Yleistä keskustelua Liigasta

RV16 · 04.11.2010 klo 18.39

Hyvä kysymys voisi olla sekin, että miksei tosiaan niitä pleksejä valmisteta Euroopassa. Joku saranointihan niissä änäripleksirakenteissa kai on mistä se joustokin syntyy, ei luulis olevan Amerikan temppuja kopsata sitä ja alkaa valmistaa, tai jos kanukeilla tai jenkeillä on siihen patentti niin alkaa lisenssillä valmistaa. Kauniina ajatuksena myös liittää siihen se, että Euroopan lajiliitot ottaisivat sen varmaan ilomielin vastaan kun myisi turvallisuutta parantavana tuotteena.

aquanqua · 04.11.2010 klo 18.43

Sport#15 kirjoitti:
Miksei SM-Liigaan ole otettu käyttöön samanlaisia joustavia pleksejä kuin NHL:ssä?

Kustannussyistä. NHL-areenoissa käytössä olevat "pehmeämmät" pleksit, joista ainakin päätypleksit joustavat, kuluvat nopeammin niin, ettei niiden läpi näe enää kunnolla, hajoavat helpommin ja maksavat enemmän. Jotain tällaista muistaakseni Toni Söderholm kertoili aikanaan, kun hän oli saanut Ruotsissa aivotärähdyksen lyötyään päänsä laitaan taklaustilanteessa.

Loukkaantumisia/aivotärähdyksiä nuo betoniseinää muistuttavat pleksit todennäköisesti lisäävät ja varmasti vähentävät pelaajien taklaushalukkuttaa monissa tilanteissa.

Jani82 · 04.11.2010 klo 19.43

Sport#15 kirjoitti:
Miksei SM-Liigaan ole otettu käyttöön samanlaisia joustavia pleksejä kuin NHL:ssä?

Lasithan ne on käytössä NHL:ssäkin mutta itse laitarakenne on joustavampi mm. sen takia, että siinä on pystytuet toisin kun SM-liigassa.
Tällöin laita myös joustaa eri tavalla kuin nykyiset betonilaidat, ihme ettei pelaajayhdistys ja muut ole nostaneet tätä asiaa oikeasti esille sillä kyseessä on todella iso työturvallisuus asia.

SjV · 04.11.2010 klo 20.11

Jani82 kirjoitti:
Lasithan ne on käytössä NHL:ssäkin mutta itse laitarakenne on joustavampi mm. sen takia, että siinä on pystytuet toisin kun SM-liigassa.

Discoveryllä oli joskus aiemmin dokkari tollaisesta jenkkiläisestä monitoimihallin toiminnasta. Dokkarissa näytettiin mm. kuinka lätkähalli muutetiin käden käänteessä (oliko joku 4 tuntia) korishalliksi. Samaan aikaan kun toisesta päästä irroitettiin vielä laitoja toisessa päässä asennettin korisparketta sulavan jään pääle (vai kaavittiinko jää pois). Tuossa hallissa kaukalon laidat oli osittan jousien varassa lattiassa kiinni, joten ne joustavat vähän salibandy laidan tapaan. Täällä taas laita elementti tuetaan sellaisella ratakiskosta tehdyllä tuki kolmiolla.
Samoin änäri pleksit taitavat olla ainakin osittain tuettu lasien välistä eikä siten että lasi on upotettu vähän matkaa laidan sisään, lisäksi änäri pleksit on huomattavasti korkeammat.
Edit: taitaa olla samasta dokkarista/hallista nuo alla olevat Juutube-klipit. Ja näköjään matto vedetään jäänpäälle -> olishan se kyllä työlästä tehdä aina uusiksi ja jos jään viivoja ei ole maalattu pohjaan.

jokerit67 · 04.11.2010 klo 20.33

Onhan se aika erikoista, ettei pelaajayhdistys ole vielä ottanut kantaa tuohon laitojen rakenteeseen, koska se on aikamoinen töötti, kun törmää hyvällä vauhdilla nykyisiin laitoihin. Eiköhän noistakin aleta hiljalleen keskustelemaan ja laidat myös vaihtuu aikanaan, Sm-liigalta kun on turha odottaa mitään supernopeita päätöksiä.

OT:

SjV kirjoitti:
Discoveryllä oli joskus aiemmin dokkari tollaisesta jenkkiläisestä monitoimihallin toiminnasta. Dokkarissa näytettiin mm. kuinka lätkähalli muutetiin käden käänteessä (oliko joku 4 tuntia) korishalliksi. Samaan aikaan kun toisesta päästä irroitettiin vielä laitoja toisessa päässä asennettin korisparketta sulavan jään pääle (vai kaavittiinko jää pois).

Tuohon liittyen bongasin eilen pari lyhyttä, mutta varsin mielenkiintoista videota YouTubesta juuri tuosta lätkähallin muuttamisesta korishalliksi. Itse olin tuota alustan muuttamistä pohtinut joskus, joten ehkä joku muukin on tätä asiaa joskus miettinyt:

Koriksesta lätkään sekä lätkästä korikseen.

dana77 · 04.11.2010 klo 22.36

Jossain hallissa ei jäätä sulatettu pois vaan päälle laitettiin joku lämpöä eristävä kerros ja lattia kasattiin sen päälle.

Shejbal · 05.11.2010 klo 08.15

RV16 kirjoitti:
Isku Areenaan olisi reilu vuosi sitten kaukalon uusimisen yhteydessä vissiin haluttu sellaiset joustopleksit, mutta homma jäi kun niitä ei vissiin valmisteta Euroopassa ollenkaan.

Onhan Isku Areena plekseissä kuitenkin väliraudat, joten laidat joustavat huomattavasti enemmän, kuin esim. Jyväskylässä ja monessa muussa hallissa olevat kirkkaat "panssarilasit". Ei ehkä ihan NHL-mallia, mutta parasta Suomessa sanoisin.

MacRef · 05.11.2010 klo 08.23

jokerit67 kirjoitti:
Onhan se aika erikoista, ettei pelaajayhdistys ole vielä ottanut kantaa tuohon laitojen rakenteeseen, koska se on aikamoinen töötti, kun törmää hyvällä vauhdilla nykyisiin laitoihin. Eiköhän noistakin aleta hiljalleen keskustelemaan ja laidat myös vaihtuu aikanaan, Sm-liigalta kun on turha odottaa mitään supernopeita päätöksiä.

Tässä voisi tosiaan pelaajayhdistys olla aktiivinen aloitteentekijä. Ja samalla puhua / järjestää pelaajat jollain tapaa mukaan talkoisiin. Pelaajat voisivat esim. tinkiä palkoistaan jonkin verran kauden aikana, jos seura järjestää tuommoiset joustavamman laidat ja lasit halliin. Eiköhän parin kauden palkkasäästöillä nuo laidat vaihtaisi, vaikka isoa alennusta ei palkkaansa tekisikään. Ja tuota tinkimistä ei tarvisi tehdä, jos ei tienaa kovin paljoa, kovapalkkaisimmat vain.

Noh, villi heittohan tuo on, mutta jos sitä kautta asia etenisi nopeammin, niin hienoahan se olisi. Toisaalta, jos asiaa ajattelee ihan työsuojelullisista näkökulmista, niin eihän tuohon työntekijöiden rahojaan pitäisi uhrata - kyllä se pitäisi olla nimen omaan työnantajan tehtävä järjestää ne työolot turvallisemmiksi. Olisikohan tuohon jollain työsuojelupiirillä tms. sananvaltaa...?

Tarinankertoja · 05.11.2010 klo 10.56

dana77 kirjoitti:
Jossain hallissa ei jäätä sulatettu pois vaan päälle laitettiin joku lämpöä eristävä kerros ja lattia kasattiin sen päälle.

Näin se aina tehdään. Ei sitä jäätä sulateta jääurheilukauden aikana, sen jäädyttämäinen uudelleen pelikelposeks vie 8 - 24 h

Kuten yllä annetusta videosta näette, jää on korispallokentän rakenteen alla

Toni85 · 05.11.2010 klo 19.03

Tarinankertoja kirjoitti:
Näin se aina tehdään. Ei sitä jäätä sulateta jääurheilukauden aikana, sen jäädyttämäinen uudelleen pelikelposeks vie 8 - 24 h

Kuten yllä annetusta videosta näette, jää on korispallokentän rakenteen alla

Juuri näin, eli jään päälle tulee ainakin kaksi kerrosta kamaa (tarkoista materiaaleistä en ole varma), lämmöneristettä jne. ja sitten parketti.

Sanainen arkku · 05.11.2010 klo 23.26

aquanqua kirjoitti:
Kustannussyistä. NHL-areenoissa käytössä olevat "pehmeämmät" pleksit, joista ainakin päätypleksit joustavat, kuluvat nopeammin niin, ettei niiden läpi näe enää kunnolla, hajoavat helpommin ja maksavat enemmän. Jotain tällaista muistaakseni Toni Söderholm kertoili aikanaan, kun hän oli saanut Ruotsissa aivotärähdyksen lyötyään päänsä laitaan taklaustilanteessa.

Olisikohan jotenkin mahdoton ajatus että pleksin pinnassa olisi joku suojakalvo, jota voitaisiin vaihtaa sillointällöin jos pleksi saisi iskuja liiaksi.

Jackie Moon · 05.11.2010 klo 23.51

SjV kirjoitti:
olishan se kyllä työlästä tehdä aina uusiksi ja jos jään viivoja ei ole maalattu pohjaan.

Viivoissa nyt tuskin ihan älytön homma on, vaikka pirun tarkkaa hommaa varmasti onkin, mutta sen jään maalaamisen kustannuksiin menisi tolkuton summa vuosittain, jos se vähän väliä sulatettaisiin.

SjV · 07.11.2010 klo 10.14

Perättäisten rs-kotivoittojen putkissa IFK:lla ja JYP:illä on menossa tiukka taisto. Molemmat joukkueet ovat viimeksi kotona hävinneet 2.2.2010, IFK KalPalle ja JYP Pelicanssille, tuloksella 2-5.
Tämän jälkeen IFK voitti loppukaudesta 8 ottelua maalikeskiarvolla 3,6-1,3 ja jatkaa tällä kaudella 11 ottelun putkella ka. 4,9-1,5. Pisteitä IFK on jakson aikaan kerännyt 55/57.
JYP:in vastaava luvut on 9 4,2-1,7 ja 10 3,1-0,6 pst 56/57.
Edellinen tälläinen 19 perättäisen rs-kotiottelun putki taitaa löytyä jostain "pipolätkä ajalta", vai?

Kaukosäädin · 08.11.2010 klo 15.42

Tappara on julkaissut kevätkaudelle mielenkiintoisen porkkanakortin* jonka ostaessaan joutuu maksamaan vain menestyksestä. Kortilla pääsee 13:sta kotirunsarjapeliin ja kortin hinta on 7€/yksi kotipiste!

Tappiopeleistä maksetaan siis 0€, jatkoaikatappiosta 7€, jatkoaika voitosta 14€ ja normaalista voitosta 21€. Sanoisin, että mielenkiintoinen kokeilu!

Voisin ostaa tuon jos sillä saisi jättää Tapparan "varmat" voittopelit väliin eli saisi valita itse mihin peleihin menee. Hymiö. Itse voisin tähän viestiin seurata tuon kortin hinnan kertymistä. Tappara kohtaa kaikki muut joukkueet kerran paitsi HPK:n ellei Kerho tule valituksi tuohon 29. tammikuuta pelattavaan peliin. Epäilen kuitenkin, että siinä kohtaa on paikallisteli, lauantai ja halli täynnä.

Ottelut ovat:

to 6.1. klo 18.30 Tappara - KalPa
ti 11.1. klo 18.30 Tappara - Pelicans
to 13.1. klo 18.30 Tappara - Kärpät
ti 18.1. klo 18.30 Tappara - Ilves
la 22.1. klo 18.30 Tappara - SaiPa
la 29.1. klo 18.30 Tappara - ???
ti 1.2. klo 18.30 Tappara - TPS
ti 15.2. klo 18.30 Tappara - Ässät
la 19.2. klo 18.30 Tappara - Jokerit
to 24.2. klo 18.30 Tappara - Blues
ti 1.3. klo 18.30 Tappara - Lukko
la 5.3. klo 18.30 Tappara - JYP
to 10.3. klo 18.30 Tappara - HIFK

*Linkki vie tietysti Tapparan sivuille.

Myyrä · 08.11.2010 klo 17.00

Kaukosäädin kirjoitti:
Tappara on julkaissut kevätkaudella mielenkiintoisen porkkanakausikortin* jonka ostaessaan joutuu maksamaan vain menestyksestä. Kortilla pääsee 13:sta sarjapeliin ja kortin hinta on 7€/yksi kotipiste!

Aika mielenkiintoinen idea ja hienoa, että uskalletaan kokeilla. Näin saadaan ne pessimistisimmätkin kannattajat paikan päälle. Siis ne, jotka perustelevat menemättömyyttään sillä, että eivät viitsi maksaa miljoonia, kun näkee vaan paskaa ja jatkuvia tappioita. Näitä kuitenkin on suuri määrä suomalaisessa urheiluväessä.

Toivottavasti tiedottavat jossain vaiheessa, paljonko näitä on mennyt kaupaksi. Luulisi ainakin yleisömäärän kasvavan näiden ansiosta.

Finisher · 08.11.2010 klo 18.06

Myyrä kirjoitti:
Aika mielenkiintoinen idea ja hienoa, että uskalletaan kokeilla. Näin saadaan ne pessimistisimmätkin kannattajat paikan päälle. Siis ne, jotka perustelevat menemättömyyttään sillä, että eivät viitsi maksaa miljoonia, kun näkee vaan paskaa ja jatkuvia tappioita. Näitä kuitenkin on suuri määrä suomalaisessa urheiluväessä.

Sikälikin hyvä veto, että vaikka tappio tulisi, niin ehkä henkilöt jotka eivät muuten hallille olisi lähteneet käyttävät rahaa muihin hallin palveluihin. Parempi silloin on päästää väkeä "ilmaiseksi" (häviö) sisään, kuin että penkki olisi tyhjänä. Puhumattakaan siitä että niitä voittoja tulisi! Tälläinen kampanja saattaa olla toimivakin, mikäli hallissa on paljon käyttämätöntä katsomokapasiteettia.

Sabaton · 08.11.2010 klo 18.51

Täältäkin suunnasta tulee peukku tuolle porkkanakorttikokeilulle. Tällä hetkellä vaikuttaa ainakin, että melko halvalla pääsisi noita pelejä katsomaan. Toivottavasti tällä nyt muutama lisäkatsoja saataisiin halliin ja näin tunnelmaakin paremmaksi.

Fordél · 08.11.2010 klo 18.54

Liigajoukkueiden kaukaloiden koot

Voisiko joku ystävällinen tai jotkut ystävälliset vähän kategorisoida liigakaukaloita niiden koon mukaan. Eli jos jaetaan kaukalot kolmeen kategoriaan normaalin kokoiset, normaalia pienemmät ja normaalia suuremmat niin miten luokittelisitte kaukalot? HIFK:lla´han on käsittääkseni normaalia pienempi kun taas KalPalla normaalia suurempi kaukalo, mutta mites muut asettuvat?

Pienempi
HIFK

Normaali

Suurempi
KalPa

Pottakameli · 08.11.2010 klo 19.02

http://keskustelu.jatkoaika.fi/showpost.php?p=2708998&postcount=61

Linkin takaa liigakaukaloiden mittoja. En osaa sanoa miten kohdallaan nuo ovat.

Jani82 · 08.11.2010 klo 19.31

Pottakameli kirjoitti:
http://keskustelu.jatkoaika.fi/showpost.php?p=2708998&postcount=61

Linkin takaa liigakaukaloiden mittoja. En osaa sanoa miten kohdallaan nuo ovat.

Ainakin KalPan kohdalta tuo on täysin väärässä, sillä Niiralassa normaali kokoinen 60x30m kaukalo.
Kaikki tuosta mitasta eroavat ovat normaalia pienempiä/suurempia kaukaloita.

Fordél · 09.11.2010 klo 08.59

Tässä on nyt jonkinlainen jaottelu, jossa on lähdetty siitä laskennallisesta tuloksesta, että liigakaukaloiden keskikoko on n. 1710 m2. Siitä 30m2 pienempi niin menee luokkaan pienet kaukalot ja 30m2 suurempi luokkaan suuret kaukalot. Kokoero on melkoinen isoimman (1800m2) ja pienimmän (1624m2) kaukalon välillä eli 176m2.

Pienet
Isku Areena: 28m x 58m = 1624m2
Isomäki: 28m x 58m = 1624m2
Helsingin Jäähalli: 28m x 60m = 1680m2
Hartwall Areena: 28m x 60m = 1680m2
Synergia-areena: 28m x 60m = 1680m2

Keskikokoiset
Kisapuisto: 28,5m x 60m = 1710m2
Äijänsuo: 29 x 59 = 1711m2

Suuret
Turkuhalli: 30m x 58m = 1740m2
Oulun Energia -areena: 29m x 60m = 1740m2
Ritariareena: 30m x 58m = 1740m2
Hakametsä: 29 x 60 = 1740m2
Barona Areena: 30m x 60m = 1800m2
Niiralan Monttu: 30m x 60m = 1800m2

Mitat perustuvat nimimerkin Royal-E postaamaan viestiin (linkki on ylempänä), jota on hieman päivitetty.

Axbor Nocturne · 09.11.2010 klo 11.29

Nyt on tullut sitten pelaajien turvallisuudesta kannanotto MG:n agentilta: uutinen Uusi Suomi-lehdessä. Kyse on siis laidoista ja plekseistä, jotka ovat ns. panssarilasia. Toisin sanoen, pelaajan törmätessä laitaan tai pleksiin, sitä voidaan rinnastaa betoniseinään, mitään joustoa ei tapahdu. Samalla, kun tekevät muutoksia, voitaisiin päätypleksejä korottaa, jotta kiekot eivät niin helposti menisi päätyverkkoihin.

NHL:ssä käytettävät laidat ja pleksit ovat nykypäivää, meillä ollaan 10 vuotta jäljessä...yllättyneitä?!

pekoni · 09.11.2010 klo 11.32

Axbor Nocturne kirjoitti:
Kyse on siis laidoista ja plekseistä, jotka ovat ns. panssarilasia. Toisin sanoen, pelaajan törmätessä laitaan tai pleksiin, sitä voidaan rinnastaa betoniseinään, mitään joustoa ei tapahdu.

Ihan puhdas järjestelykysymys.

Ei Porissa ainakaan mitään panssarilasia käytetä ja "betoniseinä" on käsitteenä aika kaukana kun keskimäärin kerran kuussa liigaottelussa vaihdetaan päädystä rikkoutunutta pleksiä uuteen.

Raúl · 09.11.2010 klo 11.45

Axbor Nocturne kirjoitti:
NHL:ssä käytettävät laidat ja pleksit ovat nykypäivää, meillä ollaan 10 vuotta jäljessä...yllättyneitä?!

Onko noita muuallakaan Euroopassa? Kiinnostusta noihin plekseihin on ollut ainakin Pelicansilla, mutta käytännön syistä homma ei toimi. Lisätietoa tämän ketjun edelliseltä sivulta, linkki tässä.

Axbor Nocturne · 09.11.2010 klo 11.45

pekoni kirjoitti:
Ei Porissa ainakaan mitään panssarilasia käytetä ja "betoniseinä" on käsitteenä aika kaukana kun keskimäärin kerran kuussa liigaottelussa vaihdetaan päädystä rikkoutunutta pleksiä uuteen.

Et siis ymmärrä mitä eroa on joustossa ja siinä, jos tuo päätylasi menee rikki?! Tottakai, tuo lasi menee rikki, kun siihen tulee oikeanlainen isku, oikeaan kohtaan...Jos olet katsonut NHL-pelejä, niin siellähän pleksit heiluvat viimeistä päivää taklauksen jäljiltä, SM-liigan halleissa en ainakaan itse ole nähnyt moista tapahtuvan?

Ja yllättäen, tämäkin uudistus tulee kaatumaan kustannuksiin, kun kaikki pitäisi pystyä maksamaan kävyillä ja oravannahoilla.

Verkkolehden uusimmat jutut

Yleistä keskustelua Liigasta

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut