Mainos

MM-Kisat 2012: USA

  • 31 247
  • 54
Tila
Viestiketju on suljettu.

Ralph

Jäsen
Avataampa tällekin Olympiafinalistille oma ketju, kun muutkin huippumaat Venäjää lukuunottamatta on sellaisen saanut. USA:lla on omat ongelmansa, kun vaikka juniorituotanto tuottaa kovaa porukkaa, niin MM-Kisoissa on usein mukana pelaajia aina AHL:stä asti. Listaan tähän kuitenkin tällä hetkellä runkosarjan ulkopuolelle jäävistä NHL-joukkueista potentiaalisia pelaajia. Näitä nimiä olisi kiva nähdä, sillä taitoa on paljon. Oletan ettei ihan kokenein kaarti innostu mukaan.

Maalivahdit:
Ryan Miller, Sabres
Al Montoya, Islanders

Puolustajat:
Bryan Allen, Hurricanes
Zach Bogosian, Jets
Dustin Byfuglien, Jets
John Carlson, Capitals
Tom Gilbert, Oilers
Matt Gilroy, Lightning
Tim Gleason, Hurricanes
Alex Goligoski, Stars
Erik Johnson, Avalanche
Jordan Leopold, Sabres
Mike Lundin, Wild
Jamie McBain, Hurricanes
Corey Potter, Oilers
Mark Stuart, Jets
Mike Weber, Sabres
James Wisniewski, Blue Jackets

Hyökkääjät:
Adam Burish, Stars
Paul Gaustad, Sabres
Blake Geoffrion, Canadiens
Nathan Gerbe, Sabres
Matt Hendricks, Capitals
Chad LaRose, Hurricanes
Peter Mueller, Avalanche
Eric Nystrom, Stars
Kyle Okposo, Islanders
Max Pacioretty, Canadiens
Bobby Ryan, Ducks
Ryan Shannon, Lightning
Drew Stafford, Sabres
Tim Stapleton, Jets
Paul Stastny, Avalanche
Nate Thompson, Lightning
R.J. Umberger, Blue Jackets
Blake Wheeler, Jets

Ilmoitelkaa, jos jotain selkeää puuttuu ja jos joku näistä onkin kanadalainen. Heitin vain ulkomuistista, että ovat amerikkalaisia. Maalivahdit selvä ongelma, sillä esimerkiksi Miller tuskin tulee, saati sitten Quick tai varsinkaan Thomas. Näin ollen kakkosmokke tulee luultavasti AHL:stä tai KHL:stä, mutta Montoya lienee halukas jälleen. Eli omaa alkusivallusta:

Bobby Ryan - Paul Stastny - Drew Stafford
Max Pacioretty - Nathan Gerbe - Blake Wheeler
Eric Nystrom - Paul Gaustad - Ryan Shannon
Matt Hendricks - Nate Thompson - Blake Geoffrion

Mark Stuart - John Carlson
Tim Gleason - Jamie McBain
Corey Potter - Zach Bogosian
Mike Weber - Matt Gilroy

Al Montoya
Chris Holt
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Patrick Kane totesi lauantaina NBC:n haastattelussa pitävänsä MM-kisoissa pelaamisesta. Joten mikäli Chicagon tie pudotuspeleissä tyssää aikaiseen, on Kane ainakin melko varmasti mukana jos ei mitään ihmeempiä loukkaantumisia ole.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Mahtaisikohan Brandon Bochenski (KHL, Barys Astana) olla tulossa kisoihin? Kuitenkin KHL:n pistepörssin kolmantena. Tietääkseni USA on aiempina vuosina valinnut myös Euroopassa pelaavia pelaajia (Yan Stastny esimerkkinä).

Ellei kaveri sitten odottele, että saisi Kazakstanin passin, kuten Dallman. Joku innostus kun tuohon kansalaisuuden vaihtoon monella näyttää olevan.
 

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Olen laskenut tähän niiden joukkueiden pelaajat, jotka ovat alle pudotuspeli viivan tai vain vähän sen yli.


Maalivahdit:

Graig Andersson, Senators
Ryan Miller, Sabres
Al Montoya, Islanders
Rick DiPietro, Islanders
Brian Boucher, Hurricanes
Jonathan Quick, Kings
Richard Bachman, Stars

Parhaassa tapauksessa moket menevät seuraavasti...
1. Quick
2. Miller
3. Andersson

Puolustajat:

James Wisniewski, Blue Jackets
Keith Yandle, Coyotes
Kurt Sauer, Coyotes
Matt Greene, Kings
Jack Johnson, Kings
Rob Scuderi, Kings
Alec Martinez, Kings
Chris Butler, Flames
Alex Goligoski, Stars
Erik Johnson, Avalanche
Matt Hunvick, Avalanche
Mike Lundin, Wild
Nate Prosser, Wild
Ryan Whitney, Oilers
Corey Potter, Oilers
Tom Gilbert, Oilers
Matt Smaby, Ducks
Cam Fowler, Ducks
Brian Lee, Senators
Mike Komisarek, Maple Leafs
J-M Liles, Maple Leafs
Jake Gardiner, Maple Leafs
Tom Poti, Capitals
Jordan Leopold, Sabres
Mike Weber, Sabres
Mark Eaton, Islanders
Jamie McBain, Hurricanes
Tim Gleason, Hurricanes
Zach Bogosian, Jets
Mark Stuart, Jets
Ron Hainsey, Jets
Dustin Bufyglien, Jets

Optimisti kun olen, laittaisin puolustuksen näin:

1. J. Johnson - E. Johnson
2. R. Whitney - D. Bufyglien
3. A. Goligoski - K. Yandle

Hyökkääjät:

R.J Umberger, Blue Jackets
Jared Boll, Blue Jackets
Trewor Lewis, Kings
Dustin Brown, Kings
Lee Stempniak, Flames
David Moss, Flames
Adam Burish, Stars
Eric Nyström, Stars
Kevin Porter, Avalanche
Paul Stastny, Avalanche
Peter Mueller, Avalanche
Matt Cullen, Wild
Bobby Ryan, Ducks
George Parros, Ducks
Jason Blake, Ducks
Bobby Butler, Senators
Nick Foligno, Senators
Tim Connolly, Maple Leafs
David Steckel, Maple Leafs
Phil Kessel, Maple Leafs
Mike Knuble, Capitals
Ryan Malone, Lightning
Ryan Shannon, Lightning
Drew Stafford, Sabres
Paul Gaustad, Sabres
Nathan Gerbe, Sabres
Kyle Okposo, Islanders
Brian Rolston, Islanders
Brian Gionta, Canadiens
Max Pacioretty, Canadiens
Erik Cole, Canadiens
Chad Larose, Hurricanes
Blake Wheeler, Jets

Jälleen listaan parhaan tilanteen mukaiset ketjut:

Ryan - Stastny - Kessel
Wheeler - Malone - Pacioretty
Stempniak - Gerbe - Okposo
Stafford - Gaustad - Foligno
1. Connolly 2. Mueller(jos tervehtyy)


Yhteenvetona vielä.

B. Ryan - P. Stastny - P. Kessel
B. Wheeler - R. Malone - M. Pacioretty
L. Stempniak - N. Gerbe - K. Okposo
D. Stafford - P. Gaustad - N. Foligno

1. J. Johnson - E. Johnson
2. R. Whitney - D. Bufyglien
3. A. Goligoski - K. Yandle

1. J. Quick
2. R. Miller
3. G. Andersson
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Maalivahdit:
Graig Andersson, Senators

Puolustajat:
Matt Hunvick, Avalanche
Dustin Bufyglien, Jets

Hyökkääjät:
Chad Larose, Hurricanes

Pahoittelut, että viilaan pilkkua, mutta pakollisen tarkastuksen jälkeen huomauttaisin kirjoitusasuista. Craig Anderson, Matt Hunwick, Dustin Byfuglien ja Chad LaRose ovat oikeat kirjoitusasut nimille. LaRose nyt ei niin vakava virhe ole, anteeksi kuitenkin. Oli ihan pakko.

Yhteenvetona vielä.

B. Ryan - P. Stastny - P. Kessel
B. Wheeler - R. Malone - M. Pacioretty
L. Stempniak - N. Gerbe - K. Okposo
D. Stafford - P. Gaustad - N. Foligno

1. J. Johnson - E. Johnson
2. R. Whitney - D. Bufyglien
3. A. Goligoski - K. Yandle

1. J. Quick
2. R. Miller
3. G. Andersson

Aijai Sambovais. Lienet nyt vähän turhankin optimistinen? Missään tapauksessa Yhdysvallat ei kasaa näin kovaa joukkuetta. Tuolta kun poistat terävimmät kärkinimet ja maalivahteja hieman viilaat, niin alkaa näyttää realistiselta. Ja ne pakolliset yliopistopelaajat mukaan, totta kai.

Ehkä näin?

Wheeler - "P. Stastny" / "keskitason sentteri" - Okposo
Stempniak - Gaustad - Umberger
Foligno - Shannon - Porter
"Bochenski" - " Y. Stastny" - "Kreider"

E. Johnson - Fowler
Scuderi - Gilbert
Stuart - Hainsey
X - X

Miller
Bachman
"Bishop / Leggio"

(+peluutuksen ja roolituksen mukaisesti yliopistopelaajia / NHL:n rivimiehiä / AHL-tason pelureita)

Aika usein USA:n jengi kevään karkeloissa on näyttänyt tämänlaiselta. Riippuen toki, ketkä ovat käytettävissä. Ei sinne usein niitä nimekkäimpiä raahata, eikä heitä yleensä kiinnostakaan. Varsinkin maalivahtiosastolle on turha tunkea kolmea huippuveskaria, kun yksi hyvä riittää. Usein siellä on joku nuori kaveri + AHL:stä kolmosveskari NHL-maalivahdin takana.

Eipä näitä jenkkien ketjukoostumuksia silti tarvitse paljoa miettiä, hehän valitsevat usein ne pelaajat joita kiinnostaa edes jonkin verran. Ja onhan siellä myös mukavasti valinnanvaraa...

"Mielenkiintoista" nippelitietoa muuten: USA on vienyt MM-kisakullan viimeksi vuonna 1960. Tästä voi jotain päätellä heidän kiinnostuksestaan. Viimeisinkin mitali on vuoden 2004 kisojen pronssimitali.
 

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Aijai Sambovais. Lienet nyt vähän turhankin optimistinen?

Ehkä hieman... No mutta optimistisia ketjukoostumuksia tuossa viestissäni hainkin, joten annettakoon tämä anteeksi minulle :D


Ehkä näin?

Wheeler - "P. Stastny" / "keskitason sentteri" - Okposo
Stempniak - Gaustad - Umberger
Foligno - Shannon - Porter
"Bochenski" - " Y. Stastny" - "Kreider"

E. Johnson - Fowler
Scuderi - Gilbert
Stuart - Hainsey
X - X

Miller
Bachman
"Bishop / Leggio"


Ketjut varmaan menevät kutakuinkin noin, kuin olet laittanut mutta tekisin pari muutosta, olettaen että joukkueeseen mahtuu muutama junnu lisää.

Wheeler - Stastny - Okposo
Stempniak - Connolly - Umberger
Foligno - Kreider - K. Palmieri
Shannon - Gaustad - Porter
Varalla: Etem, Schroeder/Bochenski

E. Johnson - Fowler
Liles - Gilbert
Stuart - Hainsey/Oleksiak

Miller
Bachman/Bishop
Campbell
 

_Kuusyks

Jäsen
Suosikkijoukkue
SKA Pietari, Afinogenov #61, (Blues & Jokerit)
Jos Bochenski ei mahdu USA:n kokoonpanoon, heillä pitäisi olla kovempi joukkue mitä esimerkiksi Venäjällä on ollut koskaan 2000-luvulla. Silti tippunevat jälleen ennen mitalipelejä.

Toisin sanottuna nauran makeasti jos Bochenski ei ole heidän joukkueessaan. Toisaalta en minäkään heidän koutsinaan paljoa jaksaisi Eurooppaa scoutata jos siellä pelaa vain muutamia maajoukkuetason pelaajia.

Joka tapauksessa Bochenski olisi ehdottomasti TOP 6 hyökkääjä jenkeille. Pelasihan tuo 2007 MM-kisoissa ja oli silloin USA:n 4. paras pistemies.
 

Ralph

Jäsen
En jaksa kyllä ikimaailmassa uskoa, että Ryan Miller tulisi MM-Kisoihin heikosti sujuneen kauden jälkeen. Ilmeisesti muut jaksavat ja uskovat ihan Erik Johnsoniinkin. Noista KHL-pelaajista en osaa sanoa mitään, kun kyseinen liiga ei juuri kiinnosta. Tuo heittämäni maalivahdin scouttasin Eliteprispectsista 10 sekunissa.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
En jaksa kyllä ikimaailmassa uskoa, että Ryan Miller tulisi MM-Kisoihin heikosti sujuneen kauden jälkeen. Ilmeisesti muut jaksavat ja uskovat ihan Erik Johnsoniinkin. Noista KHL-pelaajista en osaa sanoa mitään, kun kyseinen liiga ei juuri kiinnosta. Tuo heittämäni maalivahdin scouttasin Eliteprispectsista 10 sekunissa.

Millerin kiinnostuksesta en ole tietoinen, mutta pakko USA:n joku tuonne on raahata. Viime kisojen sekoilut ovat tuoreessa muistissa, tuolloin Al Montoyan virkaa olisi samalla tasolla hoitanut myös Electrolux.

Johnsonin mainitsin, kun muistelin jomman kumman käyneen joskus MM-kisoissa (siis Jack tai Erik).

Aika mahdotonta ja varmaan turhaakin vielä tässä vaiheessa arpoa tuota joukkuetta. Sieltä kun saattaa tulla ihan ketä tahansa.
 

Tiedote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Päätin tehdä ajankulukseni pientä listaa myös tämän huippumaan mielenkiintoisista pelaajista, joilla voisi olla käyttöä Yhdysvaltojen MM-joukkueessa. Pelaajien sopimus- ja loukkaantumistilanteita en jaksanut hirveämmin tutkia, mutta todennäköisesti poisjäävistä pelaajista voi sitten ilmoittaa keskustelussa myöhemmin. Voi toki myös olla, että USA haluaa näissä kisoissa ajaa sisään hyvinkin nuoren joukkueen, mutta ainakin näillä pelaajilla+ 1.kierroksilla putoavista saisi aikaan hyvinkin kilpailukykyisen joukkueen. Tilanne NHLn pudotuspelitaistossa on hieman kesken, mutta oletan, että esimerkiksi kovavireinen Buffalo pesee Washingtonin idän puolella. En ole mikään Yhdysvaltalaisen jääkiekon suurkuluttaja, mutta yritetään silti!

Hyökkääjät:
Bobby Ryan (ANA)
Lee Stempniak (CGY)
Paul Stastny (COL), kh
Peter Mueller (COL), kh
R.J Umberger (CBJ)
Matt Cullen (MIN), kh
Max Pacioretty (MTL)
Erik Cole (MTL)
Kyle Okposo (NYI)
Phil Kessel (TOR)
Joe Pavelski (SJS), kh
Blake Wheeler (WPG)
Tim Stapleton (WPG)
Jeff Halpern (WSH), kh

Puolustajat:
Cam Fowler (ANA)
Tim Gleason (CAR)
Justin Faulk (CAR)
Jamie McBain (CAR)
Erik Johnson (COL)
Jack Johson (CBJ)
James Wisniewski (CBJ)
Corey Potter (EDM)
Tom Gilbert (EDM)
Mike Komisarek (TOR)
Zach Bogosian (WPG)
Dustin Byfuglien (WPG)
John Carlson (WSH)


MV-tilanne näyttää aika hankalalta. NY Islandersin Al Montoya lienee selkeä valinta, mutta hänen jälkeen pitääkin odotella 1.pudotuspelikierrokselta vahvistuksia.

Ketjulottoa:

1. Ryan-Pavelski-Kessel

2. Cole-Stastny-Wheeler

3. Okposo-Cullen-Pacioretty

4. Stempniak-Halpern-Umberger


1. Johnson-Johnson

2. Byfuglien-Komisarek

3. Fowler-Bogosian

4. Carlson-Faulk

1. XXX
2. Montoya
3. XXX (oisko U20 kisoista tuttu Campbell?)
 
Viimeksi muokattu:

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
1. XXX
2. Montoya
3. XXX (oisko U20 kisoista tuttu Campbell?)

Campbell oli mukana jo viime MM-kisoissa kolmosveskana ja pelasi yhden ottelun. Eli voi hyvinkin olla mukana.

Tietenkin aina voi kääntää katseensa KHL:ään ja ottaa sieltä Dynamo Rigan Chris Holtin. Varsin vakuuttava kausi kookkaalla veskarilla takana, joten eiköhän ainakin se aition luukku pysyisi näpeissä MM-kisoissakin.

Jack Campbellin lisäksi voisi jo Slovakiassa olleista käytettävistä heittää listaan vaikka Mike Brownin (TOR), Chris Kreiderin (Colloge), Ryan Shannonin (TB) ja Nick Palmierin (MIN). Näistä nyt Kreider (kahden MM-kisat jo takana) ja Shannon ovat luistelultaan optimaalisia isompaan kaukaloon. Ainakin jos edellisiä vuosia katsoo, niin ikänsä puolesta Cullen, Cole ja Halpern eivät tuosta nimim. Tiedotteen listasta oikein sovi USA:n MM-profiiliin.

Joka tapauksessa USA:n nipusta tulee taas mielenkiintoinen. Koskaan ei voi etukäteen ennustaa, miten lopulta pärjäävät.
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Eric Cole?

Meinaatteko tosiaan että Montrealissa tällä kaudella 30 maalia tehnyt ja elämänsä parasta kauttaan pelaavaa Eric Colea ei valittaisi mukaan MM-kisoihin? ;-)
 

Ralph

Jäsen
Meinaatteko tosiaan että Montrealissa tällä kaudella 30 maalia tehnyt ja elämänsä parasta kauttaan pelaavaa Eric Colea ei valittaisi mukaan MM-kisoihin? ;-)

Ei se ole valitsemisesta kiinni, vaan halukkuudesta. Yhdysvalloilla on harvin suurimmat tähdet mukana ja yleensä nuori jengi. En jaksa uskoa, että Erik Cole jaksiasi tulla.
 

Damon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Jack Johnsson on ilmeisesti liittymässä USA:n joukkueeseen. Lisäksi Veikkaajan mukaan Bobby Ryan olisi myös kiinnostunut kisoista.
 

Touho

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Suomi, Minnesota
Eliteprospectsin mukaan Bobby Ryan, Cam Fowler, Jack Johnson sekä Max Pacioretty olisivat USA:n kisajoukkueessa. Jos näin on, saa USA näistä pelaajista erinomaisen rungon kisoihin:

Pacioretty - X - Ryan
X - X - X
X - X - X
X - X - X

Johnson - X
Fowler - X
X - X

X
X
 

Villi-Länsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Anaheim Ducks, Leijonat, Real Madrid
Eikös tavan mukaan Pohjois-Amerikan joukkueet ole ottanut Euroopasta joka osa-alueelle yhden pelaajan?
 

Zous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ryan Reaves
Mitenkäs muuten Pelicansin Ryan Lasch? Onko mitään saumaa mukaan mm-kisoihin?

Varmaan voi ihan pienet olla, koska jenkeillä on yleensä muutama sälli euroopasta joukkueessa. Paljon vaikuttaa se miten tänävuonna kisat kiinnostaa Jenkkien tähtiä ja onko mahdollista heidän saada iskukykyinen joukkue. Jos tulee taas kerran paljon kieltäytymisiä, niin voi olla mahikset, koska silloin Jenkeillä varmaan on aika normin sekava jengi jalkeilla.
 

McJokke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Sharks, Pelaajat: Joe Thornton,Ron Hextal
Varmaan voi ihan pienet olla, koska jenkeillä on yleensä muutama sälli euroopasta joukkueessa. Paljon vaikuttaa se miten tänävuonna kisat kiinnostaa Jenkkien tähtiä ja onko mahdollista heidän saada iskukykyinen joukkue. Jos tulee taas kerran paljon kieltäytymisiä, niin voi olla mahikset, koska silloin Jenkeillä varmaan on aika normin sekava jengi jalkeilla.

Nyt en tiedä oletko sekoittanut yliopistopelaajat euroopassa pelaaviin sillä:

Katselin tuossa vuodesta 2008 tähän päivään saakka niin euroopassa pelaavia pelaajia ei ole ollut yhtäkään mm-kisajoukkueessa. Yliopistosta sen sijaan on löytynyt aina pelaaja tai pari.
Ainoa euroopassa pelannut henkilö oli joukkueen maalivahti Robert Esche. Eli en vielä ihan yleiseksi käytännöksi laskisi tätä.

Laschilla en näe olevan mahdollisuuksia kisakoneeseen. Jos euroopasta pelaaja joukkueeseen sattuu tulemaan on se Barys Astanan tykki Brandon Bochenski.
 

_Kuusyks

Jäsen
Suosikkijoukkue
SKA Pietari, Afinogenov #61, (Blues & Jokerit)
Nyt en tiedä oletko sekoittanut yliopistopelaajat euroopassa pelaaviin sillä:

Katselin tuossa vuodesta 2008 tähän päivään saakka niin euroopassa pelaavia pelaajia ei ole ollut yhtäkään mm-kisajoukkueessa. Yliopistosta sen sijaan on löytynyt aina pelaaja tai pari.
Ainoa euroopassa pelannut henkilö oli joukkueen maalivahti Robert Esche. Eli en vielä ihan yleiseksi käytännöksi laskisi tätä.

Viimekin vuonna USA:lla oli Yan Stastny mukana joukkueessa. Valintaan saattoi hieman nimi vaikuttaa, sillä kaverin tehot kyseisellä kaudella KHL:ssä oli 49 5+7=12.
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Lisää USA:n hyvin todennäköisiä / varmoja MM-nimiä

Maalivahdit

Al Montoya, NY Islanders

Puolustajat

Justin Faulk, Carollina
Jeff Petry, Edmonton

Hyökkääjät

Cam Atkinson, Columbus
Patrick Dwyer, Carolina
Kyle Okposo, NY Islanders
Nate Thompson, Tampa Bay
 
Viimekin vuonna USA:lla oli Yan Stastny mukana joukkueessa. Valintaan saattoi hieman nimi vaikuttaa, sillä kaverin tehot kyseisellä kaudella KHL:ssä oli 49 5+7=12.

Ai viime(kin) vuonna? Stastny taitaa olla ainoa laatuaan kenttäpelaajista, joita on Euroopasta valittu mukaan USA:n MM-joukkueeseen. Maalivahtiosastolle on pari kertaa Robert Esche napattu Venäjältä sekä satunnaisesti 3. maalivahti Euroopasta. Muuten ei, ainakaan lähivuosina.
 

mikkoz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
Twitter
Paul Stastny, Goligoski and Gerbe will play for USA at World Championships

Elikkäs

MV
Richard Bachman

Puolustajat

Justin Faulk
Jeff Petry
Jack Johnson
Cam Fowler
Alex Goligoski

Hyökkääjät

Paul Stastny
Nathan Gerbe
Cam Atkinson
Patrick Dwyer
Kyle Okposo
Nate Thompson
Max Pacioretty
Bobby Ryan
Nick Bonino

Huomattava parannus viime vuoteen, ainakin nimellisesti.

Scott Gordon on jenkkien päävalmentaja.
USA Hockey
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös