Mainos

Antti Virtanen – Hippoksen Gretzky

  • 134 075
  • 444

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Virtanen on kaikessa hiljaisuudessa noussut sm-liigan yhdeksi aliarvostetuimmista pelaajista, vaikka vierellä pelaa yksi tämän hetken kuumimmista pelaajista. Immosta on hehkutettu koko alkukausi, eikä ilman syytä, mutta osa kunniasta kuuluu myös Virtaselle. Jo viime kaudella kenttä Virtanen- Immonen- Pihlman oli hyvä, mutta tällä kaudella ketju Virtanen-Immonen- Uhlbäck on noussut aivan uudelle tasolle, liigan parhaimpien kenttien joukkoon, eikä vähiten Virtasen ansiosta.

Kiekollisena Virtanen on yksi liigan parhaita ellei jopa paras. Koskaan ei tiedä mitä tapahtuu kun Antti saa kiekon. Varsinkin ylivoimassa tämä tulee hyvin esille. Välillä toki löytyy liikaakin itsevarmuutta, mutta niinhän pitääkin olla jos maaleja meinaa tehdä. Alatalon aikaan Virtanen on saanut enemmän vapauksia kuin Saarisen aikaan jolloin ainoa joka sai hyökätä oli Petr Ton.

Maajoukkuepaita taitaa olla ainakin Summasen aikana haave vaan, vaikkakin maajoukkueessa on esiintynyt huonompiakin pelaajia kun Antti. Sääli sinänsä sillä olisi kiva nähdä esim. Moskovan turnauksessa kenttä Virtanen- Immonen- Pärssinen..
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Asiallinen ketjunavaus. Virtasen nousu liigaeliittiin on ollut raskas ja pitkä taival, HPK:ssa Antti yritti kahdesti kausina 98-99 ja 99-00, mutta silloin tie ei vielä auennut ja kaudet kuluivat enimmäkseen divarissa Hermeksessä ja Sportissa hurjilla tehoilla. 00-01 kuitenkin Virtasen liigaura aukeni ja ensimmäisellä kaudella heti pisteillä 12+12 Virtasesta tuli JYPin luottopelaaja. Oikeastaan Virtanen on monessa mielessä JYPin "uuden tulemisen" ruumiillistuma - nimettömyydestä huipulle noussut pelaaja, joka ei ole saanut mitään helpointa tietä.

Virtanen on varmasti monien kiekonseuraajien mielissä pienikokoisen taitopelaajan prototyyppi - taitava, mutta heiveröinen ja sortuu flegmaattisuuteen aika ajoin. Tämä määritelmä sopi kuvaamaan Virtasta ensimmäisinä JYP-kausina, mutta kehitystä on tapahtunut koko ajan. Surffailu on jäänyt entistä vähemmälle ja Antista on tullut pelaaja, joka vie joukkuetta eteenpäin omalla panoksellaan. Olen vakaasti sitä mieltä, että Virtanen on yksi SM-liigan aliarvostetuimpia pelaajia, joka olisi isommassa joukkueessa pelatessaan ollut jo paljon enemmän esillä eri medioissa.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Muistan vieläkin, kun Antti tuli Jyppiin niin kaveri sanoi enonsa sanoneen (Jypin fysioterapeutti), että Antista tulee vielä hyvä liigapelaaja. Ja kappas äijä teki heti hyvät pisteet ja jatkanut samaa rataa joka kausi.

Olisi kyllä todella hienoa nähdä Antti maajoukkue paidassa, vaikka ihan vain Suomi-Norja maaottelussa.
Toivottavasti Antti pysyy Jypissä, eikä lähde Jokereihin tahkoamaan puolustavaa roolia kolmoskenttään.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Viestin lähetti Flou
Toivottavasti Antti pysyy Jypissä, eikä lähde Jokereihin tahkoamaan puolustavaa roolia kolmoskenttään.

Antin sopimus on voimassa kevääseen 2005, joten ainakin ensi kaudella saamme vielä nauttia "Röökin" mailataituruudesta.

Kun tuosta maajoukkueesta puhuttiin, niin mikseipä Baltikaan. Yleensähän sinne lähetetään aika kokeilujoukkue, joten saisiko Pikku-Antti kunnian? Toivottavasti.
 

Mosabacka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pikku-Antti MM-leiriryhmään.

Vihdoinkin koko ei ole liiallinen rasite ja Summanen tajusi ottaa edes kokeiluun Sm-liigan pistepörssin kympin sakkiin kuuluvan Antti Virtasen - Hippoksen Gretzkyn.

Hauhtonen ja Immonen kelpasivat myös, mutta missä on Korhonen?
 
Virtanen todellakin on liigan aliarvostetuimpia pelaajia. Joka kausi piste-/maalimääräänsä parantelevan n. 175cm pitkän pelaajan on siis tehtävä lähes viisikymmentä pistettä kaudessa, ennen kuin maajoukkue kutsuu. Vastaavilla tilastoilla pelaava isokokoisempi pelaaja olisi mj-kuvioissa tuttu kuin Kiprusoft Aran parhaina aikoina. Ikävä juttu.

Jypiläisittäin ajateltuna tilanne on silti mainio. Virtanen aloittelee jo viidettä kauttaan JYP-paidassa. Jos Antti olisi edes viitisen senttiä pidempi ja kymmenen kiloa painavempi, olisivat etelän isot rahaseurat vieneet miehen jo aikaa sitten.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Viestin lähetti cosmic_rodeo
Virtanen todellakin on liigan aliarvostetuimpia pelaajia. Joka kausi piste-/maalimääräänsä parantelevan n. 175cm pitkän pelaajan on siis tehtävä lähes viisikymmentä pistettä kaudessa, ennen kuin maajoukkue kutsuu. Vastaavilla tilastoilla pelaava isokokoisempi pelaaja olisi mj-kuvioissa tuttu kuin Kiprusoft Aran parhaina aikoina. Ikävä juttu.

Itsekin ihmettelin syksyn aikana, että miksei Pikku-Antti mahdu edes kokeelle Summasen jengiin. Edes Baltikaan.
Antin ongelmat ovat luonnollisesti pienestä koosta johtuen puolustuspelissä, tosin ei Röökin puolustusasennekaan aina parhaasta päästä ole. En sinänsä kauheasti enää ihmettele, miksei Antti ole maajoukkueeseen mahtunut.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Ikävää on kirjoittaa tähän ketjuun negatiivista palautetta, mutta olen kyllä valmis sanomaan, että Pikku-Antti on ollut alkukaudesta JYP:n suurimpia pettymyksiä, ellei peräti suurin.

Saldo:
7 0 + 2 = 2 2 3 -8 -5 6

Ainoastaan Valtteri Tenkanen on tehnyt Anttia heikommat tehot. Lisäksi miinusluku on joukkueen toiseksi huonoin, -5 (Uhlbäck - 6).

Tosin koko viime kauden tehoketju on ollut heikko, joten turha sysätä kaikkea kritiikkiä Röökin niskaan. Mutta jotenkin tuntuu että Antilla on nyt sellainen apina selässä, että peli ei kulje. Eilenkin varsin kehno esitys Kärppiä vastaan.
Olisiko yksi syy kuitenkin siinä, että vastustajat osaavat ottaa viime kaudella menestyneen ketjun paremmin kiinni. Myös toisen viime kauden tehoketjun (Harkinsit) peli on tökkinyt.

Toivottavasti hanat aukeaa pian, JYP tarvitsee menestyäkseen tehoilevaa Virtasta.
 

Taskulamppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikös Antilla ole ollut useampanakin syksynä apina ellei peräti gorilla selässä ja sitten kun on lähdetty kunnolla liikkeelle niin sitten ollaan menty aina koville pistelukemille?
 
Re: Pikku-Antti MM-leiriryhmään.

Viestin lähetti Mosabacka
Vihdoinkin koko ei ole liiallinen rasite ja Summanen tajusi ottaa edes kokeiluun Sm-liigan pistepörssin kympin sakkiin kuuluvan Antti Virtasen - Hippoksen Gretzkyn.

Noh noh. Antti on yhtä paljon Gretzky kuin Lauri Kinos on Marty McSorley tai Steve Martins Mark Messier tai Jari Korhonen Paul Coffey. Tosin Wallinheimo voisi kätisyytensä puolesta olla Grant Fuhr, mutta kun maski riisutaan niin yhdennäköisyys on vähemmän ilmeinen..

En itse katso, että Virtanen olisi maajoukkuepotentiaalia ainakaan Summasen alaisuudessa. Tahto riittää, mutta voima ei. Ramia edeltäneen Aravirran tyylinen pelaaja hän kylläkin olisi ollut ja mahdollisesti jonkun Baltika-cupin tasoisen talviturnauksen ehkä koemielessä pelannut mikäli päävalmentajana olisi vieläkin "Ara".
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Mitä tekee Antti tulevalla kaudella?

Immosen odotetun lähdön toteuduttua Antti Virtasesta on tällä hetkellä noussut hyökkäyksen tärkein pelaaja, ellei Immosen paikkaajaksi löydy todellista tähteä (niinkuin pitäisi?)

IS Veikkaajan liigaliite toteaa minusta täysin asian ytimessä: "Uransa suurimman haasteen edessä. Maaleja kaivataan, mutta miten pärjää ilman Jarkko Immosta". Siinäpä se. Kolmen kauden tutkapari on poissa rinnalta, joten ainakin minä odotan mielenkiinnolla pystyykö Rööki samaan pistetehtailuun kuin aikaisempina kausina.

Pieni epäilys kaihertaa minulla mieltä, kovat paineet ovat varmasti Antilla.
 

Liuhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämän illan pelissä Antilla on vieressään kait Piispanen ja Lawson.
Saa nähdä kuinka Arsi pystyy ruokkimaan Vemmua.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Köpi kirjoitti:
Immosen odotetun lähdön toteuduttua Antti Virtasesta on tällä hetkellä noussut hyökkäyksen tärkein pelaaja, ellei Immosen paikkaajaksi löydy todellista tähteä (niinkuin pitäisi?)

IS Veikkaajan liigaliite toteaa minusta täysin asian ytimessä: "Uransa suurimman haasteen edessä. Maaleja kaivataan, mutta miten pärjää ilman Jarkko Immosta". Siinäpä se. Kolmen kauden tutkapari on poissa rinnalta, joten ainakin minä odotan mielenkiinnolla pystyykö Rööki samaan pistetehtailuun kuin aikaisempina kausina.

Pieni epäilys kaihertaa minulla mieltä, kovat paineet ovat varmasti Antilla.
Virtanen on pelannut hyvin vaikka vierellä ei ole ollutkaan hyvää pelinrakentajaa. Chlubnan kanssa pelatessa sentterinä pelasi muistaakseni eräs Ahonen ja Antti Virtanen syötteli aika paljon maaleja Chlubnalle. Nyt tosin toistaiseksi joutuu olemaan hieman yksin. Ellei sitten onnistuta näistä pelaajista kehittämään toimivaa ketjua jossa Virtanen menestyisi. Pieni pelko kyllä on, mutta toisaalta luottoa Anttiin löytyy vielä.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Pakkipari kirjoitti:
Chlubnan kanssa pelatessa sentterinä pelasi muistaakseni eräs Hirvonen ja Antti Virtanen syötteli aika paljon maaleja Chlubnalle. .
Hirvonen ei pelannut tuossa ketjussa, vaan Olli Ahonen. Hirvonen pelasi melkein koko kauden Petr Tonin ja Harri Sillgrenin kanssa.

No kuitenkin, tuo hieman ontuu. Virtanen on hyvä pelintekijä, mutta täytyy muistaa, että JYPin vuosinaan Chlubna oli aivan sensaatiomainen maalitykki.
 

Leiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SuKiKa
Köpi kirjoitti:
Immosen odotetun lähdön toteuduttua Antti Virtasesta on tällä hetkellä noussut hyökkäyksen tärkein pelaaja, ellei Immosen paikkaajaksi löydy todellista tähteä (niinkuin pitäisi?)

Hyökkäyksen tärkein pelaaja, samaa mieltä olen itsekin. Olen edelleen siinä uskossa (ja toivossa), että Immosen tilalle joku korvaaja hankitaan. Immosen korvaajan hankinnan ajankohta onkin sitten toinen juttu, saahan nähdä.

Köpi kirjoitti:
IS Veikkaajan liigaliite toteaa minusta täysin asian ytimessä: "Uransa suurimman haasteen edessä. Maaleja kaivataan, mutta miten pärjää ilman Jarkko Immosta". Siinäpä se. Kolmen kauden tutkapari on poissa rinnalta, joten ainakin minä odotan mielenkiinnolla pystyykö Rööki samaan pistetehtailuun kuin aikaisempina kausina.

Samantasoista kaveria "Rööki" varmasti tarvitsee rinnalleen pistetehtailuun, se lienee selvä. Alkukausi käynnistyy nyt kuitenkin ilmeisestikin Tero Koposen (tai sitten Arsin) rinnalla, joten on mielenkiintoista nähdä tämän kaksikon yhteistyötä.

Köpi kirjoitti:
Pieni epäilys kaihertaa minulla mieltä, kovat paineet ovat varmasti Antilla.

Paineita on varmasti, toivottavasti ne eivät kasva liian suuriksi.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Köpi kirjoitti:
IS Veikkaajan liigaliite toteaa minusta täysin asian ytimessä.
Minusta poikkeuksellisen pelaajamarkkinatilanteen takia koko kausiveikkauksen idea on täysin typerä. Suurin osa joukkueista ei ole vielä valmis. Ymmärrän, että lehden täytyy ilmestyä ennen kauden alkua, mutta totuuksia ja kovaa analyysia tuosta opuksesta löytyy entistäkin vähemmän.

Miten IS Veikkaajan kausiarvio muuten arvioi Jokerien Justin Mapletoftin?
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
SergeiK kirjoitti:
Minusta poikkeuksellisen pelaajamarkkinatilanteen takia koko kausiveikkauksen idea on täysin typerä. Suurin osa joukkueista ei ole vielä valmis. Ymmärrän, että lehden täytyy ilmestyä ennen kauden alkua, mutta totuuksia ja kovaa analyysia tuosta opuksesta löytyy entistäkin vähemmän.

Miten IS Veikkaajan kausiarvio muuten arvioi Jokerien Justin Mapletoftin?

Olipa pelaajamarkkinoiden tilanne mikä tahansa tällä hetkellä, ei se muuta sitä faktaa, että Rööki-Ana on pian alkavalla kaudella JYP:n hyökkäyksen tärkeimpiä ellei tärkein pelaaja, jolta niitä pisteitä odotetaan kaikkein eniten.

Ja kun tuttu tutkapari häviää viereltä, kyllä se minussa ainakin jonkinmoisen kysymysmerkin nostaa esiin.
 

Mosabacka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kysymys kuuluu kääntää toisinpäin.

Köpi kirjoitti:
IS Veikkaajan liigaliite toteaa minusta täysin asian ytimessä: "Uransa suurimman haasteen edessä. Maaleja kaivataan, mutta miten pärjää ilman Jarkko Immosta".

IS-veikkaaja on ymmärtänyt asian aivan väärin. Sitä paitsi Pesut, Paloset, Rantaset ja kumppanit eivät näe jääkiekon mediakeskeisten alueiden taakse.

Kysymys pitäisi esittää näin: Miten Jarkko Immonen pärjää NHL:ssä ilman Antti Virtasen oivaltavia syöttöjä ja ilman A.V:n tekemiä upeita maaleja? Tottakai "erikeepperilapa" pärjää yksinkin. Tai voisi pikemminkin kysyä, että onnistuuko Virtanen syöttämään toisten lapojen kauttaa maaliin kun Immonen ei ole ratkaisemassa?

Sitten itse lehden oivaltamattomuuteen. Antti Virtanen teki viime kaudella (ihan turha tulla mussuttamaan, että Immosen avustuksella, katsokaa hyvät ihmiset niitä Virtasen ykkössyöttöpisteitä) 40 pistettä, joka on huomattavasti enemmän kuin Jari Viuhkolan 31, Antti Aallon 27, Janne Ojasen 29, Raimo Helmisen 28 tai saman verran kuin Marko Jantunen 40. Heidät kaikki on rankattu "Tähti"pelaajiksi, mutta Virtasta ei. Tottakai Ojanen ja Helminen ovat seuralegendoja ja Viuhkolakin palkittiin kauden jälkeen eikä Jantusen taidoista taida olla epäilystä. Mutta että Antti Aaltokin kelpaa tähtikategoriaan ennen JYPin ykkösketjun mailataituria, on siinä puusilmäistä lehdentekijää.

Jos muuten viime kauden pistepörssin jatkavista pelaajista puhutaan, niin herrasmies Virtasen Antti olisi kahdeksas tämänkaltaisella listalla. Ei huono sijoitus sekään.

Kun ajatellaan tätä kautta, niin Virtasen syötöistä (siis niistä ykkössyötöistä) tulee taatusti "miljoonan taalan" paikkoja, joista kakkosnelosen puukädetkin onnistuvat tekemään maalit. Syöttöjen lisäksi A.(I.)V. täräyttää muutaman kassin lyöntilaukauksella tai hassuttaa maalivahdin eräänkin kerran. Virtanen sijoittuu Sm-liigan pistepörssissä 20. joukkoon tai tekee ainakin sen 30 pistettä, kuten on tehnyt 4. viime kautena, Immosen kanssa tai ilman.

edit: Ja ennen kuin kirjoitustani käytetään vääriin tarkoituksiin, niin on todettava, että faktan ja fiktion ero ei ole edellä mainitussa joiltain osin kovin suuri, heh. Eli tarinaa ei pidä ottaa aivan todesta.
 

kimbe66

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tämän päivän Urheilulehdessä Antti oli sentään rankattu supertähdeksi alkavaan liigaan. Muista Jyppiläisistä nouseviksi tähdiksi oli arvuuteltu Ahlqvist, Leppänen ja Louhivaara sekä laskevaksi tähdeksi Sinuhe.

Tuo arvio oli ilmeisesti tehty jo jokunen päivä sitten, koska tulijoiden joukossa mainittiin semmoinenkin sankari kuin Blinov. Pelaajalistassa olivat tosin mukana jo sekä Muller että Lawson.

Ei kuitenkaan kovin mairittelavaa arviota antanut joukkueesta. Ehkä siinä unohdettiin joukkuehengen merkitys kokonaan?

Joka tapauksessa itse asiasta, eli Antti Virtasesta: on mielestäni koko liigan taitavimpia pelaajia. Pieni koko on rajoittanut suuria tilaisuuksia saamasta, mutta jos pelipaikkana olisi ollut keskushyökkääjä, niin uskon, että paljon suurempia otsikoita miehestä olisi kirjoitettu. Sanoisin, että Viuhkolan kanssa samaa tasoa tekniikaltaan.
 

Vipu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Röökistä

Hyvää settiä Mosalta.

Palstaa selatessani ja lätkäfanien keskuudessa jubaillessani olen muuten havainnut sellaista, että Röökin pelimiehen statusta ja huikeita veivejä ei tunnuta muualla juurikaan noteerattavan, kuin Ipan leirissä. Ehkä taitokiekon ystäviä sitten vain löytyy sieltä keskivertoa enemmän. Mutta useimmiten, kun Röökiboy jostain kredittiä saa, niin se tulee juuri Ipan leiristä.

Äärimmäisen mielenkiintoista, sanoisin.

Btw. Kukas se muuten opettikaan Pärssiselle kärkiveivin salat?
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Virtanen on päällikkö.

Samaa mieltä muutaman muun kanssa. Ihan sama kuka Virtasen kanssa pelaa - kunhan vain Antti saa peliaikaa - tulosta tulee. Ei taidot mihinkään häviä. Se on todella ketjukaverien täydellistä surkeutta, peliminuuttien puutetta, tai täysin väärää roolitusta, jos Virtasen kanssa pelatessa ei synny tulosta vastustajan päässä. Aina kun hänelle on annettu peliaikaa ja vastuuta, pisteitä on syntynyt ropisemalla ja muistaakseni hän sanoi joskus aloittaneensa "kunnolla" (kuten huippu-urheilijan tulee) treenaamaan vasta muutama vuosi sitten. Kyllä siinä on tärkeä ukko meillä... eikä näitä suomalaisia mailataitureita nykyliigassa enää juuri näe.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
kummitus kirjoitti:
Samaa mieltä muutaman muun kanssa. Ihan sama kuka Virtasen kanssa pelaa - kunhan vain Antti saa peliaikaa - tulosta tulee. Ei taidot mihinkään häviä.

Jos tämä nyt oli sitä piiloteltua sarkasmiasi, hyvin se ainakin minuun upposi. Kyllähän Antti on varmasti sellainen 30-40 pisteen mies, missä ketjussa tahansa, mutta kun häneltä kaivataan sitä 20 maalia ja lähemmäs 50 tehopistettä..

Ehdoton edellytys on (sanokaa mitä sanotte!), se että Antin ketjussa on sellainen mies joka menee sinne kulmaan rouhimaan ne kiekot.
Virtanen teki kolmella ekalla kaudellaan JYP:ssä 24, 32 ja 32 pistettä. Ainakin kaudella 01-02, Röökii pelasi Chlubnan ja Ahosen kanssa, ekaa kautta en muista. Kaudella 02-03 tuli siirto kesken kauden Immosen ja Pihlmanin rinnalle kesken kauden ja kahden viime kauden kentällisen me kaikki tiedämme.

Kyllä minusta tuollaisen Uhlbäckin olo samassa kentässä rouhimassa ja tekemässä tilaa, jotta Rööki saa kärkiveivinsä toimimaan. Jos Lawsonista on siihen, hyvä niin.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Köpi kirjoitti:
Jos tämä nyt oli sitä piiloteltua sarkasmiasi, hyvin se ainakin minuun upposi. Kyllähän Antti on varmasti sellainen 30-40 pisteen mies, missä ketjussa tahansa, mutta kun häneltä kaivataan sitä 20 maalia ja lähemmäs 50 tehopistettä..
Ei mitään piiloteltua sarkasmia, vain mielipiteeni Virtas-Antista. Esimerkiksi mainitut Uhlbäck ja Ahonen eivät ole 30-40 pisteen miehiä missä tahansa ketjussa, ainoastaan ketjuissa joissa on Antin kaltaisia tähtiä. Kun rehellisiä ollaan, en jaksa uskoa Arsin ja Lucasin siivittävän Anttia viidenkymmenen pisteen vauhtiin, mutta toivottavasti olen väärässä. Sen sijaan asetan toivoni sille että Immoselle tulee Immosen arvoinen korvaaja (ellei Arsi tee ihmettä) ja sille, että tässä joukkueessa muut kentälliset nostaisivat profiiliaan ja joukkueen tehot jakautuisivat viimekautta tasaisemmin.
 

Hele

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Köpi kirjoitti:
ekaa kautta en muista.

Virtanenhan muodostin aikoinaan Hauhtosen kanssa, jo legendaarisen, Majakka ja Perävaunu - duon. En heti muista kuka siinä pelasi kolmantena, mutta sitä taidettiin kierrättää ajoittain.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös