Mainos

Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

  • 197 327
  • 1 142

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäläinen professori Igor Panarin on esittänyt melkoisen hurjan ennusteen aivan lähivuosille tapahtuvaksi. Panarinin mukaan jo ensi syksynä Yhdysvalloissa puhkeaa sisällissota ja keskikesän 2010 tienoolla maa olisi jakaantunut neljään suurempaan osaan, jotka kuuluisivat kuitenkin EU:n, Meksikon, Kiinan ja Kanadan etupiireihin. Tämän lisäksi Alaska palaisi Äiti-Venäjän helmoihin ja Japani saisi vihdoin Havaijin saariston itselleen. Tätä skenaariota Panarin pitää 45-55%:n varmuudella tapahtuvana, eli todennäköisyys on kuuluisan fifty-sixty -prosentin luokkaa.

Skenaario olisi kokonaisuudessaan varsin yksinkertainen. Sisällissota syntyy suuren maahanmuuton, taloudellisen taantuman ja moraalisen rappion vuoksi. Sitten kun dollari romahtaa lopullisesti ja rikkaat osavaltiot ottavat rahansa liittovaltiolta pois, on hajoaminen valmis. Eikös se joku John Titorkin ennustanut vähän samankaltaista tapahtuvaksi?

Herra Professorin ennustuksista saa toki olla montaa mieltä. Hieman erikoista on, että ennuste on tosissaan ylittänyt uutiskynnyksen niin Yhdysvalloissa, kuin toisaalta Suomessakin. Viralliset tahot Yhdysvalloissa ovat toki kommentoimatta väitteitä, tai suhtautuvat niihin melkoisen epäillen. Ja erittäin suurella todennäköisyydellä ihan aiheesta. Joka tapauksessa, varsin kiintoisa skenaariohan tämä olisi.

Skenaariosta tarkemmin suomeksi esimerkiksi Uuden Suomen www-sivuilla:
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/45392-hurja-teoria-nain-usa-hajoaa-vuonna-2010

Sekä englanniksi Wall Street Journalissa (sisältäen hajonneen mahtimaan kartan): http://online.wsj.com/article/SB123051100709638419.html

Entä sinä arvoisa kanssapalstalainen? Jos leikitään ajatusleikkiä siitä, että näin oikeasti kävisi, millaiseksi uskoisit maailman muuttuvan? Vai uskotko oikeasti tämän skenaarion toteutumiseen? Itse uskoisin Yhdysvalloissa kyllä tapahtuvan monenlaisia laajamittaisia muutoksia taloudellisen tilanteen johdosta, mutta hajoamisesta taitaa olla aika turha puhua.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Jos nyt Maapallo ei ennätä tuhoutua ihmisen toimien seurauksena, eikä ihminen ennätä tuhota itseään sukupuuttoon, hajoaa Yhdysvallat ihan varmasti. Onko vuosi sitten 2010 vai 2110, en ota kantaa. Kuitenkin kaikki Imperiumit ovat hajonneet ajan myötä, useimmiten sisäisen rappiotilansa mädättäminä. USA:n tilanne lienee juuri tuollainen. Väestö eriarvoistuu lisää, kuilu rikkaiden ja köyhien sekä koulutettujen ja kouluttamattomien välillä kasvaa.

EU hajoaa luultavasti ennen Yhdysvaltoja. Eurooppa on vuosisatojen saatossa milloin liittoutunut, milloin hajaantunut. Nyt lienee pian taas hajaannuksen aika, kun mistään ei päästä yhteisymmärrykseen. Viimeistään uudet itäiset jäsenmaat saavat eripuraisuudet leimautettua kunnon riidoiksi, katsotaas vain. Kansallisvaltioiden aika palaa vanhalle mantereelle.

Yhdysvallat sen sijaan... Jos ja kun se hajoaa, tekee se maailmalle pelkästään hyvää. Neuvostoliiton levittyä USA on saanut huseerata liian kauan päsmäämässä jokaista haluamaansa asiaa mielensä mukaan. Noin voimakas mahti tarvitsee vastavoiman, jollaiseksi ei EU:sta, Kiinasta eikä edes nyky-Venäjästä ole. (Saati sitten YK:sta, joka on Setä Samulin lauhkea sylikoira.)

USA kuvittelee olevansa vapauden asialla, oikealla asialla. Sitten kun sitä ei ole, uskoisin vapauden palaavan moniin paikkoihin joista USA sen on toimillaan kitkenyt.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
On toki mahdollista, että Yhdysvallat vielä joskus hajoaa. Käsittääkseni Etelävalloissa on edelleenkin se kipinä, että ovat jotain muuta kuin jenkkejä. Vaikea sanoa kuinka suurissa piireissä, mutta takuulla on tahoja jotka irroittautuisi Yhdysvalloista.

Tuo, että Alaska lipsahtaisi Venäjälle taitaa olla vaan ryssien oma märkä uni. Yhdysvallat ei noin tärkeää strategista osaa sinne luovuta. Saisi tilanne mennä tosi pahaksi ja Venäjän lähteä miehittämään, että olisi totuutta. Minne ne kaikki Yhdysvaltain kansalaiset muka lähtisi? Vaeltamaan Kanadan halki USA:ahan? No tuskin nyt.

Eiköhän Yhdysvallat ole olemassa vuonna 2011 vielä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Tuo, että Alaska lipsahtaisi Venäjälle taitaa olla vaan ryssien oma märkä uni.

Juuh, heh, vai että Venäjän ja Kiinan etupiirejäkin tulisi. Tämä menee kyllä jo rankasti Venäjän omien suurvaltapyrkimysten propagandaksi.

Muutoin jenkeissä ollaan täysin yhtä valveutuneita tästä mahdollisesta liittovaltion hajoamisesta, ja jopa sisällissodan mahdollisuutta ei ole poissuljettu. Liittovaltion tulevaisuus on pitkälti sidoksissa sen talouden ja dollarit tilaan. Seuraukset voivat olla kyllä varsin arvaamattomat, kun taloudellisesti vahvaan liittovaltioon tottuneet amerikkalaiset joutuvat uuden tilanteen eteen. Siinä voi kummasti patriotismi olla koetuksella, ja Teksasin itsenäisyyttä ajavat piiritkin saavat uutta bensaa liekkeihin. Obamalla on myös osansa USAn tulevaisuudessa. Varmasti viisain ja paras presidentti sitten Kennedyn, mutta samalla punainen vaate monelle ns. aidolle jenkille.

Muistan tästä aiheesta joskus vuosia sitten keskustelleeni kavereiden kanssa, mikä siihen aikaan tuntui täysin mahdottomalta ajatukselta. Mutta aika pinnallista se jenkkien patriotismi on ollut, jos se taloudellisiin seikkoihin kaatuu.


Eiköhän Yhdysvallat ole olemassa vuonna 2011 vielä.

Ehkäpä. Mutta 2012 on jo toinen juttu. Tosin ei ole välttämättä Suomeakaan, tälläisenä ainakaan.

Edit. Mitenkään kaukaa haettua tämä USAn hajoaminen/sisällissota ei kyllä valitettavasti ole. Siinä on melkoinen matopurkki käsissä, jos tapahtuu 1. Uusi terrori-isku 2. Maan hallituksen talous romahtaa (sijoitusvarannon ehtyminen) 3. Obaman salamurha tai muu yleinen uskonmenetys Obamaan 4. Sosiaaliset- ja uskonnolliset ristiriidat kärjistyvät 5. Iso luonnonkatastrofi 6. Martial Law julistetaan. Jälkimmäinen julistetaan joka tapauksessa silloin, jos jokin riittävän paha tapahtuma sattuu Yhdysvalloissa. Käytännössä USA on silloin täysin eri valtio kuin on totuttu.
 
Viimeksi muokattu:

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vai uskotko oikeasti tämän skenaarion toteutumiseen?
Pitäisin todennäköisempänä Yhdysvaltain sisällä kansallisvaltioiden muodostumista. Sisällissota voi toki olla lähellä siinä vaiheessa, jos talous ei ota kääntyäkseen ja tällä hetkellä ihmisiä kannatteleva usko Obamaan lähtee luhistumaan. Epätodennäköistä se kuitenkin on, pitkä askel on epätyytyväisyydestä siihen että kansalaiset alkavat ampumaan muita kansalaisia. Sen se kuitenkin vaatii, myös tavallisilta kansalaisilta.
 

fewe0

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Senators
Kyllä siinä vielä jokunen vuosi menee. Jos vaikka kolmen-neljän vuoden päästä joku seuraava viisas proffa yrittää onneaan..

Yhdysvallathan tuottaa ~25% kaikista maan hiilidioksiidipäästöistä. Kyllä ne lihavat jenkitkin pian ymmärtää, mitä on tapahtumassa

Ja Obamaa heitetään kengällä
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Ja parasta tässä ketjussa kirjoitetuissa teksteissä on se, että perusjenkki on näistä asioista täysin pihalla ja Jatkoajassa kiekkofanit puivat asiaa täysin totuudenmukaisesti ja tiedostaen mahdollisen tulevan.

Vaimo kirjoittaa erään amerikkalaisen akateemisen vanhemman naisen kanssa ja ei voi kuin ihmetellä, miten siellä ihmiset ovat ulalla maailman tapahtumista ja jopa heidän omistaan asioistaan. Kyllä tulee jotenkin ylpeä fiilis kun Jatkoajan nimimerkkien kirjoituksia lukee. Mä en tiedä asioista mitään mutta jatkakaa te.
 

Morrison

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Boston Bruins
Amerikan hajoamisesta ja sisällissodasta puhuttaessa minusta kannattaa muistaa myös ne lukemattomat uskonnolliset lahkot joita siellä on. Näillä hihhuleilla on aseita ja miehiä käytettävissä. Jostain olen joskus lukenut/kuullut, että kun lahkoon syntyy lapsi tätä ei välttämättä edes ilmoiteta viranomaisille. Ja kun lapsia pelottelee tarpeeksi pahalla hallituksella niin saadaan uskonsotureita. Sitten jos vielä löytysi tarpeeksi karismaattinen kaveri yhdistämään nämä lahkot, niin siinä olisi sitten terroristit omasta takaa.

En usko että ihan 2010 hajoaminen tapahtuu, mutta kyllä siellä pinnan alla varmasti kytee ja sopivalla sytykkeellä rupeaa tapahtumaan.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Toki jokainen mahti joskus murenee tai ainakin heikkenee, mutta tuskin pitkiin aikoihin. On USA kumminkin vakaammilla jaloilla, kun esim Intia, Kiina, Venäjä tai varsinkin EU. Joku tuosta jo aiemmin sanoikin. Clintonin ajan USA:lle on tilausta tulevaisuudessakin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kuitenkin kaikki Imperiumit ovat hajonneet ajan myötä, useimmiten sisäisen rappiotilansa mädättäminä. USA:n tilanne lienee juuri tuollainen. Väestö eriarvoistuu lisää, kuilu rikkaiden ja köyhien sekä koulutettujen ja kouluttamattomien välillä kasvaa.
Uutiset Kiinan ja Egyptin hajoamisesta ovat toistaiseksi jääneet kantautumatta minun korviini.
Kiinalla on katkeamatonta historiaa n. 3500 vuotta kun taas Egypti on reilu 5000 vuotta vanha. Yhdysvallat ovat vielä varsinainen poikanen Itä-Rooman 1100 vuotisen historian, Babylonian 3000 vuotisen historian tai Sumerilaisten 1500 vuotisen historiaan verrattuna.

Jos vain joku veikkaustoimisto tämän ottaa listoilleen, niin noilla kertoimilla suosittelen vahvaa säilyy-vetoa ensi vuosille.
Yhdysvallat sen sijaan... Jos ja kun se hajoaa, tekee se maailmalle pelkästään hyvää. Neuvostoliiton levittyä USA on saanut huseerata liian kauan päsmäämässä jokaista haluamaansa asiaa mielensä mukaan. Noin voimakas mahti tarvitsee vastavoiman, jollaiseksi ei EU:sta, Kiinasta eikä edes nyky-Venäjästä ole.
Siis jos Yhdysvallat hajoaa, niin se tekee varmasti hyvää neuvostoliitolle ja monille muille sivistyksen kehdoille.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ihan mielenkiintoinen skenaario, enkä näe kyllä etteikö tuo voisi vielä toteutuakin osittain. En oikein jaksa uskoa että noin isoja asioita tulisi tapahtumaan noin nopealla aikataululla mutta jossain vaiheessa näkisin että tuo sisällissota ja sen seurauksena liittovaltion hajoaminen on ihan mahdollista.

Vähän kyllä epäilyttää tuo lähdekin, eli venäläinen professori, että onkohan tuossa vähän oma lehmä ojassa ja halutaan tarkoituksella maalailla piruja seinille. Vaikka USA:ssa tapahtuisikin jotain tuollaisia mullistuksia niin en minä kyllä jaksa uskoa että Alaska venäläisten haltuun ajautuisi.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uutiset Kiinan ja Egyptin hajoamisesta ovat toistaiseksi jääneet kantautumatta minun korviini.
Kiinalla on katkeamatonta historiaa n. 3500 vuotta kun taas Egypti on reilu 5000 vuotta vanha.
Kiinaa nyt voi pitää varsin hyvin kasassa pysyneenä suurvaltana pidemmän ajanjakson ajalta, mutta Egypti on ollut huomattavasti vaikutusvaltaisempi ja laajempi aikoinaan ja on siitä vain tynkä mitä on jäljellä. Näkisin, että muinainen Egypti joka oli aikansa suurvaltoja on ollut olematta jo pidemmän aikaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kyllähän näitä ennustelijoita on ollut ennenkin liikkeellä, osa uskonnollisesti hurahtaneita, osa ehkäpä hitusen enemmän vakavasti otettavia ja joukkoon mahtuu sitten myös silkkaa tieteiskirjallisuutta kirjoittavia henkilöitä - mielenkiintoisia maailmankuvia kylläkin.

En nyt jaksa uskoa, että sellaista ihmettä tapahtuu, että Yhdysvallat muutaman seuraavan vuoden kuluessa romahtaa sisäisesti kasaan kuin korttitalo ja jäljelle jää joukko "tynkävaltioita". Kaikkihan on tietty mahdollista mutta se vaatisi sellaisia tapahtumia (tapahtumasarjoja) jotka järisyttäisivät globaalisti kaikkia. En esim. usko, että yksi Obaman salamurha saisi tällaista aikaan, siihen vaadittaisi vähintäänkin talouden totaalinen romahdus ja sen myötä rikkaimpien osavaltioiden ero liittovaltiosta tjsp. Ulkopuolinen toimija ei kuitenkaan vielä kykene Yhdysvaltoja suoranaisesti hajoittamaan, voiman on lähdettävä liikkeelle sisältä.

Kaikkiaan mielenkiintoinen ajatusleikki kuitenkin, ajanjakso on vain aivan liian lyhyt toteutuakseen. Oletettavaa on kuitenkin se, että jossain vaiheessa Yhdysvalloissakin tapahtuu muutoksia - onko kyse sitten valtion totaalisesta hajoamisesta tyyliin Neuvostoliitto vai vaan muutaman osavaltion ero liittovaltiosta (esim. Kalifornia). En kuitenkaan usko, että minun elinaikanani kokonaista valtion romahdusta tapahtuu (mutta eipä kukaan kyllä uskonut Neuvostoliiton romahtamiseenkaan 80-luvun alussa, eli eipä ennustella siellä takarivissä...).

vlad.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Yhdysvallat ovat vielä varsinainen poikanen Itä-Rooman 1100 vuotisen historian, Babylonian 3000 vuotisen historian tai Sumerilaisten 1500 vuotisen historiaan verrattuna.

Siis jos Yhdysvallat hajoaa, niin se tekee varmasti hyvää neuvostoliitolle ja monille muille sivistyksen kehdoille.
Sepä on elämänmeno niin hektistä nykyisin että reilu 200 vuotta riittää USA:n elinkaareksi vallan mainiosti. Eiköhän ne ole sekaantuneet kaiken maailman sotiin ja toisten asioihin enemmän kuin kiinalaiset, roomalaiset ja sumerit yhteensä. Alas vaan.

En tiedä mitä tuo CCCP-heitto meinaa, mutta kyllä Venäjä (jopa neuvostoaikoinaan) on tuottanut pikkuisen enemmän pikkuisen merkittävämpää sivistystä kuin Yhdysvallat. Ja tämä on ihan puolueeton arvio, faktatietoa ei ole koska kyse on makuasiasta (jota yritän lähestyä objektiivisesti, ilman keinotekoisia Disney vs. Dostojevski -vastakkainasetteluja).
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
USA kuvittelee olevansa vapauden asialla, oikealla asialla. Sitten kun sitä ei ole, uskoisin vapauden palaavan moniin paikkoihin joista USA sen on toimillaan kitkenyt.

Eihän Jenkit ole mitään muuta, kuin turvannut oman edun. Mm lähi-idässä olevien jenkkiomistajien öljylähteet oli kaiketi se viimeinen pisara, että Kuwaitiin sitten mentiinkin "turvaamaan".
Jenkkiomistajista puheenollen, onko kukaan perehtynyt paremmin "Bones and skuls-järjestöön"? Lähi-idän öljyvarannoistahan sanotaan olevan ko. järjestöön kuuluvilla ( mm Bush sr ja jr) iso viipale.

Kyllähän näitä ennustelijoita on ollut ennenkin liikkeellä...

Miksei kukaan ole kaivanut Nostradamuksen ennustuksia vielä tukemaan tätä teoriaa. Kyllähän sieltä varmaan löytyis jo nyt jotain ja aivan varmaan sitten, kun itse tapahtuma on jo tapahtunut, osataan yleensä löytää vielä paremmin oikea "tulkinta"
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Jos edellytyksiä ja esteitä hajoamiselle pohditaan, niin kyllä se armeija on tärkeässä roolissa. Armeija on USA:ssa käsittääkseni hyvin organisoitu ja tiukasti liittovaltion hallinnassa. Todella pahatkin sisäiset konfliktit saadaan armeijan avulla hyvin rauhoitettua. Ainoana uhkana näen sen, että sattuisi todella mantereenlaajuinen luonnonkatastrofi tai vastaava, tai sitten jonkun ulkoisen tahon aiheuttama sekasorto. Tämä voisi sitten vaikuttaa armeijankin kykyyn toimia.
Armeijan hajoamiseen sisältäkäsin en usko, koska urkkimisjärjestelmä on tehokas havaitsemaan mahdollisen kapinan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Eiköhän Alaskan luonnollinen "koti" löytyisi Kanadasta eikä ryssistä.

Jos siis näin pääsisi tapahtumaan.

Voin muuten kuvitella että eräs nimimerkki olisi mielellään osallistumassa tähän keskusteluun...
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet

Paul Kemp

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Beatles 1965-1970
Tulee muuten tästä keskustelusta semmoinen takavuosien PC-peli, kuin Shattered Union.

Olisihan se mielenkiintoista omalla tavallaan nähdä USA:n hajoaminen. Syntyisiköhän kenties joku Kalifornian oma tasavalta tai Mormonien itsenäinen luvattu maa tms?

Pelottavinta tosin olisi se skenaario, että wanhat konfederaation liput liehuisivat taas ja Dixie raikaisi kaduilla, kun KKK:n serkkujensa kanssa naimisissa olevat punaniskat hirttäisivät eriväriset ja eriuskoiset lähimpiin lyhtypylväisiin.
 
K

kiwipilot

En tiedä mitä tuo CCCP-heitto meinaa, mutta kyllä Venäjä (jopa neuvostoaikoinaan) on tuottanut pikkuisen enemmän pikkuisen merkittävämpää sivistystä kuin Yhdysvallat.

Kertoisitko hieman lisää, varsinkin tuosta boldaamastani kohdasta. Toki jos mittaamattomien ympäristötuhojen aiheuttamista sekä miljoonien ihmisten pakkosiirtoa ja tappamista pitää sivistyksen luomisena, niin ymmärrän pointtisi.

Ai niin, TOJ:n kehissä ollessa tämä ketju olisi todennäköisesti noin 50 sivua pitkä ja pelikieltoja olisi jaettu yksi viittä kirjoitettua sivua kohden:)
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Pelottavinta tosin olisi se skenaario, että wanhat konfederaation liput liehuisivat taas ja Dixie raikaisi kaduilla, kun KKK:n serkkujensa kanssa naimisissa olevat punaniskat hirttäisivät eriväriset ja eriuskoiset lähimpiin lyhtypylväisiin.
Tuota pidän täysin uskottavana ja mahdollisena skenaariona. Kuten aiemmin totesin, tiettyjä voimakkaita tahoja on varmasti edelleen jotka tahtoisi irroittaa syvän etelän pohjoisesta. Eiköhän ne valkokaavut nousisi esiin kaappien kätköistä jos vaan tilanne keittyisi sopivasti ja olisi riittävästi epävarmuutta ja sekaannusta. Silloin yleensä ääriajattelut pääsevät esiin.

Lisäksi kun nyt USA:ssa tulee olemaan musta presidentti, niin tuollaisten ku klux klaanin tapaisten juttujen suosio voi vaikka kasvaakin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En tiedä mitä tuo CCCP-heitto meinaa, mutta kyllä Venäjä (jopa neuvostoaikoinaan) on tuottanut pikkuisen enemmän pikkuisen merkittävämpää sivistystä kuin Yhdysvallat. Ja tämä on ihan puolueeton arvio, faktatietoa ei ole koska kyse on makuasiasta (jota yritän lähestyä objektiivisesti, ilman keinotekoisia Disney vs. Dostojevski -vastakkainasetteluja).

Jaa, minunkin silmiini pisti tuo "jopa neuvostoaikoinaan" -kohta - neuvostoaikoina Neuvostoliitto tuotti kymmeniä miljoonia ihmisiä murhanneen terrorihallinnon ja USA taas toimi liberaalidemokratian asevarastona vaikuttaen ratkaisevasti siihen, että Euroopassa (ja laajemmalti maailmassa) valtaa eivät saaneet Hitlerin Saksa tai Stalinin Neuvostoliitto. Aika hyvä saavutus noin sivistyksen kannalta, vaikka toki paljon pahaakin USA on - tyypillisenä suurvaltana - myös saanut aikaan. Ja jos katsotaan sitten vain korkeakulttuuria niin kyllä kai USA:sta myös aika hyvin pesee hyvinkin laajalla rintamalla - ainakin kirjallisuudessa väittäisin eron olevan aika selväkin sen yhteiskunnan eduksi, joka takasi olennaisen taiteellisen ilmaisunvapauden ja sen häviöksi, joka surutta pisti kirjailijoita ja runoilijoita Siperiaan tai hullujenhuoneeseen tai saunan taakse. Mistäs ihmeestä oikein pääsit tuohon omaan johtopäätökseesi?
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Tässäpä tämän viestin ainoa faktasisältö tällä kertaa.

muaddib
Sinulla varmaankin on kaikista makuasioista faktatietoa. Onneksi olkoon.


Muut sitten voivatkin kipitellä kirjastoon ja lainata venäläistä kirjallisuutta, itänaapurimme kuvataiteita esitteleviä teoksia ja vaikka jonkin Tarkovskin elokuvan jos lukuhommelit ei nappaa ja kuvankin pitää liikkua.

Toki Neuvostoliitossa tapettiin ihmisiä ja siirreltiinkin mielivaltaisesti. Onneksi hyvä ja rehti USA vapautti maailman tuosta kuten kaikesta muustakin pahasta, ja teki sen täysin väkivallattomasti, pyyteettömästi ja yhdellekään siviilille surua tuottamatta. Eläköön Pyhä Amerikka ja sen viisaat, rehelliset johtajat!
 

Puscutractori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Harri Olli, rahaton ManC, NP#32, DEFC #62
Ja jos katsotaan sitten vain korkeakulttuuria niin kyllä kai USA:sta myös aika hyvin pesee hyvinkin laajalla rintamalla - ainakin kirjallisuudessa väittäisin eron olevan aika selväkin sen yhteiskunnan eduksi, joka takasi olennaisen taiteellisen ilmaisunvapauden ja sen häviöksi, joka surutta pisti kirjailijoita ja runoilijoita Siperiaan tai hullujenhuoneeseen tai saunan taakse.

Onneksi saunan takaa sentään kurkistelivat mm. Bulgakov, Pasternak, Gorki, Ahmatova, Solohov, Grossman jne. On Yhdysvalloistakin merkittäviä kirjailijoita tullut, mutta ilmaisuvapauden mahdollisuuksiin ja olosuhteisiin nähden hävettävän vähän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös