuin Rinne, niin sinullakin olisi eri ääni kellossa, mutta tästä ei varmaan kannata jatkaa enempää. Voin itse ainakin myöntää kokoomusta äänestäneenä, että ärsyttäisi ihan vietävästi Rinteen kaltainen pelleily Orpon toimesta.
Rinnehän vastasi oppositiopoliitikon kysymykseen, edistääkö hallitus asiaa. Jos hallituksessa ei tuosta ole sovittu, niin erikoistahan se olisi, jos Rinne olisi vastannut jotain muuta kuin mitä vastasi.

Se että hallitus ei edistä kansalaisaloitetta, ei poissulje sen menestymistä. Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista oli juuri sellainen, jota kokoomusjohtoinen sateenkaarihallitus ei edistänyt, koska hallitus oli erimielinen asian suhteen, mutta eri hallituspuolueiden kansanedustajat kyllä edistivät asiaa.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Olet täysin väärässä. Seuraapa uutisia ja Nesteen ilmoitusta. Korkki menee kiinni huoltoazemilla kun mitään ei tule
Ja silloinko nämä AY-liikkeiden toimenpiteet ei kohdistuisi täysin tavallisiin ja sivullisiin ihmisiin? Eivätkö he väittäneet ettei näin käy?

Sekö kääntää kansan päät ay-liikkeiden puolelle että hankaloitetaan heidän töissä käyntiä ja vapaa-ajan liikkumista? Epäilen.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Onhan tämä tilanne ihan perseestä.
Hallitus käyttää mandaattiaan ja säätä lakeja.
Ammattijärjestöt käyttävät perusoikeuttaan ja tekevät sen sitten oikein reippaasti.

Kumpikaan ei peräänny ja koko Suomi kärsii.

Muutama fakta:
1. Poliittiset lakot ei ole ollut mikään ongelma ennen tätä talvea. Nyt niitä ollaan rajoittamassa, mutta rajoitus ei millään tapaa koske lakkoja, joita käydään esim. TES-neuvottelujen yhteydessä.

2. Palkaton sairauslomapäivä ei suomen talouteen tai työllistämiseen ei vaikuta paskan vertaa tuolla ehdotetulla mallilla, koska TES ajaa ohi.

Seuraus:
TES kierroksilla sitten tullaan tappelemaan ja lakkoilemaan seuraavaksi siitä, että työnantajat haluaa palkattoman sairauslomapäivän TES:n ja sen jälkeen lakkoillaan laillisesti koska työntekijäpuoli ei sitä halua ja taas kärsitään.

Summa summarum. Lakot ei tuolla poliittisten lakkojen rajoittamisella tule vähenemään vaan lisääntymään halusimme sitä tai ei.

Joskus joku viisaampi sanoi, että valitse taistelusi. Nyt hallitus jääräpäisyydellään ja yhtälailla ammattiliitot omallaan ajavat tämän maan polvilleen ja lopputuloksena tästä lakkokierroksesta ei seuraa muuta kuin lisää lakkoja ja syyllinen istuu aina vastakkaisella puolella pöytää.

ELI KOITTAKAA NYT PERKELE SOPIA PERJANTAINA SELLAINEN VÄLIRAUHA, ETTÄ EDES VÄHÄN SAATAISIIN USKOA TULEVAISUUTEEN.

Tässä ei ole mitään järkeä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Seuraus:
TES kierroksilla sitten tullaan tappelemaan ja lakkoilemaan seuraavaksi siitä, että työnantajat haluaa palkattoman sairauslomapäivän TES:n ja sen jälkeen lakkoillaan laillisesti koska työntekijäpuoli ei sitä halua ja taas kärsitään.

Summa summarum. Lakot ei tuolla poliittisten lakkojen rajoittamisella tule vähenemään vaan lisääntymään halusimme sitä tai ei.

Tässäpä se olennainen, ja tässä kai se avain on, mitä esimerkiksi nyt tällä lakonuhalla siinä mukana olevat liitot hakevat, omalla originellilla tavallaan. EK:n ja työnantajaliittojen liikkumista hallituksen selän takaa (näin de facto on vaikka miten päin käännettäisiin) siellä haetaan - jollei sitä tapahdu, ei hallitus liiku, ja seuraavasta normaalista sopimuskierroksesta tulee todella hankala. Lopulta varmaan aika pienillä muutoksilla tilannetta voitaisiin helpottaa.

En sano, että tässä mikään osapuoli toimii erityisen järkevästi - kaikki toki aivan laillisesti - mutta tämän liikkeen tilanne todennäköisesti vaatisi. Samalla arvelen, että EK:ssa sen liikkeen voisivat fasilitoida yritysten edustajat edushenkilöidensä sijaan, sillä lobbarin tahto on usein päämiestä vahvempi.

Perjantaita ja lähipäiviä kannattanee kuitenkin edelleen odottaa mafiapuheita vähän himmaten.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Onhan tämä tilanne ihan perseestä.
Hallitus käyttää mandaattiaan ja säätä lakeja.
Ammattijärjestöt käyttävät perusoikeuttaan ja tekevät sen sitten oikein reippaasti.

Kumpikaan ei peräänny ja koko Suomi kärsii.

Muutama fakta:
1. Poliittiset lakot ei ole ollut mikään ongelma ennen tätä talvea. Nyt niitä ollaan rajoittamassa, mutta rajoitus ei millään tapaa koske lakkoja, joita käydään esim. TES-neuvottelujen yhteydessä.

2. Palkaton sairauslomapäivä ei suomen talouteen tai työllistämiseen ei vaikuta paskan vertaa tuolla ehdotetulla mallilla, koska TES ajaa ohi.

Seuraus:
TES kierroksilla sitten tullaan tappelemaan ja lakkoilemaan seuraavaksi siitä, että työnantajat haluaa palkattoman sairauslomapäivän TES:n ja sen jälkeen lakkoillaan laillisesti koska työntekijäpuoli ei sitä halua ja taas kärsitään.

Summa summarum. Lakot ei tuolla poliittisten lakkojen rajoittamisella tule vähenemään vaan lisääntymään halusimme sitä tai ei.

No ei poliittisten lakkojen rajaus ole se mikä AY-liikettä tuossa kismittää vaan se mikä rajaa näitä sinun mainitsemiasi TES-lakkoja. Siellä ei ahtaajat enää pistä satamia kiinni vaikka siivoojien lakon vuoksi. Vai luuleeko kukaan muu kuin oikeasti että jonkun poliittisten lakkojen vuoksi näin tapellaan jos niitä ei kerta ole ollut?

Kyllä siellä taustalla on ne oikeat syyt mitkä ihan aidon oikeasti parantavat Suomen kilpailukykyä kun ei tarvitse investointien suhteen miettiä kuin omaa alaansa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jos uskoo, että tämän kaltainen tilanne ratkeaa lakko-oikeutta rajoittamalla, niin se usko on kyllä aika hataralla pohjalla.
Konservatiivien ajattelussa ratkaisut ovat hyvin suoraviivaisia. Väkivaltarikoksia ehkäistään rangaistuksia koventamalla, kilpailukykyongelmat ratkaistaan pidentämällä kuusi minuuttia työaikaa päivässä ja lakkoilua vähennetään lakko-oikeutta kaventamalla. Viis siitä, mitä kaiken maailman dosentit kertovat asioiden syy-seuraussuhteista.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Niin. Lopulta päättäjät päättävät. Yritin tuossa vain vitsikkäästi näyttää sen ristiriidan, mikä mielestäni tulee siitä, että kansalaisaloitetta pidetään asiallisena järjestäytymistapana, mutta järjestänyt työväki on terrorismia
Minusta ay-väki olisi voinut tehdä myös kansalaisaloitteen sen sijaan että menivät lakkoon.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
No onhan jyrkkä kieltävä linjaus minusta roskakoriin heittämistä. Aloitehan ei edes ehtinyt saapua Eduskuntaan ennen Rinteen murahdusta. Eri asia sitten, että miten asiaa haluaa selitellä parhain päin: Rinne linjasi hallituksen kannabiskannan: ”Tässä ei edetä”


No voihan sitä noinkin tulkita. Toisaalta jos tähän analogiaan lähdetään niin, joku voisi tulkita että Purran sanomat on nyt se viimeinen sana, eikä kukaan välitä lainsäätämisjärjestyksestä. Kyllä se Purra ja Rinteen Pekkakin lopulta onneksi Suomessa lainsäätämisjärjestystä tottelee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös