Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Cobol]

Nyt kun media on hiljaa äärivasemmiston marssiessa yhden suurimman kaupungin kaduilla ja myös Jatkoajassa äärivasemmistoa käsittelevää keskustelua viedään kohti keskustelua lasten kasvattamisesta. On ensiarvoisen tärkeää, että meidän tieteellisestä yhteisöstä tulee tällaisia tilanteeseen nähden jopa neutraaleja kannanottoja.

Sinänsä mielenkiintoista ja hyvin provosoivaa, jos kyseessä oli neuvostoliiton lippu. Se rinnastuisi varsinkin tässä tilanteessa natsisaksan lippuun ja kertoisi, millä mielellä ollaan liikkeellä. Mutta mitä kuvaa koitin katsoa, en sanoisi että neuvostoliiton lippu välttämättä on kyseessä.

 

[Denverin Munasyndi]

Sinänsä mielenkiintoista ja hyvin provosoivaa, jos kyseessä oli neuvostoliiton lippu. Se rinnastuisi varsinkin tässä tilanteessa natsisaksan lippuun ja kertoisi, millä mielellä ollaan liikkeellä. Mutta mitä kuvaa koitin katsoa, en sanoisi että neuvostoliiton lippu välttämättä on kyseessä.

Nopealla vilkaisulla kyseessä saattaa Kaakkois-Aasiassa varsin laajasti käytetty versio, jossa sirppi ja vasara ovat suurempana kuviona keskellä lippua (näitä tuotu sitten kotopuoleen halpoina tuliaisina reppureissuilta, replikaa Neuvostoliiton lipusta olisi huomattavasti vaikeampi saada mistään). Käytetty mm. Punaisten Khmerien lippuna, eli on historialtaan jopa Neuvostoliiton vastaavaa "pahempi", jos pahuuden määrää voi näissä mittasuhteissa edes järkevästi listata. Itse lipun heiluttajan kohdalla kiinnostaisi kuten nasseporukoiden kohdalla, onko kyseessä aito "uskonsoturi", ignorantti hangaroundi vai mahdollisesti provosoimaan pyrkivä pätijä.

 

[ms.qvist]

Sinänsä mielenkiintoista ja hyvin provosoivaa, jos kyseessä oli neuvostoliiton lippu. Se rinnastuisi varsinkin tässä tilanteessa natsisaksan lippuun ja kertoisi, millä mielellä ollaan liikkeellä. Mutta mitä kuvaa koitin katsoa, en sanoisi että neuvostoliiton lippu välttämättä on kyseessä.

Lippu (tai liput) ei ole yksi yhteen Neuvostoliiton lipun kanssa, kussakin niistä oli kuitenkin sirppi ja vasara punaisella pohjalla. Kyseisiä "lippuja" näkyi mielenosoituksessa 2-3 kpl.

Mielestäni se on aikalailla hiusten halkomista pohtia sitä, onko lippu täydellinen kopio NL:n lipusta vai muistuttaako se vaan riittävän paljon NL:n lippua. Viesti välittyy kyllä riittävän hyvin ympäristöön, samalla tapaa kuin mikä tahansa hakaristi tekee!

Huomioidaan vielä se, että kulkuetta johti parivaljakko, jotka kantoivat ”No Pasarán”-banderollia, (suom. ”Älkööt he pääskö läpi”). Kyseinen iskulausehan on tuttu myös Antifa-yhteyksistä, kuten varmaan tiesitkin.

Huom. joidenkin mukaan punalippuja kantaneet olisivat maolaisia.

 

[Cobol]

Mielestäni se on aikalailla hiusten halkomista pohtia sitä, onko lippu täydellinen kopio NL:n lipusta vai muistuttaako se vaan riittävän paljon NL:n lippua. Viesti välittyy kyllä riittävän hyvin ympäristöön, samalla tapaa kuin mikä tahansa hakaristi tekee!

Täysin totta. Viesti kyllä välittyy tuosta kuvasta ja sen lipusta. Katselin vähän erilaista kuvaa.

 

[Wiljami]

On mielestäni hyvin surullista ja ikävää että neukkulalla on edelleen pehmeämpi maine maailmalla verrattuna natsi-Saksaan. Toisaalta onhan se myös ymmärrettävää kun kyseessä on kuitenkin 2 MS voittajaosapuoli mikä sai kirjoittaa oman historiansa ja lisäksi jäi täydessä voimantunnossa puhkumaan vihamielistä vaikutusvaltaansa etenkin lähiulkomaihin, mutta isolla rahalla myös laajemmin vasemmistointellektuellien (mikä on kovin ristiriitainen konsepti, sinänsä fiksuja ja humanistisia ihmisiä jotka pakottautuivat uskomaan että kansojen vankila on oikeasti onnela tai ainakin voisi olla kunhan valuviat hiotaan pois) keskuudessa maailmalla. Rehellisessä historiankirjoituksessa hirviöimperiumit olisi pistetty täysin samalle viivalle, saksalaisten tehokkaampana ja neukkujen sitten yleisesti kauhutöissä vahvempana, mutta kun ei voinut joko naapurin akuutissa pelossa, tai pelosta periytyneessä nöyristelyn ilmapiirissä. Toki suuri osa ihmisistä tiedosti, millainen paskakasa rajamme takana sijaitsi, mutta kyllä niitä piisannee edelleen jotka ovat oppineet että oikeasti on ihan kiva ja edistyksellinen paikka ja jos nyt jotain epäkohtaa hakemalla hakien löytää, niin on sitä ameriikassakin asiat huonosti.

Eli sirppi+vasara ja hakaristi ovat omassa katsonnassani ihan samanlaisten hirviömäisten toimijoiden tunnuksia, eikä niiden heiluttelua tulisi hyvällä katsoa. Toisaalta ymmärrän, miten jälkimmäisen symbolin todellisuus voi olla joiltain hämärtynyt. Onhan Suomessa ilmeisesti edelleen aktiivinen juche-liikekin, eli Pohjois-Korean "kansantasa"vallan faniporukka, eikä tuo absurdistan ole kuitenkaan tainnut olla edes pahimpaan kekkoslovakia-aikaan mikään varsinainen virallisen hehkutuksen kohde, vaikka toki osa pahojen imperialistikapitalistien vastaista rintamaa tjsp.

Toki kun riskejä arvioidaan, niin tuo sinänsä hirveiden komukkaperustaisten ideologioiden (jotka toki degeneroituneet toteuttajamaissa kotoperäisiksi varasteludiktatuureiksi vaikka vallankumoushetkellä olisikin alamaisille jonain muuna myyty) vanha valkopesu tai vähintään hirviöiden rikosten peittely on johtanut siihen, että punalippua tai guevarapaitaa pitää yllä porukka joilla ei sinänsä ole terrorismitaipumusta tai edes haluja, kunhan vaan ovat kantaaottavia ja/tai edgyjä ja osoittavat mieltä establishmenttia vastaan, tajuamatta oikein mitä edustavat ja mitä vastaan ovat. Sen sijaan hakaristiä heiluttava tekee tietoisen valinnan 100% selvästi "pahuuden" voimia edustavan aatteen puolella olemisesta ja on oletettavasti myös lähtökohtaisesti valmiimpi käyttämään väkivaltaa verrattuna keskimääräiseen punaliputtelijaan (saati guevarapaitaan). Voisi toisaalta kuvitella että äärivasemman yleisempi hyväksyntä olisi laajentanut myös ekstremistipoolia, mutta ilmeisesti tämä intellektuellien sampanjasosialismi tai epäintellektuellien guevarapaitaisuus on pakottanut ideologian siinä määrin valtavirtaiseksi ettei siihen oikein sovi anarkokommunistiset terrori-iskut.

 

[Ollakseni]

Ylen tiedot: Kankaanpään uusnatseilla on yhteyksiä muuhun suomalaiseen äärioikeistoon – poliisi epäilee satanistista uusnatsi-ideologiaa

Ylen hankkimista asiakirjoista ilmenee, että poliisi sai selville terrorismista epäiltyjen miesten yhteyksiä muun muassa Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen. Yksi ryhmän jäsenistä vieraili Venäjällä.

yle.fi

Mielenkiintoinen juttu tuohon Kankaanpään porukkaan liittyen. Käydään läpi laajemmin sitä miten ja miksi poliisi oli seuraillut porukan toimia ja aika paljon sieltä tuntui löytyvän tavaraa ollakseen vain "hassuttelua" yms. kun puhutaan isohkoista määristä dynamiittia, lannoitteista joista voi tehdä pommeja, laittomista aseista ja muusta. Samoin vähemmän yllättäen tuonkin porukan johtaja oli käynyt jossain kohtaa Venäjällä vähän kuuntelemassa miten toimia tietyissä tilanteissa. Ja vähemmän yllättäen heillä oli yhteyksiä muihin äärioikeistolaisiin porukoihin Suomessa.

 

[korkki]

Tuo toimintahan vaikuttaa jutun perusteella pitkälti samantyyliseltä hierarkioineen ym mitä vuosituhannen vaihteessa moottoripyöräjengeillä oli. Onko tuollainen sitten tullut mp -jengien tilalle kun niillä porukka on pitkälti ukkoutunut.

Hiukan silti poliisin uskottavuutta nakertaa mm se että kerrotaan ryhmän suunnitelleen iskua vastaanottokeskukseen, joka kuitenkin oli lopetettu. Paikalliset kyllä tiesivät sen mutta valtakunnallisesti suuri yleisö ei välttämättä.

 

[hablaa]

Hiukan silti poliisin uskottavuutta nakertaa mm se että kerrotaan ryhmän suunnitelleen iskua vastaanottokeskukseen, joka kuitenkin oli lopetettu. Paikalliset kyllä tiesivät sen mutta valtakunnallisesti suuri yleisö ei välttämättä.

Jos olet noita "isämmaamtoivoja" seurannut, enkä siis tarkoita tätä keissiä erikseen vaan yleensä, niin en olisi lainkaan yllättynyt että eivät olisi rekisteröineet vastaanottokeskuksen sulkemista.

 

[Everton]

Hiukan silti poliisin uskottavuutta nakertaa mm se että kerrotaan ryhmän suunnitelleen iskua vastaanottokeskukseen, joka kuitenkin oli lopetettu.

Jos nyt oikein ymmärrän, niin Poliisin mukaan olivat vaihtaneet kohdetta: "poliisi tuli siihen tulokseen, että alkuperäisen kohteen lakkauttaminen ei ollut saanut ryhmää luopumaan iskun suunnittelusta."

 

[Ramchester]

Bidenin vastaisia mielenosoituksia luvassa tänään. Onkohan entiset persut(Niikko ja Turtiainen) yhdistäneet voimansa kommunistien kanssa vai ovatko eri kulkueissa Bidenia vastaan.

Montakohan neuvostoliiton lippua poliisi suvaitsee tänään.

 

[Animal]

Tuo toimintahan vaikuttaa jutun perusteella pitkälti samantyyliseltä hierarkioineen ym mitä vuosituhannen vaihteessa moottoripyöräjengeillä oli. Onko tuollainen sitten tullut mp -jengien tilalle kun niillä porukka on pitkälti ukkoutunut.

Sehän oli jo silloin Joensuun ja Helsingin skinien aikaan hieman samankaltaista kuin tämä mp-jengien touhu ja se rajapinta näiden kerhojen välillä oli melko häilyvä, koska porukoilla oli yhteisiä kavereita, intressejä ja samalla laittomia bisneksiä, mutta vähänlaisesti reviirikiistoja, koska skinit operoivat eri skenessä ja tavoitteilla kuin pyöräjengit.

Ymmärrykseni mukaan, nimiin menemättä, huomattava osa esim. näistä Joensuun skineistä teki sujuvan transformaation ammatti- ja jengirikollisuuteen, kun neljäs valtakunta ei ottanut tuulta alleen ja oma tulevaisuus oli sössitty näissä jengitouhuissa.

 

[Ramchester]

Bidenin vastaisia mielenosoituksia luvassa tänään. Onkohan entiset persut(Niikko ja Turtiainen) yhdistäneet voimansa kommunistien kanssa vai ovatko eri kulkueissa Bidenia vastaan.

Montakohan neuvostoliiton lippua poliisi suvaitsee tänään.

Jaahas, siellä sitä paskasakkia sitten on heiluttamassa ryssälippua. Eikö näitä nyt vittu voisi poistaa…

Linkki: https://twitter.com/iltaviesti/status/1679467119237365760?s=46

 

[Cobol]

Jaahas, siellä sitä paskasakkia sitten on heiluttamassa ryssälippua. Eikö näitä nyt vittu voisi poistaa…

Ihmettelin edellisen miekkarin selvityksiä, että r-lippua olisi maolaiset heilutelleet. Maolaisethan eivät r-lippuun koskisi vaan Kiinan. Maolaisuus oli yksi vastavoima r-maan politiikalle. Siellä tosiaan mennään laitavasemmiston ja mahdollisesti äärivasemmistonkin voimin.

Kaikki saavat lippujaan heilutella ja banderolleja levitellä, oli sitten sanoma mikä tahansa kunhan ei ole vastoin lakia. Samaa mieltä ei tarvitse olla ja sekin on hyvä tuoda esille.

 

[finnjewel]

Ihmettelin edellisen miekkarin selvityksiä, että r-lippua olisi maolaiset heilutelleet. Maolaisethan eivät r-lippuun koskisi vaan Kiinan. Maolaisuus oli yksi vastavoima r-maan politiikalle. Siellä tosiaan mennään laitavasemmiston ja mahdollisesti äärivasemmistonkin voimin.

Me kun muistamme entisaikojen elämää, niin Maon Punainen kirja oli Neuvostoliitossa jyrkästi kielletty, ja sellaisen löytyminen neuvostokansalaiselta olisi tiennyt hänelle pikaista vankilakomennusta.
"Valta kasvaa kiväärin piipusta" eli Punaisen kirjan kuuluisin lause, kuului muuten venäjäksi: "Vintovka roždájet vlast".

 

[Yuppi]

Voi jumalauta että sapettaa nämä kommunistit vasarasirppilippuineen. Idiotismia on monenlaista, mutta tämä pitäisi olla kohtuullisen ankarasti rangaistavaa sellaista.

 

[BigRedCat]

HS seurannassa olikin näistä sankareista klippiä ”sosialistinen vallankumous” -lakanoineen, sirppeineen ja vasaroineen sekä murhaaja-huutoineen yms. ”Nato vittuun”, jep jep… Se, että joku tuon lipun ianssa kehtaa huutaa ketään murhaajaksi on jo sen tason pulushakkia että pää räjähtää…

On aika kiistatonta että äärioikeisto on yhteiskuntarauhalle tällä hetkellä vaarallisempi porukka kuin tuo hönöjengi. Silti, on aika naurettavaa että meillä mennään aina yksittäisistä natsilipuista aivan kauhusta kankeaksi ja se osoittaa ties mitä, mutta nytkin ilmeisesti pitää leikkiä ettei äärivasemmistoa ole edes oikeastaan olemassa.

Äärivasemmisto ei ole nyt Suomessa vakava akuutti uhka, mutta näiden kommarien sietäminen myös vasemmiston mielenosoituksissa kertoo omalta osaltaan että kasvualusta on olemassa. Osaltaan korostaa polarisaation välttämisen tärkeyttä sillä on vaikea uskoa vain toisen ääripään voivan kasvaa ilman että toisessa tapahtuu vastareaktiota, eli äärioikeiston kasvu luultavasti sataisi äärivasemmistonkin laariin jossain määrin.

 

[magnum37]

Voi jumalauta että sapettaa nämä kommunistit vasarasirppilippuineen. Idiotismia on monenlaista, mutta tämä pitäisi olla kohtuullisen ankarasti rangaistavaa sellaista.

Että emme silittelisi päähän vasemmistoradikaalejakaan, niin kannattaa kuunnella Puheenaihe podcastin jakso 1970-luvun Taistolaisuudesta. Neuvostoliitto oli KGB:n johdolla onnistunut mädättämään suomalaisen yliopistomaailman siihen malliin, että taistolaiset olivat valmiita ryhtymään aselliseen kapinaan ja avustamaan neuvostojoukkoja mikäli Neuvostoliitto olisi Suomeen hyökännyt. Sellaisia maanpettureita nyt ja aina nämä kolmansien maiden eduista huolestuneet vassarianarkisit. Järkyttävää paskaa, että tällaisia uuvatteja on sallittu Suomessa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=WI7PKWc0EEc

 

[Tohtori Sykerö]

Ai jumalauta kaikkia se leipä elättää. Heilutella nyt näinä aikoina sirppivasara-lippua. Onneksi nämäkin on hyvin marginaalinen porukka, niinkuin kaikki ääriliikkeet Suomessa. Huolestuttavaa on tosin se, että vaalien jälkeen Arhinmäki yllytti ihmisiä kaduille punalippujen kanssa.

 

[finnjewel]

Ai jumalauta kaikkia se leipä elättää. Heilutella nyt näinä aikoina sirppivasara-lippua. Onneksi nämäkin on hyvin marginaalinen porukka, niinkuin kaikki ääriliikkeet Suomessa. Huolestuttavaa on tosin se, että vaalien jälkeen Arhinmäki yllytti ihmisiä kaduille punalippujen kanssa.

Onneksi Paavon virka on määräaikainen, enää 1v 9kk.

 

[Zolomy]

Huolestuttavaa on tosin se, että vaalien jälkeen Arhinmäki yllytti ihmisiä kaduille punalippujen kanssa.

Huoli pois, punainen lippu keksittiin kauan ennen Neuvostoliittoa.

 

[Realcowboy]

Huoli pois, punainen lippu keksittiin kauan ennen Neuvostoliittoa.

Kansan arkisto kertoo, että punainen lippu on ollut virallinen taisteluviiri jo vuodesta 1889.
Ja Suomessa ensi kerran käytössä kesäkuussa 1897.

 

[EmeraldSapphire]

Jaahas, siellä sitä paskasakkia sitten on heiluttamassa ryssälippua. Eikö näitä nyt vittu voisi poistaa…

Linkki: https://twitter.com/iltaviesti/status/1679467119237365760?s=46

Kyllä hävettää! "Alas imperialistiset sodat", kun itänaapurissa Bidenin suuri vihollinen käy omaa imperialistista sotaansa, ja eturivin lipussa halventavaa Yankee-huutelua, johon voisi todeta yhtä halventavasti, että "Commie, go home!" Tuossa jos jossain on vasemmistolaista joukkopsykoosia, eikä median kirjoittelussa.

 

[Fiftie]

En tykkää Yhdysvalloista, mutta vielä vähemmän tykkään Venäjästä.

 

[BigRedCat]

Huoli pois, punainen lippu keksittiin kauan ennen Neuvostoliittoa.

Ja hakaristi kauan ennen kansallissosialismia. Ymmärtänet yskän.

 

[Individual]

Että he kehtaa ja kyllähän he kehtaavat. Miksei 70-luvun poliittinen laululiike-fanitus ja muu taistolaislarppaus voitane tulkita vaikka jollain tasolla hipsterismin alle, mutta nuo pojat ja tytöt ja muut taivavat olla ikävän tosissaan tuon juttunsa kanssa. Nyt entisen FB-kaverin kanssa kävimme lyhyen keskustelun (poltin hihani ja poistin kavereista) teemalla "Bidenin Yhdysvallat tekee rahaa Ukrainan sodalla" ja tämä siis sen jälkeen, kun mediassa ensi kertaa väläyteltiin rypälepommien antamista Ukrainalle. Sen jotenkin ymmärrän, jos vuonna 1918 Venäjälle pakoon lähteneistä punakaartilaisista osa ei koskaan palannut enää Suomeen ja nousivat puna-armeijassa aina komentaja-asemaan asti toimien siis 2MS Suomea vastaan, että kaipa se isänmaa heidät jollain tavalla petti, vaikka laittomuuksin ryhtyivätkin kapinassaan. Mikähän näiden sankareiden syy tuolle fanitukselle on, ihmettelen.