Aleksi Valavuori – urheilupersoona

[Leopold Isopanda]

Olisikohan tästä Selänne ja Valavuori jutusta noussut näin suurta kohua jos heidän mielipiteensä olisivat olleet päinvastaisia? Eli jos he olisivat ajaneet ''rajat auki'' -agendaa jota nämä #meillä on unelma -ihmiset ajavat. Jos Valavuori tai Temppa olisivat perustelleet maahanmuuton puolesta, siellä iltapaskat jauhaisi meillä on unelma teemalla, ''Tätä mieltä Teemu on maahanmuutosta'' yms. Hyi saatana.

Tämähän ei pidä paikkaansa alkuunkaan. Osa tämänkin palstan lukijoista varmaan muistaa Lasse Kukkosen syyskuisen (edelleen ei-poliittisen) kannanoton, jossa Lasse vetosi ihmisiä auttamaan jo maassa olevia ja apua tarvitsevia ihmisiä. Toisin kuin Selänteen twiiteissä, niin Kukkonen ei vaatinut mitään olemassaoleja lakeja muutettavan tai ottanut pakolaispolitiikkaan ylipäätänsäkään kantaa, vaan vetosi yleisinhimilliseen auttamisen haluun.

Tuloshan oli se, että Kärppien julkaisukanavat täyttyivät siinä määrin "neekerit hirteen" -solvauksista ja boikottihuudoista, että seurajohdollakin meni pupu pöksyyn asian suhteen ja kiireen vilkkaa muistuttivat tuon olevan vain Kukkosen näkemys. Tykkääjämäärät kuulemani mukaan kuitenkin kasvoivat melko selvästi oululaisten some-kanavilla boikotti- ja erouhkailuista huolimatta.
Silloin muuten nämä samat henkilöt, jotka näkevät nyt Selänteen sananvapauden marttyyrinä, olivat sitä mieltä, että Kukkonen astelee alueelle, joka ei urheilijalle kuulu millään muotoa. Noh, mamu-kriitikoiden kaksinaamaisuus ja keppihevostelu ei yllätä tälläkään kertaa.

 

[LaTe_Show]

Twitter väittelyä jatketaan kolumnin muodossa, koska väittely meni tunteisiin? Ei näin.

Eikö tämä ole suoraan Sihvosen pelikirjasta?

 

[floikkari]

Sehän on hienoa, että Teemu on vuosikymmenten tylsäilyn, mitä nyt melkein tuli tapettua Kale etc., vihdoin löytämässä sisäisen kahden pennin yhteiskuntavaikuttajapopulistinsa.

Wennström on sikäli väärässä kolumninsa pääpointin kanssa sanoessaan, että moisen kirjoitustaidottoman yhteiskuntapowerplayerin pelipaikan omaksumisen vaikutuksia omaan Koko Kansan Maitopoika Supervävy Jellonasankari -imagoon Teemu ei välttämättä ymmärrä. Nimittäin ei varmasti ymmärrä.

Ja mitä tulee tähän keskusteluun siitä, kuka niitä twiittejä oikeasti kirjoittaa. Jos on niin tyhmä, että antaa Valavuoren kaltaisten toistaitoisten perskärpästen vieläkin häslätä ympärillään, on tarpeeksi tyhmä hallinnoimaan ihan itse apukoulutasoista tiliään.

 

[MustatKortit]

Onhan tämä nyt naurettavaa pelleilyä. Mikäli Selänne olisi twiitannut "rajoja auki"ja "monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta", niin minkäänlaista kohua ei olisi syntynyt. Mutta kun hän twiittasi ei-sallitun, poliittisesti epäkorrektin kommentin, niin jopa jatkoajan hyvät ihmiset saivat paskahalvauksen. Käsittämätöntä.

Mä olisin ainakin ollut aivan yhtä yllättynyt ja pitänyt kohua aiheellisena, mikäli Selänne olisi kirjoittanut, että refugees welcome.

edit. ja olen aivan varma, että tämän(kin) palstan mamu-kriitikot olisivat tarttuneet tähän ja pöyristelleet.

 

[nummenkallio]

Itse sisältö piti osin paikkaansa, mutta mihin paikkaan tai oikeammin sanottuna minkä jälkeen Wennström tämän kirjoitti, on aivan mautonta. Twitter väittelyä jatketaan kolumnin muodossa, koska väittely meni tunteisiin? Ei näin.

Toimittajalla on mahdollisuus kirjoittaa kolumni, ja hän voi myös tämän mahdollisuuden käyttää. Ei siinä ole mitään kummallista. Kolumnin perusteeksi riittää jo se, että MV-lehti juhlii Selännettä suurena isänmaallisena miehenä. Ei ollut Selänteen julkisuuskuvan kannalta kovin hyvä veto tämä.

 

[Warrington]

Eikö tämä ole suoraan Sihvosen pelikirjasta?

Itseasiassa aivan täysin.

Tämähän ei pidä paikkaansa alkuunkaan. Osa tämänkin palstan lukijoista varmaan muistaa Lasse Kukkosen syyskuisen (edelleen ei-poliittisen) kannanoton, jossa Lasse vetosi ihmisiä auttamaan jo maassa olevia ja apua tarvitsevia ihmisiä. Toisin kuin Selänteen twiiteissä, niin Kukkonen ei vaatinut mitään olemassaoleja lakeja muutettavan tai ottanut pakolaispolitiikkaan ylipäätänsäkään kantaa, vaan vetosi yleisinhimilliseen auttamisen haluun.

Tuloshan oli se, että Kärppien julkaisukanavat täyttyivät siinä määrin "neekerit hirteen" -solvauksista ja boikottihuudoista, että seurajohdollakin meni pupu pöksyyn asian suhteen ja kiireen vilkkaa muistuttivat tuon olevan vain Kukkosen näkemys. Tykkääjämäärät kuulemani mukaan kuitenkin kasvoivat melko selvästi oululaisten some-kanavilla boikotti- ja erouhkailuista huolimatta.
Silloin muuten nämä samat henkilöt, jotka näkevät nyt Selänteen sananvapauden marttyyrinä, olivat sitä mieltä, että Kukkonen astelee alueelle, joka ei urheilijalle kuulu millään muotoa. Noh, mamu-kriitikoiden kaksinaamaisuus ja keppihevostelu ei yllätä tälläkään kertaa.

Joko mä en ole vielä kunnolla herännyt tähän päivään, tai sitten en muusta syystä löydä kirjoituksestasi vastinetta omaan kirjoitukseeni. Lasse Kukkosen vetoomus keissi oli monin tavoin täysin erilainen.

E:

Toimittajalla on mahdollisuus kirjoittaa kolumni, ja hän voi myös tämän mahdollisuuden käyttää. Ei siinä ole mitään kummallista. Kolumnin perusteeksi riittää jo se, että MV-lehti juhlii Selännettä suurena isänmaallisena miehenä. Ei ollut Selänteen julkisuuskuvan kannalta kovin hyvä veto tämä.

Kyllä vain, mutta kummallista asiassa on se, mihin paikkaan toimittaja päätti kirjoituksen laittaa. Mun mielestä tuo oli mautonta, jos joku on erimieltä niin siitä vaan. No nyt se kolumni sieltä on kuitenkin poistettu, syystä tai toisesta.

 

[TosiFani]

Onhan tämä nyt naurettavaa pelleilyä. Mikäli Selänne olisi twiitannut "rajoja auki"ja "monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta", niin minkäänlaista kohua ei olisi syntynyt. Mutta kun hän twiittasi ei-sallitun, poliittisesti epäkorrektin kommentin, niin jopa jatkoajan hyvät ihmiset saivat paskahalvauksen. Käsittämätöntä.

Jos Selänne olisi tviitannut "rajat auki" ja "monikulttuurisuus on rikkaus", hänen kimppuunsa olisi käynyt keskustelun toinen laita. MV-lehti olisi tehnyt jutun vartioidulla alueella kuplassa elävästä Selänteestä ja lehden facesivuilla olisi toivottu Sirpa Selänteen ja hänen tyttärensä raiskaamista. Sinun on ehkä vaikea erottaa tästä keskustelusta alkuperäistä aiheitta, Selänteen mediahallinta.

Kysymys ei ole hänen mielipiteestään vaan siitä kannattaako hänen oman julkisuuskuvansa takia ottaa kantaa koko aiheeseen. Selänne ei ole aikaisemmin profiloitunut somessa yhteiskunnallisesti aktiivisena, tästä syystä hänen tviittinsä ihmetyttää ainakin minua.

 

[Leopold Isopanda]

Joko mä en ole vielä kunnolla herännyt tähän päivään, tai sitten en löydä kirjoituksestasi vastinetta omaan kirjoitukseeni. Lasse Kukkosen vetoomus keissi oli monin tavoin täysin erilainen.

Ei muuta kuin santsikuppia naaman eteen sitten vain. Pointti oli se, että kyllä niistä päinvastaisistakin mielipiteistä on aika suunnaton kohu ja lokakampanja alkanut, kuten tapaus Kukkonen osoitti. Silloinhan median puolelta kiiteltiin toki Lassea rohkeudesta, mutta keskiverto jatkoaikalainen tai FB:ssä kommentoiva lätkänseuraaja oli sitä mieltä, että Kukkonen ja Kärpät ovat maanpettureista seuraavia, ja näiden tahojen pitäisi pitää turpansa kiinni kaikesta yhteiskunnallisesta. Tapauksessa toki se ero, että Selänne ei edusta enää kuin itseänsä, mutta isoista mielipidevaikuttajista molemmissa tapauksissa kyse.

 

[Gagne]

Kyse ei ole tästä, vaan siitä, että jotkin mutuilut ovat yhteiskunnallisesta näkökulmasta hyvin yksinkertaisesti vaarallisempia kuin toiset.

No mutta hyvänen aika: Eihän Suomessa saa tuollaisia mielipiteitä esittää edes faktoja/tilastoja esittelemällä, jos ne faktat katsotaan esim. kansanryhmää loukkaaviksi. Tästä esimerkkinä Mikko Ellilä sai aikoinaan tuomion kansanryhmää vastaan kiihottamisesta (hänen kielenkäyttönsä oli kyllä epäkorrektia mutta tilastollinen aineistonsa suurelta osin validia). Toisenlaisena esimerkkinä on jälleen pakko nostaa myös esiin Halla-ahon saaman uskonrauha-tuomion perusteista tämä: "Yleisesti ottaen on selvää, että erilaisten uskonnollisten käsitteiden totuusarvosta ei voida käydä keskustelua samalla tasolla kuin millä keskustellaan esimerkiksi luonnontieteisiin liittyvistä kysymyksistä. Jälkimmäiset voidaan todistaa oikeiksi, kun sen sijaan objektiivisesti arvioiden jo minkä tahansa uskonnon olemukseen kuuluu, että sen käsitteisiin liittyvä totuus on suhteellista. Logiikalla tai niin sanotuilla järkiperusteluilla ei tämän vuoksi ole todellista merkitystä uskonnollisista kysymyksistä käytävässä keskustelussa."

Noin loogisesti kuitenkin itse peräsit mielipidejohtajilta jollain tavalla kvantifioitua/kvalifioitua asiantuntemusta. Edelleen loogisesti tuosta johdettuna olet sitä mieltä, että kaikki eivät saa Suomessa A.D. 2016 sanoa mielipiteitään jos ne ovat "vaarallisia"/vääriä. Yhtä loogisesti tästä voidaan jatkaa äänioikeuden poistamiseen ns. "väärin ajattelevilta" koska vielä (vaikkakin näennäisesti, myönnettäköön) valtiovalta kuuluu Suomessa kansalaisille ja tuota valtaa käytettään (näennäisesti, myönnettäköön) vaaleissa.

 

[Leopold Isopanda]

Jos Selänne olisi tviitannut "rajat auki" ja "monikulttuurisuus on rikkaus", hänen kimppuunsa olisi käynyt keskustelun toinen laita. MV-lehti olisi tehnyt jutun vartioidulla alueella kuplassa elävästä Selänteestä ja lehden facesivuilla olisi toivottu Sirpa Selänteen ja hänen tyttärensä raiskaamista. Sinun on ehkä vaikea erottaa tästä keskustelusta alkuperäistä aiheitta, Selänteen mediahallinta.

Kysymys ei ole hänen mielipiteestään vaan siitä kannattaako hänen oman julkisuuskuvansa takia ottaa kantaa koko aiheeseen. Selänne ei ole aikaisemmin profiloitunut somessa yhteiskunnallisesti aktiivisena, tästä syystä hänen tviittinsä ihmetyttää ainakin minua.

Tässähän tämä, mitä vertailulla Kukkosen syksyiseen videotervehdykseen hain. Tosin, toisin kuin Selänne, niin Lasse on tullut tutuksi hyväntekeväisyystyöstään, mutta videotervehdyksellään hän meni joidenkin mielestä metsään siinä, että Kukkoslasse kehotti auttamaan erivärisiä ihmisiä. Silloin alkoi juurikin tuon MV-sektorin solvauskampanja ja kehotus boikotointiin.

 

[nummenkallio]

Kyllä vain, mutta kummallista asiassa on se, mihin paikkaan toimittaja päätti kirjoituksen laittaa. Mun mielestä tuo oli mautonta, jos joku on erimieltä niin siitä vaan. No nyt se kolumni sieltä on kuitenkin poistettu, syystä tai toisesta.

Eli kolumnin laittaminen etusivulle oli mautonta? Vai mitä tarkoitat? Minusta tämä oli hyvinkin vahvasti etusivun aihe. Kyseessä on Teemu Selänne, joka on aina etusivun miehiä, teki mitä tahansa.

Kolumni on kyllä edelleen netissä, se vain poistettiin etusivulta.

Linkki tässä.

 

[Snagari]

Ei muuta kuin santsikuppia naaman eteen sitten vain. Pointti oli se, että kyllä niistä päinvastaisistakin mielipiteistä on aika suunnaton kohu ja lokakampanja alkanut, kuten tapaus Kukkonen osoitti. Silloinhan median puolelta kiiteltiin toki Lassea rohkeudesta, mutta keskiverto jatkoaikalainen tai FB:ssä kommentoiva lätkänseuraaja oli sitä mieltä, että Kukkonen ja Kärpät ovat maanpettureista seuraavia, ja näiden tahojen pitäisi pitää turpansa kiinni kaikesta yhteiskunnallisesta. Tapauksessa toki se ero, että Selänne ei edusta enää kuin itseänsä, mutta isoista mielipidevaikuttajista molemmissa tapauksissa kyse.

Tämä on kyllä mennyt täysin ohi. Laitatko linkit lehtijuttuihin joissa ihmeteltiin Kukkosen ulostuloa kuten nyt ihmetellään Teemun?

 

[teilorswiftaaja]

Loppujen lopuksi raiskaus ja seksuaalinen häirintä kuvaamillasi tavoilla on aika kaukana toisistaan. Sitten voit miettiä sitäkin, että täällä on meitä kantasuomalaisia hieman enemmän mitä ulkomaalaisia ja näihin lukuihin suhteutettuna ulkomaalaisten tai ulkomaalaistaustaisten raiskauksia on todella paljon.

Henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi olisi hedelmällistä käsitellä raiskauksia vain jonkin tietyn, etnisyyden perusteella määritellyn ihmisryhmän harjoittamana toimintana. Jos oikeasti haluaisi edistää naisten asemaa yhteiskunnassamme, eikö olisi mielekkäämpää esittää huolensa raiskauksista yleensä? Nyt syntyy mielikuva, että vain mamujen tekemät raiskaukset ja ahdistelut olisivat ongelma, vaikka suurimmassa osassa tekijänä on tilastojen mukaan edelleen kantasuomalainen.

Tällä hetkellä tuntuu siltä, että keskustelussa raiskauksia käsitteellistetään siten, että raiskauksia määritetään yhteisen nimittäjän avulla ja sitten tästä osasta raiskauksia puhutaan ongelmana. Tällöin keskustelun ytimessä eivät enää ole raiskaukset ja naisten kokema ahdistelu yleisesti, vaan pelkästään jonkun ihmisryhmän toiminta, joka on määritelty yhteisen nimittäjän "maahanmuuttaja" avulla.

Herää kysymys, miksi ei voitaisi yhtä hyvin käyttää sanaa alempi sosiaaliluokka käsitteen maahanmuuttaja sijaan? Eikö tämä olisi aivan yhtä pätevä? Saman käsitteen alle nivoutuisi paljon suurempi osa ongelmien aiheuttavista tekijöistä ilman että kukaan leimautuisi pelkän etnisyyden perusteella.

 

[Kiekoton]

Toimittajalla on mahdollisuus kirjoittaa kolumni, ja hän voi myös tämän mahdollisuuden käyttää. Ei siinä ole mitään kummallista. Kolumnin perusteeksi riittää jo se, että MV-lehti juhlii Selännettä suurena isänmaallisena miehenä. Ei ollut Selänteen julkisuuskuvan kannalta kovin hyvä veto tämä.

Ilmeisesti sitten Wennström tunnustautui tuossa MV-lehden lukijaksi. En minä ainakaan tuollaista juhlimisfaktaa olisi tiennyt.

 

[MustatKortit]

Tämä on kyllä mennyt täysin ohi. Laitatko linkit lehtijuttuihin joissa ihmeteltiin Kukkosen ulostuloa kuten nyt ihmetellään Teemun?

Kyllähän mv-lehti tarttui aiheeseen heti tuoreeltaan:

http://mvlehti.net/2015/09/06/oulun-karpat-jaakiekkojoukkue-alkoi-politikoida-video/

edit. Oikeastaan tämä on hyvä esimerkki siitä, kuinka idioottimaista Selänteen some-kommentointi aiheen ympärillä on. Kommentoi hän aiheeseen mitä tahansa, niin mv-lehden sivuilta löytyy tämän jälkeen juttu, asia mitä en soisi tapahtuvaksi kenellekään ihmiselle, varsinkaan omalla nimellään.

 

[Warrington]

Eli kolumnin laittaminen etusivulle oli mautonta? Vai mitä tarkoitat? Minusta tämä oli hyvinkin vahvasti etusivun aihe. Kyseessä on Teemu Selänne, joka on aina etusivun miehiä, teki mitä tahansa.

Kolumni on kyllä edelleen netissä, se vain poistettiin etusivulta.

Linkki tässä.

Muotoilin huonosti, tarkoitin että Wennström julkaisi kolumnin sen jälkeen kun oli väitellyt maahanmuutto aiheesta twitterissä Selänteen ja Valavuoren kanssa, ja tuo oli mielestäni mautonta.

 

[SergeiK]

Tapauksessa toki se ero, että Selänne ei edusta enää kuin itseänsä, mutta isoista mielipidevaikuttajista molemmissa tapauksissa kyse.

Tuohan se ero nimenomaan on ja se Kukkosen ulostulohan oli tehty alunperin Oulun Kärppien nimissä ennenkuin Junno paskoi housuunsa ja teki vähän vahinkojen minimointia ja rohkeasti syyti kaikki Kukkosen omaksi ulostuloksi. Minun mielipiteeni Kärppien ulostulosta (tuossa vaiheessa se oli vielä Kärppien, ei Kukkosen) ulostulosta voi lukea tästä.

Tuo MV-lehti on mennyt kyllä monilla tunteisiin. Mielestäni somekommentit ja MV-lehden juttu on vähän eri asia kuin Hesarin, Iltalehden ja Iltasanomien etusivulla olevat jutut

Hesarin etusivulla lukee tämä:

Teemu Selänne sai aikaan kohun maahanmuuttoa koskevalla Twitter-viestillään

IS on tehnyt vaatimattomasti tästä vain tämän verran juttuja:

Olisit Teemu Selänne kuunnellut Timo Jutilaa: Älä lähre sinne! - Muu urheilu - Ilta-Sanomat

Selänteen viestittely ihmetyttää entistä huippupelaajaa: ”Typeriä populistisia yleistyksiä” - Jääkiekko - Ilta-Sanomat

Teemu Selänteen viestit puhuttavat Twitterissä: ”Kovat rangaistukset! Hyysäily lopetettava!” - Jääkiekko - Ilta-Sanomat

Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja vaitonainen Teemu Selänteen kirjoituksista - Jääkiekko - Ilta-Sanomat

IL menee vähän rauhallisemmalla linjalla:

Selänteen maahanmuutto-tviiteistä kohu: "Miten nämä raiskaukset saadaan loppumaan?"

Aleksi Valavuori: "Ei Teemua kukaan hallinnoi"

 

[MustatKortit]

Hauska yksityiskohta muuten.

Kukkoselle (ja Kärpille) mv-lehti antoi ohjeistukseksi, että kannattaisi pysyttäytyä pois politikoinnista, mutta nyt sama aviisi ylistää varauksetta Teemun isänmaallisuutta!

Priceless.

 

[Snagari]

Kyllähän mv-lehti tarttui aiheeseen heti tuoreeltaan:

http://mvlehti.net/2015/09/06/oulun-karpat-jaakiekkojoukkue-alkoi-politikoida-video/

vs.

Tuo MV-lehti on mennyt kyllä monilla tunteisiin. Mielestäni somekommentit ja MV-lehden juttu on vähän eri asia kuin Hesarin, Iltalehden ja Iltasanomien etusivulla olevat jutut
Olisit Teemu Selänne kuunnellut Timo Jutilaa: Älä lähre sinne! - Muu urheilu - Ilta-Sanomat

Selänteen viestittely ihmetyttää entistä huippupelaajaa: ”Typeriä populistisia yleistyksiä” - Jääkiekko - Ilta-Sanomat

Teemu Selänteen viestit puhuttavat Twitterissä: ”Kovat rangaistukset! Hyysäily lopetettava!” - Jääkiekko - Ilta-Sanomat

Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja vaitonainen Teemu Selänteen kirjoituksista - Jääkiekko - Ilta-Sanomat

IL menee vähän rauhallisemmalla linjalla:

Selänteen maahanmuutto-tviiteistä kohu: "Miten nämä raiskaukset saadaan loppumaan?"

Aleksi Valavuori: "Ei Teemua kukaan hallinnoi"

En nyt lähtisi vertailemaan.

 

[UniqueSputnik]

Kolumni on kyllä edelleen netissä, se vain poistettiin etusivulta.

Kolumni on ollut kokoajan etusivulla.

 

[nummenkallio]

Muotoilin huonosti, tarkoitin että Wennström julkaisi kolumnin sen jälkeen kun oli väitellyt maahanmuutto aiheesta twitterissä Selänteen ja Valavuoren kanssa, ja tuo oli mielestäni mautonta.

Minusta tuo on toimittajalta ihan normaalia toimintaa. Kyllä niistä aiheista saa kirjoittaa, joista käy keskustelua. Olkoon se sitten Twitterissä tai jossain muualla.

Ilmeisesti sitten Wennström tunnustautui tuossa MV-lehden lukijaksi. En minä ainakaan tuollaista juhlimisfaktaa olisi tiennyt.

MV-lehteä lukevat toimittajatkin. Ei se ole ihmeellistä. Jonkun mielestä moista roskajulkaisua ei pitäisi noteerata mitenkään, mutta minusta se on ihan tarpeen. Siellä esitetään sen verran tukevia valheita, että asiat on syytä ottaa esille. Joku voi ottaa ne valheet todestakin.

 

[Vinyl]

Onko joku yllättynyt tosiaan siitä että Teemu Selänne saa aikaan enemmän otsikoita kuin Lasse Kukkonen?

 

[LaTe_Show]

En nyt lähtisi vertailemaan.

Niin eihän nuo voi olla suoraan verrannollisia ihan senkin vuoksi, että joku Kukkonen ei ole mediapersoonana Selänteen tasoa kun puhutaan median kiinnostuksesta.

 

[Snagari]

Niin eihän nuo voi olla suoraan verrannollisia ihan senkin vuoksi, että joku Kukkonen ei ole mediapersoonana Selänteen tasoa kun puhutaan median kiinnostuksesta.

Kai Lasse Kukkosenkin luulisi kohuillaan edes iltapäivälehtiin pääsevän. Pelkkä mv-lehti on aika huono saavutus.

 

[LaTe_Show]

Kai Lasse Kukkosenkin luulisi kohuillaan edes iltapäivälehtiin pääsevän. Pelkkä mv-lehti on aika huono saavutus.

Nojoo, toisaalta Selännekin tarvitsi Jatkoajan apua tähän.