Maalivahtivalmennus

Kun täällä kovasti keskustellaan siitä, että Sakke pilaa kaikki maalivahdit, niin tahtoisin esittää kysymyksen tai keskustelua siitä, että onko se todella niin? Siis onko jollakin jotain faktaa tästä mantraksi muuttuneesta "tiedosta"? Miksi Sakke on saanut jatkaa näinkin kauan organisaatiossa maalivahtivalmentajana, jos hänestä ei ole siihen? Eikö parempaa ehdokasta ole löytynyt vai eikö asioista uskalleta puhua ääneen? En siis todellakaan väitä, etteikö Sakella ole ollut merkittävää vaikutusta maalivahtien otteisiin, mutta jotenkin vaan tuntuu huvittavilta nämä täällä vuodesta toiseen toistuvat pygmijutut... Sakke on paska ja suojatyöpaikassa ja pilaa kaikki maalivahdit on hoettu niin kauan ja intensiivisesti, että siitä on muodostunut jo suorastaan käsite. Esimerkiksi Ropposen Jukalta olisi erittäin mielenkiintoista saada tänne jokin arvio/analyysi maalivahtivalmennuksesta ja tietysti Saken roolista jos siitä on tietoa!

Maalivahti on joukkueessa ns. yksilöurheilija ja näin ollen mielestäni erilailla riippuvainen valmennuksesta. Kaikkein tärkeimpänä ominaisuutena näkisin henkisen puolen. Jos pää ei kestä, niin on aivan sama vaikka olisi liigan paras teknillisesti ja loistava sijoittumaan. Kuinka tärkeä tekijä valmentaja tai maalivahtivalmentaja sitten on tässä henkisessä valmennuksessa? En osaa sanoa, mutta merkitystä sillä toki on. Entä joukkuekavereiden merkitys? Sekin on mielestäni ERITTÄIN tärkeä. Maalivahti on saatava tuntemaan itsensä jengin jäseneksi vaikka harjoiteet ovatkin erilaisia ja usein myös yksilöllisiä. IFK:ssa on puhuttu (etenkin aiemmin ja aiempina vuosina) olevan aika sisäänpäinlämpiävä ilmapiiri. Kaikki maailman heinähatut eivät ehkä ole olleet ensimmäisenä tervetulleita ja entä jos tämä heinähattu tai ulkomaalainen on juuri maalivahti? Miten vaikea saattaakaan olla uuden maalivahdin asema, kun pitää vielä extra enemmän omille jengikavereilleen näyttää mikä on miehiään. Tässäkin tilanteessa tarvitaan paljon sitä henkistä kanttia. Sama tilanne on näillä (omillakin) junnumaalivahdeilla kun tullaan miesten jengiin. Eikä myöskään fanien ajoittain kovakin kriittisyys auta tätä sopeutumista...

Nämä kaikki ovat vain tällaisia omia "heittoja" ja ajatuksia ja minusta olisi mukava kuulla muiden mielipiteitä aiheesta, ilman että toistetaan pelkästään Sakke helvettiin lauseita. Itse olen sitä mieltä, että IFK:n maalivahtisekoilut tai seikkailut ovat monien yhteensattumien summa. Osa johtuu varmasti Sakesta, osa varmasti päävalmentajasta, osa pelisysteemistä, osa joukkuekavereista jne... En kuitenkaan laittaisi KAIKKEA Saken syyksi, vaan tilannetta on tarkasteltava kokonaisuutena. Onko organisaatiossa ylipäätänsä järjestelmällistä ja hyvää maalivahtivalmennusta ja miten tätä asiaa voitaisiin kehittää ja viedä eteenpäin? Ehkäpä tämäkin maalivahtivalmennus ja siihen liittyvät asiat saadaan parempaan kuosiin kun koko organisaatio on kokenut piristäviä uudistuksia, tiedä häntä.

Sana on vapaa! =)

-BR- kirjoitti:

Kun täällä kovasti keskustellaan siitä, että Sakke pilaa kaikki maalivahdit, niin tahtoisin esittää kysymyksen tai keskustelua siitä, että onko se todella niin?

Laajenna klikkaamalla

Hyvästä aiheesta avasit ketjun.

Suurin syy epäillä Saken kykyjä on varmaan se, että moni veska on alkanut oikeasti pärjätä ja menestyä vasta siirryttyään meiltä pois. Viime syksynä "kriisipalaverissa" jäähallilla Pentti väitti, että on pelkkää sattumaa, että hänen aikanaan kaikki on niin sanotusti mennyt vituiksi. Ja paskat. Saken kohdalla alkaa tuntua vähän samalta, enää ei voi olla kyseessä pelkkä sattuma ja huono tuuri.

Tuoreimpana tapauksena tulee mieleen Jani Nieminen, joka ikäänsä ja kokemattomuuteensa nähden aloitti erinomaisesti, vieläpä vaikeassa paikassa. Itse näen asian niin, että hänen tasonsa on sittemmin laskenut selkeästi, koska paineet ovat kasvaneet entisestään eikä maalivahdeista vastuussa oleva Sakke ole osannut tukea ja kannustaa nuorta poikaa oikein. Joku muu mv-valmentaja olisi suoriutunut kenties paremmin.

Vetoomus HIFK:lle - saisimmeko maalivahtivalmentajan?

Erehdyin pahasti, kun avasin joskus ketjun, jossa toivoin HIFK:hon ihan oikeaa maalivahtia. Eihän tässä oikeasti ole mitään oikoteitä. Meidän pitää aivan ensimmäiseksi saada organisaatioon kaveri, jolla on käytännön näyttöjä maalivahtivalmennuksesta. Nythän meille voi tulla kuka vaan ja aina menee vituiksi. Vokoun ei varmastikaan huonontunut mystisesti playoffien ajaksi. Hän oli vain tottunut siihen, että ammattimaalivahti saa valmennuksellista ja henkistäkin tukea. Kukaan organisaatiossa (lue: Sakke) ei ollut paskan vertaa kiinnostunut Vokounista sen jälkeen, kun hän maahan tuli. Kyllähän ammattimies pärjää yksinään, torjuminenhan on helppoa. Ei se niin mene. Jokainen pelaaja tarvitsee valmennusta, ohjausta ja opastusta. Eihän meillä ole tapana sekään, että maailmanluokan hyökkääjät tai pakit vapautetaan joukkueen treeneistä, koska kyllähän ne osaa jo pelata.

Miten meillä voi olla valmentajan tittelillä joku, jolla ei ole tulosvastuuta? Baxter ja Kiva-Harri saivat mennä, koska he epäonnistuivat vastuuvalmentajina. Kolmantena valmentajana hääri ties kuinka monennen kaksikon takana Sakke, jonka oma osa-alue epäonnistui yhtä rankasti kuin muukin valmennus. Millä näytöillä hän jatkaa?

Tätä ei ole suunnattu Sakkea vastaan. Toivoisin vaan, että HIFK:ssa ei pistettäisi päätä pensaaseen tällä alueella, vaan haettaisiin kunnianhimoisesti voittavaa maalivahtikulttuuria ihan pohjamudista alkaen. Luodaan ympäristö, joka jopa houkuttelee veskareita. Nythän HIFK on maalivahtien duunipaikkana täysin epäilyttävä ja liki pomminvarma viimeinen kotimainen työpaikka. Ei tämä näin voi jatkua.

Nettiaddressit pystyyn ja lakanat katsomoon niin eiköhän tämäkin hoidu!
Ehdottomasti samaa mieltä.

Ei kai siitä haittaakaan voi olla. Kannatetaan, kaikkea on kokeiltava ainakin kerran.

Täytyy kompata toveri Hagelbergiä tässä asiassa. On todella uskomatonta, että IFK joka vuodesta toiseen törsää rahaa kaiken maailman paskaan jättää perusasiat hunnigolle! Se, että Sakke saa huseerata IFK:ssa on ihan jees mutta sen tehtävänä pitäisi olla ihan muut asiat kuin valmennus vaikkapa Jutimaisesti hoitaa joukkueenjohtajan tekemisiä (ei olisi ainakaan huonompi siinä asiaassa).
IFK:n ajatus on veskariosastolla sama kuin pikkujätkien pihalätkässä eli maaliin laitetaan se kaikista huonoin (tod.näk. Sakkekin aikanaan joutui näin maaliin) kaveri on hivenen vanhanaikainen.

Itse jaksan vielä uskoa, että Byysa nousee tuosta suosta vaikka Turun pelistä voikin kolme maalia ottaa omaan piikkiinsä. Nyt vaan tarvii Byysa sitä kuuluisaa valmennusta mutta mistä sitä löytyy, kun Sakelta sitä ei ainakaan saa.

Olisiko jollainen jotain tietoa siitä, että onko Sakarilla mitään koulutusta nykyiseen pestiinsä? Siis muuta kuin, että on pelannut IFK:ssa ja ollut itsekin joskus maalivahti.

Mitään adresseja täällä ei edelleenkään sallita. Ketjunavauksen mukainen keskustelu on taas enemmän kuin tervetullutta. Avausviestin jälkeiset kaksi seuraavaa "samaa mieltä" ja "kannatetaan" viestiä on moderoinnin käsittelyssä, joten lisää ei kaivata.

Moderaattorit

Norly kirjoitti:

Olisiko jollainen jotain tietoa siitä, että onko Sakarilla mitään koulutusta nykyiseen pestiinsä? Siis muuta kuin, että on pelannut IFK:ssa ja ollut itsekin joskus maalivahti.

Laajenna klikkaamalla

Onko Suomessa maalivahtivalmennuksessa kellään mitään koulutusta?
Kaikkihan he kai suoraan about peliuran jälkeen ovat alkaneet muita veskareita valmentamaan.

Sama laulu kuin viime keväänä. Ropponen pitäisi palkata osa-aikaiseksi tohon hommaan. Muu aika hänellä menee Zürichissä.

Niin, ihmettelin jo tuossa talvella/keväällä johdon perusteellisen tuuletuksen jälkeen sitä, että millä ihmeen perusteilla/näytöillä maskotti sai pitää paikkansa... itse en keksi yhden yhtä syytä siihen, vaikka kuinka yrittäisin.

Voisihan tähän "sivunkin" verran mielipidettä kirjoittaa, jos vitutukselta jaksaisi, mutta eiköhän tuossa edellä mainitussa virkkeessä tullut kaikki tarvittava sanottua.

***

Tästä asiastahan on JHagin ja muiden kanssa puhuttu jo siitä lähtien kun Sakke lopetti pelaamisen ja siirtyi HIFKin organisaatioon mv-valmentajaksi JA joukkueenjohtajaksi joskus vuonna miekka ja kivi. Muistaakseni Draper sanoi sille että shut up, I was a keeper before you were even born ja neppaile vaan niitä lämmittelykiekkoja. Joukkueenjohtajana toisaalta Sakella ei ole ollut kuin yksi isompi moka, silloin kun Maddenin kaikkia tarpeita (aivan) ei tarpeeksi nopeasti saatu tyydytettyä.

Maalivahtivalmennukseen. Upi Ylönen on vuodessa tehnyt taas huikeaa duunia. Salak on noussut sarjan veskareiden keskiarvon yläpuolelle ja jos Kuokkanen vielä vaan saa tsaansseja niin veikkaanpa että on mahkuja breikata. Vaan mitä tekee Sakke. Golffaa ja ajelee kompressori-Mersulla.

Joku jos jaksaa hakea, niin vuosia, vuosia sitten jo ehdotin että Sakke olisi mennyt valmentajakursseille. Vaan kuinka on käynyt.

Arvostan kyllä Sakkea ja minun puolestani hän saisi kyllä huseerata jossain suojatyöpaikassa niin kauan kuin haluaa, esim. klubi-isäntänä tai joukkueenjohtajana, mutta aika monta vuotta hän on ollut mv-valmentajana ja näytöt ovat aika karmaisevan huonot. En tiedä onko hänellä mitään koulutusta tehtävään (muuta kuin maalivahtina pelaaminen ja Kaarelan vierellä oppipoikana), mutta track record on ainakin todella huono. Minäkin haluaisin siis oikein mielelläni kunnon mv-valmentajan, mutta mistä niitä sikiää? Missä sellaset kouluttautuu?

Sakesta kuitenkin hienot muistot, esim. ensimmäisestä pelistä joskus viisivuotiaana nassikkana -86. Ainoa mitä pelistä muistan oli kun kiekko lensi katsomoon, ja kun broidi huusi "Hyvä Sakke!". No, tuli niitä Sakke-muistoja sitten seuraavien 12 vuoden aikana muutama lisääkin, mutta viimeaikaiset mielikuvat eivät ole ihan samaa tasoa. Vähän kuin rakas pullea äitimuorini yhtäkkiä alkaisi harrastamaan balettia huonolla menestyksellä. "Rakastan, rakastan, mutta voisitko vaihtaa harrastusta ettei tarvii hävetä?"

Lemieaux kirjoitti:

Minäkin haluaisin siis oikein mielelläni kunnon mv-valmentajan, mutta mistä niitä sikiää? Missä sellaset kouluttautuu?

Laajenna klikkaamalla

Eikös suomalainen maalivahtivalmennus ole kansainvälisesti tunnustettua huipputasoa? Eli kai niitä Suomessa pitäisi olla, mutta sehän ei tietenkään tarkoita, että IFK:ssa olisi. Meillä riittää, kun on vanha IFK-veska ja hyvä tyyppi, joka kaiken lisäksi hoitaa haastatteluja sekä TV-juttuja ja toimii vielä joukkueenjohtajanakin.
IFK:laisuus kunniaan!

Lemieaux kirjoitti:

Missä sellaset kouluttautuu?

Laajenna klikkaamalla

Ainakin futiksessa se menee usein niin, että hyvän veskarivalmentajan apuna riittävän monta vuotta toimiessa. Sama pätee päävalmentajiin, veskareihin ja veskarivalmentajiin, että vastuuseen voi oppia toimimalla kakkosena. Mutta ei kaikista tule koskaan riittävän hyviä. IFK:ssa olisi syytä ottaa joku kokeneempi veskarivalmentaja, joka siis on jo hyvä, vaikka se vähän enemmän maksaisikin. Sen säästäisi veskarikuluissa.

siitä koulutuksesta

Muistaakseni Sakke oli aivan loistava maalivahti ja se oli ennenkaikkea erittäin kovan harjoittelun tulosta. Ainakaan mies ei voinut luottaa suureen kokoon maalin peittääkseen. Torjuntataito oli huippua. Luultavasti osaisi neuvoa, jos maalivahti haluaa kuunnella. Kokenut vahti voi tietty olla besserwisser - been there, seen it all.

Upi Ylösellä ei ole muuta koulutusta, paitsi on ollut veska (wikipedia): Ylönen oli yksi parhaista maalivahdeista maailmassa 1960- ja 1970-luvuilla. Hän pelasi Turun Tovereissa. Ylönen pelasi kaikkiaan 188 maaottelua Suomen jääkiekkomaajoukkueessa. Suomen Jääkiekkomuseo aateloi Ylösen Suomen Jääkiekkoleijonaksi numerolla 61.

Upi on tehnyt mm näistä raakileista maalivahteja: Kipper, Niittymäki, Norrena, Hurme. Nykyinen työmaa on hankala, Salak, Kuokkanen, Enberg kaikki raakileita, seurataan miten kehittyvät. Luultavasti yksikään ei olisi mahtunut toiseen SM-seuraan, mutta Upi kehittää, ehkä. Suurin ongelma lienee esim Salakin suhteen, että Upin kielitaito rajoittuu kuulema Turun murteeseen.

Upista ei taida olla myöskään ratkaisuksi muiden joukkueiden maalivahtivalmennukseen, ikää on jotain 65 eli eläkkeelle seuraavaksi. Jääkiekkoliitto voisi nopeasti kyllä kehittää jotain Upi-akatemiaa suomalaisen maalivahtivalmennuksen saralle, ihan heti ja pariksi seuraavaksi vuodeksi. Muuten voi mennä osaaminen hukkaan.

Upi on aivan huippu. Omana aikanaan aivan Honkenin, Dzurillan ja Konovalenkon tasoinen, eli silloisen MM-maailman huippuveskari (kun NHL jätetään ulkopuolelle). Jatkossa tehnyt omalla tavallaan veskarivalmennuksesta taidetta, kuten edellä kirjoittaneiden esimerkit osoittavat ja nyt on Salakin kohdalla jo näkyvissä.

Maalivahtivalmentajia ei kasva puissa. Sakke on on hyvä joukkueenjohtaja. Kaarelakin hapuili muutaman kauden lopettamisensa jälkeen, mutta on jo löytänyt linjansa ja lienee Suomen huippuluokassa alallaan nykyään.

Nurmisen Pasi teki keskinkertaisesta Niemestä NHL-prospectin. Samanlaisen intohimoisen mv-valmentajan tarvitsisimme, mutta kun noita ei liikaa ole.

Joku tuolla aiemmin ehtoolla aiheestakin kritisoi Pitkämäen sijoittumista yms.
Nämä ovat juuri niitä veskarivalmennuksella toistojen ja toistojen kautta kehitettävissä olevia hommia.

Pitkishän on Ilveksen sen ajan miehiä,joita kouli ja psyykkasi junnuista äijiin yksi tuon homman huipuista eli Jaakko Siren. Jaska ei omalla veskariurallaan ollut kuin kakkosveskan tasoinen rutiinisuorittaja, mutta äijän koko olemus huokuu sellaista luottamusta herättävää tietämystä ja karismaa, joka kehittää nuoria kassareita.

Jaskan tuotteita mm. Tammi, Myllys, Toskala , Rask ja Pitkiskin .Joka tapauksessa pointtina se, että tähän on panostettu ja taustapiruna on ollut joku itseluottamusta ja omaa osaamista kasvattava gubbe. Siihen ei joku kiva joukkueenjohtaja enää nykykiekossa riitä. Jätkät ovat tottuneet junnuista lähtien toisenlaiseen toimintaan.

Sirenin Jaska on ollut ja on helevetin hyvä veskarivalmentaja, mutta kun joku kaveri on ollut jo vuosia muilla mailla rahakkaimmilla, niin pelikin on muuttunut sillä aikaa. Siksi veskarillekin olisi tärkeää että olisi luottohenkilö joka tietää koko ajan missä mennään pelillisesti, ja joka osaa auttaa ko. joukkueen pelikuvioihin sopeutumisessa. Nyt IFKoon kohdalla nuo asiat ovat aivan persiillään.

Jos kerran Kuitunen vastaa jollain tasolla koko junnutouhusta jne.- en tiedä mistä vastaa , mutta näin muistelisin jostain lukeneeni , niin eiköhän organisaatiolla olisi varaa palkata joku entinen veskari pääkaupunkiseudulta.
Siis sellainen, joka kokopäiväisesti vastaa veskarien kouluttamisesta junnuskaalasta edustukseen; niin että pääpainotus olisi kuitenkin edustuksella.

Eikä sen tarvitse eikä välttämättä pidäkään olla mikään entinen huippuveska, vaan sellainen kaveri joka ansaitsee ja voittaa näiden kavereiden luottamuksen omalla asiantuntemuksellaan ja olemalla oma itsensä.

Silti pitäisi olla riittävän karisman omaava jämäkkä kaveri, joka osaa psyykata näille kavereille itseluottamuksen , uskon omiin kykyihin, veskarin tarvitseman luovan hulluuden, sijoittumisen ja voitontahtoa ruokkivan apinanraivon kohdalleen.

Ne ovat olennaisesti veskarin tarvitsemia ominaisuuksia, jotka eivät ilman jatkuvaa treenausta ja asiantuntevaa ihmisten käsittelyn tai jopa manipuloinnin taitavaa ohjaajaa ole kondiksessa.

fiftyeight kirjoitti:

Maalivahtivalmentajia ei kasva puissa. Sakke on on hyvä joukkueenjohtaja. Kaarelakin hapuili muutaman kauden lopettamisensa jälkeen, mutta on jo löytänyt linjansa ja lienee Suomen huippuluokassa alallaan nykyään.

Laajenna klikkaamalla

Ei todellakaan kasva puissa, maalivahtivalmennus tuntuu olevan hyvin suppea erikoisalue ja osaajat ovat harvassa. Suomalaisen maalivahtivalmennuksen historia on varsinkin hyvin lyhyt ja merkkimiehiä ei ole montaa. Sinänsä ihme juttu, ottaen huomioon ettei suomalainen jääkiekkoilu noin yleisellä tasolla ole Ylösen pelivuosien jälkeenkään potenut minkäänlaista pulaa huippumaalivahdeista.

Kliseehän tämä on, mutta mikään ei takaa sitä että huippuluokan maalivahdista tulisi edes kohtuullinen maalivahtivalmentaja. Ihan sama juttu ettei jonkin asiantuntijaorganisaation parhaasta insinööristä tai konsultista tule automaattisesti kyvykästä linjajohtajaa. Sakke voi olla hyvä joukkueenjohtaja ja saattaa tulla vielä paremmaksi. En tiedä millaista erityisosaamista Sakella on kehittäjänä tai sparraajana, ja kuinka paljon siitä on hyötyä liigatason torjujille malivahtivalmennuksen muodossa.

Adressi seurajohdolle

No niin.

Nyt on luotu adressi, joka löytyy linkistä HIFK:lle ammattimainen maalivahtivalmentaja

Seurailen adressin täyttymistä ja sitten kun allekirjoitusvauhti hiipuu, laitan adressin Valtaselle. Jos nimiä ei tule, jätän homman sikseen, koska emme ilmeisesti tarvitsekaan ammattimaista maalivahtivalmentajaa...

Tätä ketjua lukiessa tuli mieleen et, kuinka hyvä kassari Lunkka olis jos olisi ollut kunnon valmennuksessa.
Mutta ehdottomasti on vaadittava oikeaa valmentajaa myös kassareille.Vaikka Sakke on kiva-kääpiö-maskotti-ikoni niin kyllä pitäis itse ymmärtää siirtyä sivuun.Tosin eiliset hörppäykset Sakkekin olis torjunut, ilman omaa tai kenenkään muun valmennusta.

coolman kirjoitti:

Tätä ketjua lukiessa tuli mieleen et, kuinka hyvä kassari Lunkka olis jos olisi ollut kunnon valmennuksessa.
Mutta ehdottomasti on vaadittava oikeaa valmentajaa myös kassareille.Vaikka Sakke on kiva-kääpiö-maskotti-ikoni niin kyllä pitäis itse ymmärtää siirtyä sivuun.Tosin eiliset hörppäykset Sakkekin olis torjunut, ilman omaa tai kenenkään muun valmennusta.

Laajenna klikkaamalla

Lunkkahan oli Upi Ylösen valmennuksessa muutama vuosi sitten kauden lopulla ja valittiin jopa kk pelaajaksikin. No, lopputulos oli kuitenkin se että pää ei kestäny niinkuin yleensä ja Tepsi putosi kaikkien yllätykseksi jo ekalla kierroksella. Onhan Lunkka hyvä maalivahti teknisesti, ongelma onkin tuolla kupolissa.

Nickelback kirjoitti:

Onhan Lunkka hyvä maalivahti teknisesti, ongelma onkin tuolla kupolissa.

Laajenna klikkaamalla

Eli meillä on teknisesti osaavia kassareita ollut, mutta kenelläkään ei polla kestä? Tämä ei nyt ole provoa, mikäli sellaiseksi luullaan, mutta mietin tuossa sellaista hauskaa asiaa, kuin Suomen mäkimaajoukkueen valmennusta. Aikoinaanhan mäkihyppääjillä oli Veltto Virtanen ( btw, psykologi, mikäli kaikki eivät sitä tiedä) psyykkisen puolen valmentajana. Medissa ja kahvipöydissä sille naureskeltiin, koskien lähinnä Velton ulkoista habitusta, mutta mäkihyppääjiltä tullut palaute oli taas positiivista. Tekninen ja fyysinen valmennus oli kuosissa, mutta noille pääkopan sisäisille asioille ei mahdettu mitään ja Veltto hoiti asiaa.
Minä kun en ole asiantuntija, niin toivoisin mielipiteitä, koskien lähinnä tuosta psyykkisestä valmennuksesta. Palopostihan aina juttelee niistä peileistä ja kassareillakin saattaa se ongelma olla saman suuntainen, joten miksei kokeiltaisi kepillä jäätä ja palkattaisi kallonkutistaja joukkueeseen?
Joskus se ongelman ratkaisu on lähempänä, kuin uskookaan!

jere#3 kirjoitti:

Aikoinaanhan mäkihyppääjillä oli Veltto Virtanen ( btw, psykologi, mikäli kaikki eivät sitä tiedä) psyykkisen puolen valmentajana. Medissa ja kahvipöydissä sille naureskeltiin, koskien lähinnä Velton ulkoista habitusta, mutta mäkihyppääjiltä tullut palaute oli taas positiivista. Tekninen ja fyysinen valmennus oli kuosissa, mutta noille pääkopan sisäisille asioille ei mahdettu mitään ja Veltto hoiti asiaa.

Laajenna klikkaamalla

Veltto Virtasen palveluja on käyttänyt mm. Ilves: Tarkempaa tietoa Veltto Virtasesta, Juha Hautamaan kommentit Veltto Virtasesta ja lehtiotsikoita Veltto Virtasesta.

Hyvä lainaus ylläolevasta viimeisestä linkistä:

Tampere 22.4.1993 kirjoitti:

Kölvinä Pertti Virtanen häpäisi pyhiä asioita: piti yhtaikaa Tapparan puseroa, Ilveksen housuja ja Koo-Veen pipaa.

Laajenna klikkaamalla