Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 426 328
  • 15 517

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Vanhuspalvelu on sosiaalipalvelua ja maksut määräytyy sosiaalihuollon asiakasmaksuihin perustuen. Eli esimerkiksi laitoshoitoon joutuneelle/päässeelle asiakkaalle tehdään maksupäätös ja se perustuu myös olemassaolevaan omaisuuteen. Eli asiakas itse maksaa pitkälti hoitonsa kunnes maksukykyä ei ole. Kaikkea omaisuutta ei voi eikä tarvitse realisoida koska ei esimerkiksi taloa voi myydä ilman asiakkaan suostumusta ja jos ei edunvalvontasopimusta ole tehty ja asiakas ei ihan täysivaltainen ole niin käytännössä sitä ei voi myydä. Tuossa naapurissa on yks talo mädäntynyt pari vuotta ja vanhukset ovat laitoshoidossa kuulemma.
Niin ja tämä tulisi muuttaa sillä ne nykyiset vanhukset ovat päässee liian aikaiseen eläkkeelle ja eivät ole makseneet riittävästi eläkemaksuja järjestelmän kantokykyyn nähden.
Nimenomaan kaikki omaisuus pitäisi realisoida ja maksut suhteuttaa omaisuuteen. Omaisuutta ei tarvitse realisoida mutta voidaan minimieläkkeellä saada tuhansien hintaista hoitoa, mutta miljoona omaisuus odottaa perikuntaa.



Mutta siis sieltä vanhuksilta ei voi enempää ottaa ilman pakkorealisointia. Asiakkaat menevät jo nyt nollatuloille ja maksavat sosiaalipalvelunsa itse jos tilillä on rahaa, eläke riittää jne. Jos ei riitä, niin kaupunki/kunta maksaa.
Ja monen kannattaisi tiedostaa myös se, että Päiväkoti ja Asumispalveluyksiköt (vanhus, mielenterveys, päihdekuntoutus, kehitysvamma jne) ovat sosiaalipalvelua josta tehdään sosiaalihuollon päätös joka perustuu asiakkaan maksukykyyn. Asiakas maksaa jos kykyä on ja omaisuus ajastaan realisoidaan jos se mahdollista on.
Et tää kortti on aika hyvin katsottu jo.
Tähän nimenomaan tulee tehdä muutos, jos haluaa parempaa hoitoa siitä tulee maksaa enemmän kuin nyt ja siihen tulee liittyä myös omaisuuden realisoitin.
Päiväkoti on sijoitus tulevaisuuteen, siihen kannattaa investoida kuten koulutukseen muutenkin. Niiden kautta työssä käyviä verotetaan jo merkittävästi enemmän kuin vanhuksia.

Sen sijaan muut ovat enemmän tai vähemmän kuluja, joista myös niissä asuvien tulee kantaa suurempi vastuu isompien asiakasmaksujen muodossa jos on omaisuutta millä maksaa. Ihmisillä on oltava enemmän vastuuta omasta hoidostaan niin maksujen kuin palvelupaikan osalta, ei kaikkialla vaan ole mahdollista saada samoja palveluita.
 
Viimeksi muokattu:

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tämä toiveesihan toteutuu paraikaa. Juuri pari päivää sitten HUS ilmoitti lopettavansa päivystykset sellaisissa peräkorvissa kuin Malmilla, Porvoossa ja Lohjalla. Se varmaan toimii oikein hyvin, kun porvoolaiset ja loviisalaiset ohjataan jo pitkän jonon jatkoksi Peijakseen ja Haartmanniin ja lohjalaiset Jorviin, jossa joutuu jo nyt ambulanssit jonottamaan luvattoman kauan.
Noissa nyt ei ole matka eikä mikään siirtyä uuteen päivystykseen. Kuten sanottua ongelma surkea resurssointi kun niitä palveluita pyritään tarjoamaan kaikkialla vaikka niitä mahdollisuuksia ei ole ollut pitkään aikaan.
Suomeen olisi pitänyt perustaa vain viisi sote-aluetta eikä toista kymmentä nyt tullaan maksamaan turhasta hallinnosa ylimääräisillä alueilla ja samalla turhista tietojärjestelmistä.
Suomen kokoisessa maassa koko maa pärjäisi yhdellä tietojärjestelmällä nyt niitä tulee useampia kun alueet saavat itse päättä.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Näköjään pieniä puuttuita maantiedossa jos Kuopiota vertaa ylä-savoon.
Niin tuota tehdään sen takia, ettei siellä ole tekijöitä ja niitä ei tuonne normaaleilla palkoilla saa. Jos nuo yksiköt olisivat Kuopiossa niin tekijöitä olisi huomattavasti helpompi saada kun sille puolisollekin olisi työpaikkoja tarjolla.
Toki tuo kokonaisuus on ilmeisen vaikeaa ymmärtää.
Medistaffin kotisivujen yhteistyöbannereissa näkyvät kaupungeista Helsinki, Espoo, Vantaa, Porvoo ja KUOPIO.

Ikävää ettet vaivautunut edes lukemaan uutista ennen kommentoitia.


Kuten näytti olevan vaikeaa ymmärtää se, ettei yksikään rekryfirma palkkaa jo kyseisen asiakkaan työntekijöitä, jotta voisi vuokrata heitä takaisin. Sellainen yhteistyö loppuu samantien.
Tästähän ei ole minkäänlaista päätöstä vielä tullu ja asiasta on kanneltu eteenpäin. 3 kk karenssit oli lainoppineiden mielestä ok mutta 6kk-1 vuoden karenssit kuullostivat laittomilta.


Ihme juttu, että se yksityinen firmakin haluaa siitä osansa.
No varmaan kannattaisi sitten maksaa omille työntekijöille tarpeeksi niin ei tarvitsisi maksaa rekryfirmoille ylimääräistä.
Käsittääkseni sä halusit yhteiskunnan kuluja alemmaksi etkä ylemmäksi?

Todellisuudessa tuosta ei jää enempää käteen kun verot nousevat jo tuossa sen verran, että käteen jäävä palkka on samaa luokkaa varsinkin kun niitä lomia ei, joko ole tai sitten ne ovat normaalit yksityisen lomat. Mutta tämäkin asia on ollut kovin vaikea sinulle ymmärtää.
Todella erikoista, että kaikilla muilla aloilla parempi palkka tarkoittaa isompaa käteenjäävää osuutta, mutta hoitoalalla verot syövät sinunmielestäsi KAIKEN palkannousun. Onkohan nyt ihan noinkaan.

Lienee parempi lopettaa tämä tähän sinun kanssasi kun nuo rekrykuviot ovat noin pahasti hakusessa.
Kyllä. Tämä on aina uskottavan keskustelijan merkki. Ei ole ihan ekakerta sinulta. Noloa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Noissa nyt ei ole matka eikä mikään siirtyä uuteen päivystykseen. Kuten sanottua ongelma surkea resurssointi kun niitä palveluita pyritään tarjoamaan kaikkialla vaikka niitä mahdollisuuksia ei ole ollut pitkään aikaan.
Suomeen olisi pitänyt perustaa vain viisi sote-aluetta eikä toista kymmentä nyt tullaan maksamaan turhasta hallinnosa ylimääräisillä alueilla ja samalla turhista tietojärjestelmistä.
Suomen kokoisessa maassa koko maa pärjäisi yhdellä tietojärjestelmällä nyt niitä tulee useampia kun alueet saavat itse päättä.

Lohjan sairaalasta Jorviin n. 45km, eli onhan se monessa tilanteessa hyvinkin pitkä matka, varsinkin jos ei ole autoa käytössä tai on niin kipeä, ettei ole ajokunnossa.
Porvoosta Peijakseen on joku 40-50km.

Olisi shokki tuo alasajo kummallekin Suomen mittakaavassa kohtalaisen suurelle paikkakunnalle. Lohjalla asukkaita n.40.000 ja Porvoossa 50.000.
 

444

Jäsen
Lohjan sairaalasta Jorviin n. 45km, eli onhan se monessa tilanteessa hyvinkin pitkä matka, varsinkin jos ei ole autoa käytössä tai on niin kipeä, ettei ole ajokunnossa.
Porvoosta Peijakseen on joku 40-50km.

Olisi shokki tuo alasajo kummallekin Suomen mittakaavassa kohtalaisen suurelle paikkakunnalle. Lohjalla asukkaita n.40.000 ja Porvoossa 50.000.
Hyvin suuri ongelma tulee myös Lohjan synnytyssairaalan alasajosta. Ei siksi, että Lohjalta on Helsinkiin se tunnin ajomatka, vaan siksi, että ko. yksikkö palvelee myös Lohjan länsipuolisia uusmaalaisia paikkakuntia, Raaseporia ja Hankoa. Bromarvista on varmaan kiva ajella Helsinkiin tai Hyvinkäälle ja kuulla, että ”väärä hälytys”. No, onneksi nuo on otettu uudelleen tarkasteluun, mikä ei toki tarkoita, etteikö niitä lopulta voitaisi ajaa alas.
Vaan ei ole oikea ketju tämä. Sori siitä.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Noissa nyt ei ole matka eikä mikään siirtyä uuteen päivystykseen. Kuten sanottua ongelma surkea resurssointi kun niitä palveluita pyritään tarjoamaan kaikkialla vaikka niitä mahdollisuuksia ei ole ollut pitkään aikaan.
Suomeen olisi pitänyt perustaa vain viisi sote-aluetta eikä toista kymmentä nyt tullaan maksamaan turhasta hallinnosa ylimääräisillä alueilla ja samalla turhista tietojärjestelmistä.
Suomen kokoisessa maassa koko maa pärjäisi yhdellä tietojärjestelmällä nyt niitä tulee useampia kun alueet saavat itse päättä.
Tuossa pari edellistä jo kommentoikin etäisyyksistä ja lisäpointtina nostan vielä että näiden päivystysten yhteispotilasmäärä on noin 120 000 vuodessa. Kiva potti lisää jäljelle jääviin päivystyksiin, jotka ovat vakavissa ongelmissa jo nykyisillä potilasmäärillä. Mahtaako tilat tai työntekijät riittää lisääntyviin potilasmääriin. Kaikki vanhat työntekijät ei varmasti muuta vaikka Loviisasta Vantaalle työnsä perässä.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport

Siellä on otettu ulkomaalainen työvoima hyötykäyttöön. Ei tämäkään nyt ihan oikea suuntaus ole ja kuvastaa myös hyvin miten kriisiytynyt terveydenhuolto on. Kaamea työpaikka ollut varmasti niin vakihenkilöille, sijaisille ja etenkin asukkaille.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tulihan sieltä sopu hoitoalalle. 17.3% viiteen vuoteen korotus. Alkuperäinen vaade oli 18% yleisen linjan päälle samassa ajassa.

Katsotaan kumpi kompromissiin nyt sitten edukseen puhuu. Hyvä näin. Rytkönen toki puhuu tuossa jutussa jo paskaa ja vääristelee lukuja omaksi edukseen.

 
Viimeksi muokattu:
Tulihan sieltä sopu hoitoalalle. 17.3% viiteen vuoteen korotus. Alkuperäinen vaade oli 18% yleisen linjan päälle samassa ajassa.

Katsotaan kumpi kompromissiin nyt sitten edukseen puhuu. Hyvä näin. Rytkönen toki puhuu tuossa jutussa jo paskaa ja vääristelee lukuja omaksi edukseen.

Ilmeisesti tämä tulee tuon palkkaharmonisoinnin myötä + sitten tuo yleinen kunta-alan sopimus.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tulihan sieltä sopu hoitoalalle. 17.3% viiteen vuoteen korotus. Alkuperäinen vaade oli 18% yleisen linjan päälle samassa ajassa.

Katsotaan kumpi kompromissiin nyt sitten edukseen puhuu. Hyvä näin. Rytkönen toki puhuu tuossa jutussa jo paskaa ja vääristelee lukuja omaksi edukseen.
No niin, nyt onkin sitten kaikki alan ongelmat sitten ratkaistu.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ei saa kyllä osapuolten jutuista mitään tolkkua siitä, mitä on sovittu. Koska Jalonenkaan ei saanut kerrottua, epäilen, että harnonisointi maksaa vielä erikseen.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Riippuu inlaatiosta, mutta yleinen linjakin ylittää melko varmasti 10% viidessä vuodessa. Ei siis mahdottoman kallis sopimus vs vaatimukset.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ilmeisesti tämä tulee tuon palkkaharmonisoinnin myötä + sitten tuo yleinen kunta-alan sopimus.

Uskoisin tuon olevan juuri näin ja 17.3% on jokin takuu, muu kunta-ala sai lisän yleisen linjan päälle jota ei tiedetä mitä se todellisuudessa olisi. Se lisä taisi olla vähän yli 1% vuodessa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Taisi ainakin valtakunnansovittelija sanoa, että rakentuu juuri siitä. Rytkönen taas tuntuu jo nyt olevan eri mieltä...
No toivottavasti edes sovittelija tietää. Tätä olen itse myös koko ajan toivonut, että harmonisaatio tähän liitetään osaksi kokonaisuutta. Rytkönen nyt puhui tuttuun tyyliinsä muutenkin mitä sattuu. Mistä tuo 17,3 % muka edes tulee, kun kuntasopimuskin on liitetty yleiseen linjaan ja voi periaatteessa olla 20% tai 50%. Heidän pitää tietysti myydä tämä osaltaan suurena voittona, ymmärrän tämän. Ja ei sillä, kyllä minäkin tuota hyvänä pidän, vaikka en edes vielä siis tiedä, mitä ovat sopineet =D
 
No toivottavasti edes sovittelija tietää. Tätä olen itse myös koko ajan toivonut, että harmonisaatio tähän liitetään osaksi kokonaisuutta. Rytkönen nyt puhui tuttuun tyyliinsä muutenkin mitä sattuu. Mistä tuo 17,3 % muka edes tulee, kun kuntasopimuskin on liitetty yleiseen linjaan ja voi periaatteessa olla 20% tai 50%. Heidän pitää tietysti myydä tämä osaltaan suurena voittona, ymmärrän tämän. Ja ei sillä, kyllä minäkin tuota hyvänä pidän, vaikka en edes vielä siis tiedä, mitä ovat sopineet =D
Nyt kun nopeasti tuota sovintoehdotusta luin niin kyllä siellä juuri tuosta palkkojen yhteensovittamisesta puhutaan. Lisäksi kai luovat uuden palkkausmallin jossa vaativuutta, lisäkoulutuksen tarvetta jne huomioidaan enemmän. Ihmetyttää, että miksi tässä on ylipäänsä lakossa oltu ja irtisanoutumisilla uhattu jos järjestöt on tyytyväisiä tähän...

Edit. Tai ehkä se ainut looginen syy tähän lakkoiluun ja muihin työtaistelutoimiin on se, että Rytkönen ja Paavola halusivat pönkittää omaa mainetta työntekijöiden keskuudessa.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Nyt kun nopeasti tuota sovintoehdotusta luin niin kyllä siellä juuri tuosta palkkojen yhteensovittamisesta puhutaan. Lisäksi kai luovat uuden palkkausmallin jossa vaativuutta, lisäkoulutuksen tarvetta jne huomioidaan enemmän. Ihmetyttää, että miksi tässä on ylipäänsä lakossa oltu ja irtisanoutumisilla uhattu jos järjestöt on tyytyväisiä tähän...
No tuleehan sieltä aidosti reilusti lisää yleisen linjan päälle. Ei tosin merkittävää muutosta kuntasopimukseen, kun tuo harmonisaatio siis olisi joka tapauksessa tullut, vaikka olisivat jo keväällä hyväksyneet.

Toivon, että muu kunta-ala antaa nyt olla. Siellähän on kirjaus tätä hoitsusopimusta varten, mutta jätetään tää nyt tähän.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
FASlapsi ja Jari Porttila
Ihmetyttää, että miksi tässä on ylipäänsä lakossa oltu ja irtisanoutumisilla uhattu jos järjestöt on tyytyväisiä tähän...

Edit. Tai ehkä se ainut looginen syy tähän lakkoiluun ja muihin työtaistelutoimiin on se, että Rytkönen ja Paavola halusivat pönkittää omaa mainetta työntekijöiden keskuudessa.
Vähän kun vielä ihmetellään niin mahtavatko palkat sittenkin laskea?

Kyllä se nyt ihan aidosti vaikuttaa olevan oikein hyvä sopimus.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Lohjan sairaalasta Jorviin n. 45km, eli onhan se monessa tilanteessa hyvinkin pitkä matka, varsinkin jos ei ole autoa käytössä tai on niin kipeä, ettei ole ajokunnossa.
Porvoosta Peijakseen on joku 40-50km.

Tätä varten on olemassa kelataksi, joten matkan ei pitäisi olla mikään ongelma. Se on sitten eri asia, tuovatko koko ajan Suomessa kasvavat valtion kelataksikustannukset säästöä pidemmän päälle. Tämä ratkaistaan todennäköisesti lähivuosina omavastuosuuden nostolla.
 
No tuleehan sieltä aidosti reilusti lisää yleisen linjan päälle. Ei tosin merkittävää muutosta kuntasopimukseen, kun tuo harmonisaatio siis olisi joka tapauksessa tullut, vaikka olisivat jo keväällä hyväksyneet.

Toivon, että muu kunta-ala antaa nyt olla. Siellähän on kirjaus tätä hoitsusopimusta varten, mutta jätetään tää nyt tähän.
Tulee toki, mutta tuollainen korotushan oli jo selvä kun kunta-alan yleinen sopimus tehtiin. Hankala ymmärtää mitä tällä sen jälkeisellä show'lla saavutettiin.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tätä varten on olemassa kelataksi, joten matkan ei pitäisi olla mikään ongelma. Se on sitten eri asia, tuovatko koko ajan Suomessa kasvavat valtion kelataksikustannukset säästöä pidemmän päälle. Tämä ratkaistaan todennäköisesti lähivuosina omavastuosuuden nostolla.
Taksiuudistuksen jälkeen kelataksi on ollut ihan vitsi. Esimerkiksi Valkeakoskella ei ole edellisenä päivänä tilattua kyytiä tullut. Soitto keskukseen oli selvittänyt ongelman johtuneen siitä, ettei takseja ollut. Alekyytejä ei haluta ajaa kun pakkoa ei ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös