Viisasten kerho – kysymyksiä ja vastauksia Lukosta

Toivottavasti tälle otsikolle tulee käyttöä muillekin kuin minulle, jokaisesta erillisestä kysymyksestä ei näin tarvitse avata omaa otsikkoaan vaan sen voi heittää tänne, on kyseessä sitten Äijänsuon musiikkiin liittyvä kysymys tai jonkun pelaajan hatun koko.

Oma kysymykseni paremmin asioista perillä oleville:
Mitä tapahtuu ulkomaille siirtyvän pelaajan SM-liigan pelioikeuksille?

Esimerkkinä vaikkapa Juha Riihijärvi. Eli onko Lukko vielä oikeutettu saamaan korvausta pelioikeuksien siirrosta mikäli mies palaa Suomeen ja vaikkapa jo puheena olleeseen HIFKiin? Vai ovatko nämä siirtorahat jo menneen talven lumia näiden paluumuuttajien osalta?

Lukolla on muitakin tällaisia pelaajia, esim. Matti Kaipainen.

Tätä kysymystä pohdittiin muistaakseni tuolla Ässäin puolella jossain vaiheessa, mutta silloin faktaa ei pöytään saatu.

SM-liigan siirtokorvauksethan oli herrasmiessopimuksia eri SM-liigaseurojen osalta ja periaatteessa EU lain vastaisia mikäli siitä suurta haloota alettaisiin pitämään jonkun SM-liigaseuran taholta.

Käsittääkseni pelaajan siirto toiseen EU maahan pelaamaan on siirtokorvauksien ulkopuolella ja tällöin pelaajasta tulee ns. uuden sopimuksen tehneen joukkueen omaisuutta ilman, että kasvattajaseura saisi jotain. Tämä ei koske tietenkään EU:n ulkopuolisia maita kuten Norjaa, Sveitsiä jne. jotka eivät kuulu EU maihin.

Ruotsissa on samanlainen systeemi toiminnassa seurojen kesken kuin Suomessakin liigaseurojen välillä paitsi, että EU-sääntöjen mukaisesti ei ns. EU pelaajien määrää ole rajoitettu. Tämä Suomessa oleva 5:n ulkomaalaispelaajan rajahan on SM-liigajoukkueiden asettama keskinäinen sopimus, mutta ei kuitenkaan lakipykälien mukainen sellaisenaan. Tästäkin voisi todennäköisesti jokin seura saada suuren ongelman aikaan halutessaan.

Se miten siirtokorvaukset koskevat ulkomailta takaisin tulevia pelaajia on kai SM-liigaseurojen välisen sopimusten piirissä. Sinälläänhän käsittääkseni seurojen välillä kannatetaan vapaata siirtymistä lainpuitteissa mikäli ei ole sopimuksen alainen pelaaja. Vaikea sanoa kai, että millaisen herrasmiessopimuksen seurat ovat rakentaneet keskenään.

Tätä kirjoittaessani ajattelin, että on paljon halvempaa Lukolle varmasti sijoittua 5-8 sijoille kuin mitaleille noin joukkopakoa ulkomaille ajateltuna. Mikäli Lukko voittaisi esimerkiksi hopean tai kullan, niin varmasti puolet joukkueesta lähtisi saman tien rahakaukaloihin ja ilmaiseksi.

Ei saa Lukko latiakaan, vaikka Riihijärvi palaiskin Suomeen.
Varvion Jakke teki just saman lenkin, eli oli AHL:ssa tuli sieltä Lukkoon ja edelleen Saksaan. Palatessaan TPS:n vai Tapparaan samatuo, niin Lukkoa ei muistettu millään rahalla.

Vähän samantyyppinen oli Joni Lehdon kuvio, erotuksella että Joni lähti TPS:ta yliopistoon, sieltä farmiin ja edelleen Lukkoon, TPS:a olis halunnu korvauksen Lukolta, mutta Lehdon veljekset veti TPS:n raastupaan ja korvauksia ei tullut. Tuli tosin SM-Liiga johtajilla joku Joni Lehto vastainen kamppanja, kun pelaaja rupeaa pitämään puoliansa. En tunne tapausta sen paremmin ton oikeudenkäynnin osalta olen sen lukenut jostakin.

Viestin lähetti foxsixteen
TPS:a olis halunnu korvauksen Lukolta, mutta Lehdon veljekset veti TPS:n raastupaan ja korvauksia ei tullut. Tuli tosin SM-Liiga johtajilla joku Joni Lehto vastainen kamppanja, kun pelaaja rupeaa pitämään puoliansa. En tunne tapausta sen paremmin ton oikeudenkäynnin osalta olen sen lukenut jostakin.

Laajenna klikkaamalla

Raastuvalla Joni tosiaan Tepsiä uhkaili, mutta käsittääkseni asia ei koskaan sinne saakka edennyt. Ja taisi olla lähinnä Lehdon ja raumalaistoimittajien mielipide sekin, että Lehtoa ruvettiin tämän jälkeen ylenkatsomaan. Kyse ilmeisesti oli vuoden -96 MM-kisoista, joissa Joni muistaakseni oli mukana varamiehenä muttei yhteenkään peliin pukenut, kun odotettiin Jortaanin takaa Teppo Nummista.

Huhu- ja mutu-tuntumalta tämäkin kirjoitettu, varmaa tietoa ei minullakaan ole.

Viestin lähetti Roku
Raastuvalla Joni tosiaan Tepsiä uhkaili, mutta käsittääkseni asia ei koskaan sinne saakka edennyt.

Laajenna klikkaamalla

Tähtien Virta-kirjan mukaan "Alioikeuden päätöksellä on jo näytetty toteen, että turkulaisille maksettu siirtokorvaus oli perusteeton."

Viestin lähetti Mdawg
Tähtien Virta-kirjan mukaan "Alioikeuden päätöksellä on jo näytetty toteen, että turkulaisille maksettu siirtokorvaus oli perusteeton."

Laajenna klikkaamalla

Sieltä muuten varmaan olen itsekin asiasta lukenut, ei vaan tullut mieleen. No jotenkin näin kuitenkin.

Viestin lähetti Roku
Kyse ilmeisesti oli vuoden -96 MM-kisoista, joissa Joni muistaakseni oli mukana varamiehenä muttei yhteenkään peliin pukenut, kun odotettiin Jortaanin takaa Teppo Nummista.

Laajenna klikkaamalla

Näinhän ainakin tuo "Tähtien virta" antaa Wienin kisoista ymmärtää. Lehdon kommentti kirjassa: "Minun on annettu ymmärtää, että TPS:n kanssa käymäni oikeus-taistelu on haitannut myös maajoukkuekuvioita".

Tämä kun sattuu olemaan, kysymys- ja vastausketju kyselisinkin, jokos niitä uuden ykköskentän miehiä on näkynyt torikahvilla?

Taikka vaihtoehtosesti onko niitten pelureitten nimistä edes huhunpuolikastakaan liikenteessä, kunhan ei jäis tonne Lokakuuhun sen kettingin hankinta.

Viestin lähetti foxsixteen
jokos niitä uuden ykköskentän miehiä on näkynyt torikahvilla?

Laajenna klikkaamalla

Taitavat olla vielä Santalan lompsassa.

Viestin lähetti foxsixteen
Tämä kun sattuu olemaan, kysymys- ja vastausketju kyselisinkin, jokos niitä uuden ykköskentän miehiä on näkynyt torikahvilla?

Taikka vaihtoehtosesti onko niitten pelureitten nimistä edes huhunpuolikastakaan liikenteessä, kunhan ei jäis tonne Lokakuuhun sen kettingin hankinta.

Laajenna klikkaamalla

Nokun kerran huhujakin kyselet niin E. Pirnes on ammuttu alas eli ei todellakaan tule lukkoon. Mutta, keskusteluja käydään Jussi Tarvaisesta ja Shayne Toporowskista, molemmat lienevät ykköskentän miehiä jos tulee.

Tarvainen olisi mielestäni jo selkeä vahvistus. Mieheltä olisi lupa odottaa 20 maalia kaudessa. Varmasti olisi Jukan mieleen.

Tarvainen olisi 1. kentän mies Lukossa. Toppe puolestaan taas ei.

Kysytäänpäs nyt paremmin tietäviltä eräs kysymys Viinasesta. Tiedän kyllä suurinpiirtein millainen pelaaja Iiro on mutta minkälainen luistelunopeus hänellä on? Pysyykö hyvin esim. Toni Koiviston vauhdissa?

Viestin lähetti Icetea
Kysytäänpäs nyt paremmin tietäviltä eräs kysymys Viinasesta. Tiedän kyllä suurinpiirtein millainen pelaaja Iiro on mutta minkälainen luistelunopeus hänellä on? Pysyykö hyvin esim. Toni Koiviston vauhdissa?

Laajenna klikkaamalla

Ei pysy.

Koiviston vauhdissa ei moni muukaan pelaaja pysy, mutta jos nyt Koivistoon häntä muuten vertaa niin Iiro on kyllä parempi pelaaja, fyysisempi ja tekopaikalle päästyään useimmiten tekee maalin.

Viinanen muuten oli yksi niistä harvoista Lukon pelaajista joka pleijareissa ei pettänyt. Ehkäpä maalivahtien ohella ainoa.

Kun Lukko jatkoi jo tuon em. Koivistokin sopimusta, niin minun mielestäni Viinanenkin olisi kelvannut porukkaan. Tapparassa vaan taisi olla enemmän vastuuta luvassa, joten hän valitsi kirvesrinnat.

Orr kävi markkinoimassa Kesportissa Finn-AM mailaa(muistaakseni Peter Schierin kanssa). Glenn Anderson kävi NHL-lakon aikana pelaamassa Lukossa. Kurri ja Tikkanen ovat kotimaisista käyneet Äijänsuolla pelaamassa(samaisen lakon aikana kuin GA). Ruotsalainen on asustellut ainakin Kärppien vaihtoaitiossa.

Mutta löytyykö muita Stanley Cupin jo voittaneita kävijöitä?
(Summasta ei kait lasketa?)

Viestin lähetti L4E
Mutta löytyykö muita Stanley Cupin jo voittaneita kävijöitä?
(Summasta ei kait lasketa?)

Laajenna klikkaamalla

Jari Torkin pelikaveri Ed Belfour (samaan aikaan IHL/NHL) kävi kesälomallaan Raumalla joskus 80-90 luvun vaihteessa.

Talousasiantuntemusta

Lukko on esiintynyt varsin pirteästi keväisillä siirtomarkkinoilla. Muutama aggressiivinen "kaappaus" ja muutoinkin toimiston faksi käy kovilla kierroksilla.

Usein varsin asiantuntevat ilves-fanit ovat nostaneet hankintojen hintatiedot pöydälle ja kannattajien keskuudessa alkaa jo käydä melkoinen spekulaatio rahan riittävyydestä ja tulevien vahvistusten arvosta/arvostuksesta.

Miten Teidän mielestä kannattajan tulee suhtautua oman joukkueen rahapolitiikkaan?

Onko soveliasta moittia valkokaulus-porukkaa holtittomasta rahan käsittelystä?

Pitääkö kannattajan suhtautua Lukon rahoihin puolustelevan mustasukkaisesti, vähän niin kuin omiinsa? Vai pitääkö meidän hävetä, kun pienimmän liigapaikkakunnan Joukkue laittaa haisemaan?

Minkä verran me todellisuudessa tiedämme, siitä "siivousfirmasta", joka kuitenkin kuittaa kaiken vai kuittaako?

Mikä on Lukon tavoite tulevalle kaudelle?

Miten mahdollinen NHL-lakko vaikuttaa tulevaan SM-liiga kauteen?

Kannaattaako takoa, kun rauta(korpi) on kuumaa?

Paljon kysymyksiä!

Minä luotan Lukkoon ja Santalaan, uskotteko ja luotatteko TE?

Mielestäni tässä kummittelee nyt vahvasti nuo lähes 800 000 euron tappiot viime kaudella ja sen velan hoidon kuittaus tapa. Moni vastustajan kannattajista olisi varmasti toivonut Lukon voivan huonosti. Muistettakoon samalla että RTK palveluhan osti lähimenneisyydessä yhden H:linnalaisen yrityksen miljoonalla eurolla, joten kai rahaa on. Sitä vain käytetään hintsusti jääkiekkoiluun :D

Uskon esim. RTK palvelun puolella olevan väen ja Lukon hallituksenkin huolehtivan siitä, ettei syödä tulevaisuutta. Kuitenkin pelkään parin vuoden päästä alkavaa säästötaloutta, joten nautitaan nyt menestyksestä ja ostoista jne. Pikkukaupugilla kerrankin on mahdollisuuksia...

Mitä tulee NHL lakkoon, niin itse näen asian vielä aika etäisenä asiana. Mikäli se tulee, niin eiköhän viimeistään tammikuussa ole monella pelaajalla hätä puserossa, mikäli lakko ei lopu. Tuskinpa se ensimmäisenä itse joukkueeseen vaikuttaa. Mielestäni oikein etsiä menestystä paremmilta juurilta kuin miettiä liikaa NHL lakkoa toistaiseksi. Varmasti ensimmäisenä täyttyvät rahakkaammat liigat näistä ja varmasti pelaajiakin jossakin vaiheessa on vapaana. Tämän tähden olisi hyvä pitää nyt pari ulkolaispaikkaa auki pidempään. Taitaa Suomi olla hieman jälkijunassa.

Minun ongelmani onneksi ei ole taloudenpito. Pakko uskoa menestykseen ja mahdollisuuksiinsa. Ottaahan se nuppiin, kun pikku seura näyttää taloudellisessa satsauksessa esimerkkiä, joka Rauman kokoisessa kaupungissa monien mielestä pitäisi olla mahdotonta varsinkin, kun omat kiekkoseurat painivat talousongelmien keskellä.

Otetaan rauhallisesti ja itse uskon Lukon johtajien tietävän, että mitä tekevät. Johonkin tässä on luotettava. Tulee varmasti mielenkiintoinen kausi ja Lukko tulee odotusarvoissani pääsemään vielä pitkälle, alkavat lakot tai eivät.

Re: Talousasiantuntemusta

Viestin lähetti Taustailija
Miten Teidän mielestä kannattajan tulee suhtautua oman joukkueen rahapolitiikkaan?

Pitääkö kannattajan suhtautua Lukon rahoihin puolustelevan mustasukkaisesti, vähän niin kuin omiinsa? Vai pitääkö meidän hävetä, kun pienimmän liigapaikkakunnan Joukkue laittaa haisemaan?

Minä luotan Lukkoon ja Santalaan, uskotteko ja luotatteko TE?

Laajenna klikkaamalla

Niin, tämä onkin mielenkiintoinen aihe. Itse saanut ymmärtää että Lukon rahoitus politiikka on hyvässä kunnossa, kiitos erinäisten tukijärjestöjen ja muutaman suuren firman. Kuten ”Case-Niskalassa” näimme, on monia pelaajia joille Lukko pystyy varmasti maksamaan sen mitä muutkin liigaseurat, myös isotkin seurat. Tarkoitan nyt näitä hieman ”keskitasoa suurempia” pelimiehiä, eli Niskala, Tähtinen, Cisar, Kron yms. Sen mitä heidän saamiseksi Lukkoon vaaditaan rahaa, se myös löytyy. Oma lukunsa on tietenkin sitten ”suuret tähdet”, tyyliin Tenkrat, Metropolit, Pärssinen yms. Heistä ei Lukko sentään pysty kilpailemaan.

Lukko on siitä hyvässä asemassa että aikoinaan on oltu kaukonäköisiä ja osattu perustaa Raumalaiskiekkoilun Tuki Ry ja sitä kautta RTK. Näistä iso kiitos silloisille johtomiehille. RTK on firma jolla menee koko ajan ”lujaa” ja voittoa on tullut aika säännöllisesti. Sitä en tiedä paljonko näistä voittorahoista lohkeaa Lukon kassaan, joka tapauksessa suurista summista on kyse. Seudulla on lisäksi suuria firmoja jotka ovat aika avokätisesti rahoittaneet Lukon toimintaa, UPM ja TVO. Varsinkin jälkimmäinen tulee tuottamaan lisää rahaa Lukolle uuden rakennusprojektin päästessä kunnolla vauhtiinsa.

Santalalla on siis käytettävissä varsin suuret summat kolikoita joukkuetta rakennettaessa. Mutta ovatko ne kuitenkaan rajattomat, tuskin kuitenkaan. Vaikka olenkin tietoinen että rahaa on käytössä kohtalaisesti, niin silti alkaa hiipiä pieni pelko puseroon rahan käytöstä. Kokemuksia on vaikka kuinka monia joissa rahaa on käytetty liian löysäkätisesti, toivottavasti me emme ole kuitenkaan yksi esimerkki lisää tähän surullisen kuuluisaan ketjuun. En usko että nämä rahasummat jotka täällä liikkuvat, varsinkin Ipan miesten toimesta, olisivat kovinkaan paikkaansa pitäviä. Kai se nyt on päivän selvää ettei esimerkiksi Toporowskista voida maksaa 160000€, eihän tuossa olisi mitään järkeä.

En usko senkään vuoksi tuota rahasummaa, että Santala on varsin kovaan ääneen vaatinut pelaajapalkkioita alemmas. Eikös tässä tapauksessa mies kusisi omille nilkoilleen jos nyt maksaisi tuollaisia summia.

Missään nimessä meidän ei tarvitse alkaa häpeilemään Lukon pelaaja/rahapolitiikkaa. Vaan mielestäni meidän pitää olla ylpeä että edes joku ns. pienempi seura alkaa laittaa kapuloita rattaisiin isoimmille. Ollaan ylpeitä ja nautitaan siitä mitä joukkue meille tarjoaa, sekä ennen kaikkea luotetaan Santalan, Mokan ja muiden johtomiesten tekemiseen. Toivottavasti he tietävät mitä tekevät eivätkä tee mitään peruuttamatonta.

Viestin lähetti Taustailija
Pitääkö kannattajan suhtautua Lukon rahoihin puolustelevan mustasukkaisesti, vähän niin kuin omiinsa? Vai pitääkö meidän hävetä, kun pienimmän liigapaikkakunnan Joukkue laittaa haisemaan?

Laajenna klikkaamalla

En minä muuten ole huolissani Lukon rahatilanteesta kun ei firmassa ole latin latia kiinni, mutta sikäli koen että Lukko syö myymälävarkaan ohella myös minun pöydästäni, että mikäli tiedot Snellun ja Topoliinon palkoista sekä mahdollisesti vielä Pettisen palkastakin pitävät paikkansa, niin lippujen hinta nousee taatusti. Ja sitä kautta myös kausikortin hinta, vaikka paljon Lukko saa rahaa noilta sponsoreiltaankin.

Mutta ei meillä mitään syytä hävetä ole, päinvastoin.

Re: Talousasiantuntemusta

Viestin lähetti Taustailija


Mikä on Lukon tavoite tulevalle kaudelle?

Miten mahdollinen NHL-lakko vaikuttaa tulevaan SM-liiga kauteen?

Kannaattaako takoa, kun rauta(korpi) on kuumaa?

Laajenna klikkaamalla

Näillä kysymyksillä oli tarkoitus herättää keskustelua, siitä milloin on oikea hetki panostaa menestykseen "suurella rahalla".

Onko tuleva kausi, jota varjostaa mahdollinen NHL-lakko, oikea kausi panostaa? Omasta mielestäni esimerkiksi HIFK ja TPS ovat melko selvästi sillä linjalla, että ne ovat panostamassa NHL-miehiin (Koivu, Lehtinen, Rafalski, ....). Selänne todennäköisesti pelaa joka tapauksessa tulevalla kaudella Suomessa ja jokereissa. Ei tietysti yksi tai kaksi miestä mistään joukkueesta mestaria tee, mutta tämäkin seikka vaakakupissa painaa.

Kukaan tuskin pystyy sanomaan pelaako NHL-miehet koko kautta Suomessa, mutta kyllä sekin seikka on varmasti huomioitava tulevaa kautta suunniteltaessa.

Lukko on kyllä viisaasti tehnyt sopimuksia, jotka yltävät myös kaudelle 2005-2006, joka on Lukon 70-v. juhlavuosi. Minä panostaisin kaikki mahdolliset ja mahdottomat eurot tähän juhlavuoteen.

Tuolloin muutama maailmalla pelaileva Lukko-kasvatti voitaisiin houkutella Raumalle ja samalla panostaa Joukkueeseen jopa pienellä riskillä, sillä kyllä mitali maistuisi noin juhlavuoden kunniaksi erityisen makealta.

Entäs sitten JR? Kuka valmentaa Lukon mitaleille kaudella 2005- 2006. Voihan JR sen tehdä jo tulevalla kaudella, mutta jos tuohon tulevaan juhlavuoteen halutaan panostaa, niin mielestäni JR:n optio on saatava varmistettua jo kauden aikana.

Sinikeltainen areena

Onkos areenan osoite muuttunut? http://www.sinikeltainen.net/ osoitteella pääsen Suomen kirjailijaliiton sivustolle :) .

Eikös täällä kaikki ole kovia kynäniekkoja? Siitä vaan jäsenhakemusta Kirjailijaliitolle tekemään.

Heidän sivustonsa sattuu olemaan samalla palvelimella ja jostain syystä Areenan osoite nyt sitten pomppaa siihen. Sivusto pitää taas vaihteeksi siirtää. Toivottavasti tällä kertaa hiukan pysyvämpään paikkaan. Tämä viikko menee varmaan taas ketuille.

Kuka tietää paljonko Toni Porkka loppujenlopuksi toimii lukon scouttaajana? Huhut kertovat että olisi lukolle tärkeäkin mies tälläKIN osastolla.. Ihan vaan uteliaisuuttani haluaisin tietää.