Ahmat 2003-2004

  • 19 592
  • 96

Afan

Jäsen
Viestin lähetti Viikate
Uih, pitänee puolustautua ahmojen hyökkäykseltä...

Ahma on ärsytettynä arvaamaton ja pelottava, se suojelee kotiaan tunkeilijoilta taistelijan lailla.

Viestin lähetti Viikate
Suurin piirtein tällaiseksi hahmotan sarjojen välisten karsintojen funktion. Voihan olla, että tämä on pelkästään minun logiikkaani. Mutta olisin kiinnostunut tietämään, että jos karsintasarjalla jonkun mielestä on jokin muu tarkoitus kuin arvioida, mitkä joukkueet seuraavalla kaudella kuuluisivat millekin sarjatasolle, niin mikä se tarkoitus mahtaa olla?

Tarkoitus on tottakai arvioida, mitkä joukkueet millekin tasolle kuuluvat, mutta käytännön toteutuksesta olemme ilmeisesti eri mieltä.

Minun ajatuskulkuni mukaan homma etenee siten, että tammikuun loppuun asti on aikaa rakentaa joukkuetta pelaajasiirroin, sitten joukkue valmistetaan pelillisesti iskuun helmikuun aikana ja pudotuspeleissä tai karsinnoissa katsotaan lopuksi, kuka on kukin. Parhaiten onnistuneet ja onnekkaimmat palkitaan parhailla palkinnoilla, kuten vaikkapa sarjapaikalla ylemmässä sarjassa. That’s it.

En sen sijaan ole nähnyt missään ajatusta, että koko kausi pitäisi pelata samantasoisella joukkueella. Toki kevään lähestyessä lienee helpompaa, jos joukkue on ollut hyvissä ajoin kasassa, mutta yleensähän varhaisessa vaiheessa joukkueen kokoon saaneet palkitaankin keväällä paremmin toimivalla yhteispelillä.

Jos tarkoitus olisi, että sarjapaikat jaettaisiin syys-maaliskuun keskimääräisen suoritustason perusteella, karsintajärjestelmä olisi varmasti tehty erilaiseksi. Vaikkapa säädetty pelaajasiirtojen takaraja syyskuun loppuun.

Toki runkosarjallakin on iso merkitys, sillä sen aikana ne paikat loppukevään rutistusta varten ratkotaan. Mutta kun karsinnat alkavat, ei runkosarjalla ole mitään merkitystä. Vain edessä olevat pelit ratkaisevat. Ei ketään kiinnosta, sarjajärjestelmän kannalta ainakaan, miten joku joukkue pelasi marraskuun toisella viikolla.

Ahmoja ja UJK:ta vastaan esitetystä kritiikistä voisin vielä sen verran sanoa, että siinä tapauksessa hyväksyn puheet epäurheilijamaisuudesta, mikäli ylemmän sarjatason joukkue vain leikkisi runkosarjan ajan, ja sitten yhtäkkiä karsintoihin kokoaisikin dream teamin, säilyttäisi paikkansa ja toistaisi saman pelleilyn taas seuraavana vuonna. Mutta eihän Ahmojen kohdalla ole siitä kysymys. Ei kautta ole tahallaan huonosti pelattu.

Epäilisin sitä paitsi minäkin, että vaikka Pekki ja Penttinen molemmat karsinnoissa pelaisivat, ei Ahmat silti olisi välttämättä yhtään vahvempi kuin joulukuussa ennen Pasi Järvisen lähtöä, jolloin KalPakin kukistui. Lähinnä joukkue pyrki tammikuun lopulla paikkaamaan menetyksiään.

Viestin lähetti Viikate

Tämän kaltaisin keinoin voidaan palkita yhtä toimintatapaa toisen kustannuksella, jos niin halutaan, eikä sen tarvitse olla ristiriidassa kilpaurheilun logiikan kanssa.

Juuri näin. Ja koska pelisäännöillä, joissa mainitaan mm. siirtoajan päättymisen ajankohta, jo palkitaan tiettyjä toimintatapoja, ei pitäisi syyllistää seuroja, jotka parhaaseensa vallitsevien sääntöjen puitteissa pyrkivät. Pikemminkin mahdollinen arvostelu pitäisi kohdistaa sääntöihin.
 

MM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkomaajoukkue Torinossa 2006, HKH
Keskustelussa Ahmojen vahvistuksista monelle lienee selviä ainakin pääpiirteissään esitetyt kannat. Aiheesta on kuitenkin välttämätöntä jatkaa vielä muutamalla rivillä.

En voi välttyä vaikutelmalta, että Viikatteen Ahmoja kohtaan osoittaman kritiikin varsinainen osoite on Jääkiekkoliiton kilpailusäännöt. Kritiikin uskottavuuden kannalta olennaista on sen oikeutus.

Keskustelukumppanillamme on käsitys, mikä karsintasarjan idea on. Koska karsintasarja pelataan kilpailusääntöjen määräämällä tavalla, ts. karsinnat perustuvat sääntöihin, myös karsintojen luonnetta koskeva idea perustuu sääntöihin. Juuri tämä tekee asetelmasta mielenkiintoisen: sääntöjä kritisoidaan perusteella, jonka taustalla ovat juuri nuo säännöt.

Millaisten edellytysten vallitessa voimme valita sääntökokoelmasta yhden tulkinnan vallitsevaksi prinsiipiksi ja samalla sivuuttaa sääntöjen suoman oikeuden tehdä pelaajasiirtoja?

Jos valintaa ei voida pitävästi perustella, Ahmojen pelaajahankintoja ei käsitykseni mukaan voida kyseenalaistaa Viikatteen esittämällä tavalla. Jos valinta jollain tavalla perustellaan, osoitetaan samalla sääntöjen olevan ainakin osittain toisensa poissulkevia.
 

Kippari

Jäsen
Suosikkijoukkue
useampiakin
Mielenkiintoinen peli tänään...

Ahmat on kaivanut jostain mv Ekmanin esiin, joka pelannee tänään. Ainakin oli eilen harjoituksissa. Tillanen ei tiettävästi halua pelata. Pakkeja jää pois parhaasta päästä, joten ei Ahmat paljon välitä loppusarjasta. Hyvä kun saa kolme kenttää kasaan. Sportilla on hyvä pelaajatilanne ja loukkaantumiset takana. Taitaisi se pahvimokke olla Ahmojen paras pelastus!
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tamminen & Palkkaturva

Tänään oli mielenkiintoinen artikkeli Pasi Tammisesta Hesarissa. Melko surullinen kylläkin näin sarjan kannalta. Tamminen kertoi joutuneensa hakemaan sovittuja palkkoja kaikkina viitenä kautenaan Palkkaturvasta.

Siis 98-99 ja 99-00 SaPKosta sekä 00-01, 01-02 ja 02-03 Ahmoista. Ja joutuu hakemaan tämänkin kauden päätteeksi.

Millään tavalla ei ole tarkoitus mollata Ahmoja, mutta jos tilanne tosiaankin on vuodesta toiseen se, ettei sovittuja palkkoja pystytä maksamaan, niin silloin kaikki ei ole kunnossa. Joko hanskat pitäisi Mestiksen osalta lyödä kerralla tiskiin tai sitten pitäisi yrittää oikeasti tulla toimeen niiöllä vähäisillä rovoilla mitä todella on.

Mää luulin, ettei viimeisten parin vuoden aikana Mestis-pelaajien ole enää tarvinnut Palkkaturvaan turvautua. Väärässä olin, harmi vain.
 

Tme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ahmat
Tänään piti ilmeisesti olla viimeinen maksupäivä Ahmoilla palkkarästien osalta. Mitään tiedonantoa ei ole kuulunut, mutta yritetään nyt uskoa, että homma on hoidossa.

Pj Hietaniemi on kyllä lupaillut asian hoitoa, mutta meinaa silti pelko hiipiä puseroon. Hyvinkäällä tunnetusti kiertää huhuja torilla enemmän kuin kannattajia Ahma peleissä. Kyseisiä huhuja on omiin korviin tullut myös ja ne eivät ole olleet kovin positiivisia.

Ensi viikolla varmasti asiasta tiedetään enemmän. Eli katsellaa ja kuunnellaan.
 

teemu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat
Asia tulee torstaina ajankohtaiseksi, joten kerran vielä:

Pelaajan on pelattava vähintään kolmessa sarjaottelussa uuden seuransa joukkueessa voidakseen osallistua alkusarjojen ja vastaavien sarjojen jälkeisiin karsinta- tai uusintaotteluihin.

Siirtoajan päättymisen jälkeen pelattaviin playoff- tai karsintaotteluihin saavat osallistua kaikki edustuskelpoiset pelaajat.


Eli miten se nyt on? Minä ymmärrän tuon niin, että ollakseen edustuskelpoinen karsintasarjassa, tulee pelaajan pelata seurassa vähintään kolme runkosarjaottelua.
 

Afan

Jäsen
Pekki ja Penttinen ovat edustuskelpoisia karsinnoissa. Kaikissa tapauksissa.


Pelaajan on pelattava vähintään kolmessa sarjaottelussa uuden seuransa joukkueessa voidakseen osallistua alkusarjojen ja vastaavien sarjojen jälkeisiin karsinta- tai uusintaotteluihin.

Siirtoajan päättymisen jälkeen pelattaviin playoff- tai karsintaotteluihin saavat osallistua kaikki edustuskelpoiset pelaajat.


Luonnollisestikin ylempi kappale on voimassa muulloin paitsi alemman kappaleen määrittämässä tilanteessa. Muutenhan alemmalla kappaleella ei olisi mitään merkitystä. Vai tietääkö joku tilanteen, jossa edustuskelpoinen pelaaja ei saa pelata? ;)

Käytännön tulkinta tukee samaa. Ennen siirtoajan päättymistä pitää joukkuetta edustaa tietty määrä otteluita, jotta pelaajia ei napata muualta pelkkiin karsintapeleihin. Kuten junnusarjoissa olisi mahdollista.

Tammikuun lopun jälkeen pykälää ei tarvita, koska pelaajien pitää olla seuran kirjoilla ennen kevään karsintapelejä joka tapauksessa toista kuukautta.
 

teemu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat
Taidat olla oikeassa. Jotenkin en osannut alleviivata mielessäni "Siirtoajan päättymisen jälkeen pelattaviin"-kohtaa tarpeeksi, enkä siksi tajunnut.
 

Kippari

Jäsen
Suosikkijoukkue
useampiakin
"Luottamus"

Varmojen tietojen mukaan Ahmojen "II-molari" Kemppi olisi halunnut siirtyä ennen siirtymisajan umpeenmenemistä toiseen seuraan. Eräiden tietojen mukaan Salamien pääkoutsi olisi halunnut Kempin jo ennen kauden alkua I molariksi, mutta seuran johto halusi kokeneemman Jan Lundellin.

Sitten Lundell siirtyi HIFK:on, mutta Ahmat ei päästänyt Niemelän K-Vantaaseen siirtymisen jälkeen Kemppiä enää pois mihinkään seuraan. Taas tässä nähdään, mitä pelinappuloita pelaajat oikeastaan ovat! Niemelä ei ole K-Vantaassa saanut peliaikaa ja kuitenkin hänestä annetaan ymmärtää, että, hän oli osasyy siihen, ettei Ahmat välttynyt karsintasarjalta.

Mites tänään TuTo-Ahmat 10-0! Maalissa "kuuma" Tillanen! Voi olla joskus ollut kuuma, mutta tänään ei edes hyvää II divaritasoa...
 

Noose

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chargers, HPK, Oakland A's, Tampere Saints
Nimimerkki "Kippari" on peräti yllättävän hyvin Ahmojen "II-molari" Kempin tilanteesta tietoinen.

Onhan se kuitenkin kiva, että palstalla on oikeatakin tietoa.
 

MM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkomaajoukkue Torinossa 2006, HKH
Kohti kauden päätöstä

Kausi kallistuu päätökseen. Ratkaisupelit ovat edessä. Seuraavissa otteluissa selviää, missä Ahmojen ensi kaudella pitäisi pelata.

Ahmat ei ole kuluvan kauden aikana nauttinut loistavasta menestyksestä. Toisaalta joukkue on käytännössä toinen kuin ryhmä, joka tarpoi läpi raskaan runkosarjan. Siksikin karsintojen lopputulosta on vaikea ennakoida.

Ahmat on pelannut yhden ottelun kokoonpanolla, jolla se todennäköisesti pelaa karsinnat läpi. Tuo ottelu, samoin kuin heti siirtorajan jälkeen pelatut pelit antavat osviittaa, mihin uudella ryhmällä voidaan päästä. Käsillä ovat mielenkiintoiset karsinnat.

Tiistaista lukien jokaiselta pelaajalta edellytetään sitoutumista yhteiseen päämäärään. Jokaiselta kysytään halua taistella joukkuekavereiden puolesta. Kaikilta odotetaan kauden parhaita pelejä.

Menestystä, Ahmat!
 

Messenger

Jäsen
Re: Ahmat ja kevät

Viestin lähetti MM
Mäkynen, Taimisto

Mäkystä pitäisin kokoonpanossa ja peluuttaisin kolmos- ja nelosketjuissa.


Haluaisin tietää vieläkö pidät kaveria pelimiehenä vai joko ensimmäinen kerta kun näit kaverin jäällä riitti vaihtaan käsitystä??
 

Afan

Jäsen
Tuskin MM tai kukaan muukaan Mäkystä minään raipehelmisenä on koskaan pitänyt. 13:nnen hyökkääjän paikallehan Mäkynen oli merkitty tuohon ehdotelmaan.

Tosiasia on, että Ahmoilta puuttui osasta vieraspelejä noin kentällinen miehiä, jolloin Mäkynen oli ihan kiva lisä kokoonpanoon, jottei ihan kolmella ketjulla, saati vielä kapeammalla miehistöllä tarvinnut uurastaa.

Mäkynen tuli Ahmoihin sillä mielellä, että kaikki jääaika on plussaa, joten ihan hyvä juttu molemmille osapuolille.
 

MM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkomaajoukkue Torinossa 2006, HKH
Aiempi kokoonpanohahmotelma

Edellä minulta tiedustellaan käsitystäni Mäkysestä.

Kuten aiemmasta viestistäni paljastuu, kokoonpano on pohdintaa senhetkisen tilanteen mukaan. Sama viestin sidonnaisuus kyseiseen aikaan paljastuu kappaleesta, jossa Mäkysen pelipaikasta esitin mietteen: totean Taimiston olevan "vielä jonkin aikaa sivussa".

Yleisesti ottaen peluuttaisin joukkueeseen valittuja pelaajia tietyllä rotaatiolla. Pelaajalle voi olla motivoivampaa tietää pääsevänsä näyttämään ajoittain taitojaan kuin istua jatkuvasti katsomossa. Toisekseen en edellytä kaikilta pelaajilta samoja tuloksia jäällä. Näen jokaisen yksilön joukkueen kannalta tärkeänä pelaajana, joka kannattaa roolittaa joukkueessa taitojensa ja kykyjensä mukaan.

Ulkopuolinen tarkkailija voi saada kuvaa pelaajien merkityksestä joukkueelle peliesitysten ohella seuraamalla yksilöiden käyttäytymistä vaikkapa joukkueen harjoituksissa tai peliä edeltävässä lämmittelyssä.

Saattaa olla, että ajatuskulussani on määrättyä yhteneväisyyttä Ahmojen valmentajan Kari Lehtisen mietteiden kanssa. Joukkueen kotisivulla Pikkarainen kertoo mahdollisen ahmakokoonpanon torstaiseen otteluun KOO-VEEta vastaan. Sen mukaan Mäkynen on illalla joukkueessa 13. hyökkääjänä.

EDIT: viittaussuhteen korjaus
 

Messenger

Jäsen
Viestin lähetti Afan
Mäkynen tuli Ahmoihin sillä mielellä, että kaikki jääaika on plussaa.

Tohon on pakko sanoa et oikeassa olet.Kaverille kun ei ihan liikaa minuutteja ole viimeisen kolmen kauden aikana kertynyt missään pelaamassaan joukkueessa.

Ja MM:lle vielä etten tarkoittanu kyseenalaistaa näkemyksiäsi,pisti vaan aika pahasti silmään toi kohta Mäkysen pelaamisesta.Sen verran kuitenkin tunnen kaveria ja tiedän,mitkä pojan taidot on jäällä niin voin sanoa ettei ihan Mestis tason kaveri ole kyseessä.Tiedän kyllä,että pelaajista on pulaa ja 4 kenttää olisi hyvä saada jalkeille mutta ois se varmaan ihan hyvä jos pelaaja kuitenkin ymmärtäisi itse pelistäkin jotain ettei vaan sahaisi edes takas sitä omaa laitaansa ja heittäisi hätäriä laidan kautta pitkäksi joka kerta kun saa kiekon.
 

MM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkomaajoukkue Torinossa 2006, HKH
Kokemus kunniaan

Kauden tärkeimpien otteluiden tiimoilla on kiintoisaa huomata, kuinka suuri merkitys joukkueen kokeimmilla pelaajilla on. En tarkoita vain henkistä johtajuutta.

Ennen karsintasarjan alkua huomiota osakseen saaneet Ahmojen vahvistukset näyttävät kantavan kiitettävästi vastuuta jäällä. Neljässä viimeisimmässä ottelussa eniten pisteitä ovat keränneet Janne Lehtinen 5+0, Pasi Tamminen 1+4, Semi Pekki 2+2 ja Jukka Penttinen 0+4. Seuraavina listalla tulevat niin ikään kokeneet Raine Pulkkinen, Andreis Kostjukovs ja Marko Myllymäki.

Maintut kiekkoilijat ovat pelanneet melko vähän aikaa yhdessä. Tätä taustaa vasten voisikin ajatella, että joukkueen suoritustaso paranee entisestään sarjan edetessä.
 

MM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkomaajoukkue Torinossa 2006, HKH
Haasteet ne ovat uudetkin

Ei tämä ole loppu. Tämä on uuden alku. Kun takanamme suljetaan ovi, pakottaa se meidät katsomaan eteenpäin ja näkemään, millaiset uudet mahdollisuudet meillä on.

Viime kaudella sympatiani olivat UJK:n puolella. Silloin Ahmat loisti.

Kuluvalla kaudella Ahmat ei loistanut. Siksi onkin ollut hienoa lueskella JA:n kirjoituksia, joissa hahmot niiden nimimerkkien takaa, jotka vuosien varrella ovat mestiskeskustelussa tutuiksi tulleet, ovat ilmaisseet sympatiansa Ahmoille. Menestyvämpien joukkueiden kannattajat lienevät kokeneet urheilussa sen karheammankin puolen ja ymmärtävät jotain siitä kokemuksesta, jota kilpaurheilija tappion hetkellä tuntee.

Kirjoitin JA:ssa viime toukokuussa näköpiirissä olevasta Mestiksen jakautumisesta kahteen luokkaan. Ennakointini osui karulla tavalla oikeaan. Sarjassa pelasivat yhtäältä tasaiset, toisaalta Ahmat. Onnittelut menestyneemmille. Kiitokset Ahmoille. Teitte kaikki kaudesta seuraamisen arvoisen.

Aurinko nousee. Visio siintää näköpiirissä. Jospa joukkue löytäisi kevätkauden ryhmästään runkoa syksyksi. Silloin Hyvinkäällä nähtäisiin pirteä Suomi-sarjan joukkue.

Uusia lumia odotellessa
Case closed
MM
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Re: Haasteet ne ovat uudetkin

Viestin lähetti MM
Ei tämä ole loppu. Tämä on uuden alku. Kun takanamme suljetaan ovi, pakottaa se meidät katsomaan eteenpäin ja näkemään, millaiset uudet mahdollisuudet meillä on.
Case closed
MM

Pahoitteluni Ahma-faneille Mestis-taipaleen katkeamisesta. Tärkeintä siellä Uudellamaalla lienee nyt uskoa jatkossakin oman porukan mahdollisuuksiin, ettei toiminta kuole käsiin. Tuskin se kuitenkaan on Hyvinkäällä vaarana. Siellä riittää nuoria tulevaisuuden pelaajia, joissa on paljon potentiaalia ja hyvällä valmennuksella höystettynä teillä on kaikki mahdollisuudet vielä uuteen tulemiseen.

Tsemppiä ja uskoa Ahma-fanit!
 
Suosikkijoukkue
Haukat
Kovasti olisin minäkin toivonut Ahmojen säilyvän Mestiksessä, mutta nyt kävi näin. Ehkä tämä on kuitenkin hyvinkääläisen jääkiekkoilun kannalta ihan tervettä. Hyvä paikallisvastustaja pelaa nyt sarjatasoa alempana - tämä voi merkitä sitä, että jopa Suomi-sarjaa tulee ensi kaudella seurattua hieman tiiviimmin.

Sympatiani ovat edelleen Ahmojen puolella. Toivottavasti ensi kaudella menee paremmin.

Tätä kaikkea ennen Ahmat pelaa kuitenkin viimeisen Mestis-ottelunsa (mikäli karsintasarjan taisto sellaiseksi lasketaan) tänään TuToa vastaan. Itse olen ainakin säntäämässä mittelöä seuraamaan.
 

Sumu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sentteri Jumalan armosta Patrik Westerback
Mikä mahtaa olla Lehtisen tilanne? Jatkaako Ahmoissa? Mieluusti ottaisin Lehtisen kyllä Vaasaan...
 

Börje

Jäsen
Suosikkijoukkue
R.I.P Hermes, sympatiat JHT:lle
Viestin lähetti Sumu
Mikä mahtaa olla Lehtisen tilanne? Jatkaako Ahmoissa? Mieluusti ottaisin Lehtisen kyllä Vaasaan...

Kaveri kertoi että Gaala-risteilyllä oli kosiskelut Lehtistä Hermekseen. Lehtinen vastasi että jos ensi kaudella pelaa Mestiksessä niin seura on Hermes! Tosin ei sitä tiedä onko se totta vai täyttä tarua...ku kännispäissään voi lupailla vaikka mitä tahansa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös