Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

  • 2 243 138
  • 9 942

Naamavelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL

Luuletko tosiaan, että Scheifele ennen omaa siniviivaa tai vaikkapa punaviivaa ajatteli pelkästään tuota taklausta? Kyllä se napsahdus päässä tapahtui jossain vaiheessa, kun ei muuta tapaa turhautuneena enää keksinyt, vaikka tuossa olisi helposti voinut vain mennä maila edellä.

edit: Tai ei tuo video sitä ainakaan todista. Siinä voin olla toki väärässä, että oliko tuo jo oman maalin takana mielessä. Olisiko siihen jotain perusteita? Oliko esim. herrojen välillä jotain kamppailua erityisesti pelin aikana, mikä voisi noin sumentaa pään?
 
Viimeksi muokattu:

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
200 $ sakot ja sormella heristys: soo-soo.

Is this Sparta, no it's NHL in year 2021.

No jos näin käy niin se on turpasaunat seuraavassa pelissä. Olisipa goonikulttuuri vielä voimissaan NHL:ssä... Joku Laraque ruuvaisi Scheifelen kaltaisilta janareilta pään irti.

Jos tuosta ei tule pelikieltoa niin se on viimeistään varma merkki siitä, ettei George Parros ole oikeassa tehtävässä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Oikeastaan mitkään pelikiellot ei ole nyt se tärkein asia, kun ei ole edes minkäänlaista tietoa miten Evans jaksaa. En tiedä pitäisikö huolestua siitä että mitään tietoa ei ole tullut.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Varmaan siinä on ollut tunnetta mukana ja kiirus estää maali. Minsa vielä kellossa, aikaa olis ollu vielä yrittää. Ettei tuo nyt ollu mikään summeri-Dustin Brown mm-08.

Mutta olisko tilannetta voinu sitten lähestyä muulla tavalla ja pelata mailaa kohti? No, nyt kävi näin. Ei oo Scheifele mun muistikuviin jäänyt mieleen minään törkyilijänä, mutta nyt tilanne meni näin ja katotaan mitä NHL:n kurinpidon lottokone pyörittää Jets-kärkihyökkääjälle.

Ja todetaan nyt se itsestäänselvyys, että toivottavasti Evans tuosta nousee tolpilleen. Hältäkin päätilttihistoriaa löytyy.
 

Kyle

Jäsen


Oikeastihan tilanteessa ei puhuta mistään 0,5 sekunnin reaktio ajasta, tilanteessa oli luistelukilpailu jonka Evans voitti 0,5 - 1,0 metrillä. Pikselimössöstä on vaikea saada tarkkaa kuvaa, mutta käytännössä kaksi pelaajaa ovat melkein samaan aikaan maaliviivalla. Evans kiertää maalin takaa ja Scheifele tulee omasta hyökkäyspäästä. Tämäkin asetelma vääristää arvioimaan kuinka perässä Scheifele oikeasti oli.

En nyt yhtään aidosti oikeasti puolustele Scheifeleä, sarjassa sympatiat ovat Montrealin puolella, mutta. Kyllähän tuossakin tilanteessa pitää nähdä metsä puilta. Tilanne 4-3 ja peliaikaa on kuitenkin reilusti aikaa. Scheifelellä on kaikki perusteet rullata täysi vauhti omasta päästä = yrittää voittaa luistelukilpailu. Kiekko on pelaajan ja maalin välissä = 15 cm. Eihän puolustavan pelaajan luistelulinjan voi olettaa menevän muualta kuin maalin oikealta puolelta, jossa myös Evans ja kiekko on.

Teknisesti puhdas taklaus, moraalisesti ei tietenkään voi kelata kaukalon mitallisesti vauhtia, mutta et sinä voi siniviivan jälkeen selkääkään suoristaa. Se, että puhutaan jostain mailapuolustamisesta näillä vauhdeilla on ihan voivottelua, se ei olisi muuttanut lopputulosta Evansin kannalta mitenkään.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Se, että puhutaan jostain mailapuolustamisesta näillä vauhdeilla on ihan voivottelua, se ei olisi muuttanut lopputulosta Evansin kannalta mitenkään.

Aivotärähdys olisi joka tapauksessa tullut, vaikka mulkku-markku olisikin koittanut mailalla häiritä Evansia?
 

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund

Liitteet

  • Scheifele-hit-on-Evans-scaled-e1622700840873-1024x683.jpg
    Scheifele-hit-on-Evans-scaled-e1622700840873-1024x683.jpg
    98,9 KB · kertaa luettu: 195

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Olisipa goonikulttuuri vielä voimissaan NHL:ssä... Joku Laraque ruuvaisi Scheifelen kaltaisilta janareilta pään irti.
Laraquen kaltaiset qoonit (varsinkaan Laraque) ei kyllä miltään Scheifelen kaltaisllta tähtipelaajilta ruuvaillut yhtään mitään irti. Pitää mennä ihan toiseen aikaan että jollain tavalla tollanen heitto pitäisi paikkansa. Joku roti tähän goonikulttuurin glorifiointiin.
 

Kyle

Jäsen
Aivotärähdys olisi joka tapauksessa tullut, vaikka mulkku-markku olisikin koittanut mailalla häiritä Evansia?

Yhteentörmäys. Jotta mailahäirinnän pystyy suorittamaan olisi mulkku-markun siinäkin tilanteessa pitänyt luistella ihan perkeleen lujaa ja kovaa sellaiselle etäisyydelle että sen pystyy suorittamaan.

Jos unohdetaan että tapauksessa oli osallisena Scheifele, Evans, mulkku-markku, kiekko, Jets ja Canadiens. Ja kysytään yleisesti että mihin kohtaan puolustavan pelaajan pitää luistella, että kyseisellä tavalla syntyneen maalin pystyy estämään niin veikkaan että 98/100 laittaisi ruksin siihen kohtaan kaukaloa missä tämä taklaus tapahtuu.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Ja kysytään yleisesti että mihin kohtaan puolustavan pelaajan pitää luistella, että kyseisellä tavalla syntyneen maalin pystyy estämään niin veikkaan että 98/100 laittaisi ruksin siihen kohtaan kaukaloa missä tämä taklaus tapahtuu.
Pöljä kysymys. Maali oli jo syntynyt siinä kohtaa, kun taklaus tapahtui.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Se, että puhutaan jostain mailapuolustamisesta näillä vauhdeilla on ihan voivottelua, se ei olisi muuttanut lopputulosta Evansin kannalta mitenkään.

Höpöhöpö. Jos Scheifele olisi ollut järkevä, olisi yrittänyt mailalla tökätä kiekkoa pois lavasta - vaikka heittäytymällä. Jos olisi siis keskittynyt kiekkoon (mikä tuossa tilanteessa olisi ollut ainoa oikea ratkaisu), seurauksena olisi ollut korkeintaan törmäys, mikä taas olisi paljon lievempi kontakti verrattuna tuohon taklaukseen.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Teknisesti puhdas taklaus, moraalisesti ei tietenkään voi kelata kaukalon mitallisesti vauhtia, mutta et sinä voi siniviivan jälkeen selkääkään suoristaa. Se, että puhutaan jostain mailapuolustamisesta näillä vauhdeilla on ihan voivottelua, se ei olisi muuttanut lopputulosta Evansin kannalta mitenkään.
Osuma itsessään saattoi olla puhdas (suurin voima kohdistui rinnan ja leuan väliin), mutta tuo oli niin oppikirjamainen ryntäys kuin voi olla.

Ja tietenkin mailapuolustaminen olisi muuttanut tilannetta :D Mitä oikein sekoilet? Ihan uskomattomia juttuja saa täällä kyllä välillä lukea.
 

Kyle

Jäsen
No ei millään. Puhtaassa taklauksessa taklaaja ei lähde tällaiseen ilmalentoon itse.

Olet väärässä. Esimerkiksi tässä ensimmäisesssä youtubessa tulevassa taklauksessa ei varmasti kenenkään mielestä ole hyppyä, mutta samanlaisen kuvakaappauksen siitä saisi aikaan.

Mainittakoon että päähänkohdistunut taklaus tämä Mäenpään esimerkki voi olla värilaseista riippuen, mutta sitä ei kysytty.

Pöljä kysymys. Maali oli jo syntynyt siinä kohtaa, kun taklaus tapahtui.

Käytännössä se tapahtuu samaan aikaan. Evans lasketaan kiekolliseksi pelaajaksi.

Höpöhöpö. Jos Scheifele olisi ollut järkevä, olisi yrittänyt mailalla tökätä kiekkoa pois lavasta - vaikka heittäytymällä. Jos olisi siis keskittynyt kiekkoon (mikä tuossa tilanteessa olisi ollut ainoa oikea ratkaisu), seurauksena olisi ollut korkeintaan törmäys, mikä taas olisi paljon lievempi kontakti verrattuna tuohon taklaukseen.

Evans olisi jokatapauksessa ollut hitaammassa liikkeessä kuin Scheifele ja jäänyt täten jyrän alle. Oliko mielestäsi puolustavan pelaavan luistelulinja tässä tapauksessa väärä? Eikö se kohdistunut juuri sinne missä kiekko on eli maalinkulmalle. Tuollaiset heittäytymiset ovat kaukalon mittaisella vauhdilla ei ole yhtään turvallisempia ratkaisuita ja en usko että niitä jatkossakaan nähdään. Näitä saakelin heittäytymisiä ja kurkottamisia kovassa vauhdissa näkee silloin tällöin ja yleensä niissä katkeilee lähinnä jalat tai heittäytyvä pelaaja asettaa itsensä vaaraan.


Osuma itsessään saattoi olla puhdas (suurin voima kohdistui rinnan ja leuan väliin), mutta tuo oli niin oppikirjamainen ryntäys kuin voi olla.

Ja tietenkin mailapuolustaminen olisi muuttanut tilannetta :D Mitä oikein sekoilet? Ihan uskomattomia juttuja saa täällä kyllä välillä lukea.

Kirjotin että tottakai se on väärin kelata kentän pituisella vauhdilla toinen, mutta vastaavasti se oli ainut mahdollisuus voittaa luistelukilpailu. Ryntäyshän siitä pelissä tuomittiin ja ihan oikein. Onko se sitten lisäsanktion aiheinen, tahallinen tai ei tahallinen niin siitä oli kysymys.

Jotta mailapuolustamisen olisi pystynyt suorittamaan olisi Scheifelen pitänyt ensinnäkin olla ennen Evansia tolpalla. Nyt ei ollut, niin siihen puolustus vaihtoehtoon ei jäänyt aikaa.

.......

En puolustele Scheifeleä. Mutta katsokaa ajatuksella tuo video missä kuvataan Scheifeä 11 sekunttia. Tehkää ajatustyötä miten itse pelaisitte tilanteen, jos olisitte 4-3 tappiolla ja minuutti olisi peliaikaa. Itse näen oikeastaan kaksi vaihtoehtoa.

1) Perkeleen kovaa omaan päätyyn ja luistelulinja maalintolpalle.
2) Suoristaa selkä.

Katsokaa samalla missä kohtaa kiekko on maalintakana ja koska se on maalissa. Se on oikeasti yllättävän pienestä kiinni, ettei Jets peluri estä maalin syntyä.

Kyllä itse näen tämän törmäyksenä, en minään törkytaklauksena. Sen sijaan joku linkitti aikaisemmin tänne tilanteen missä Jets peluri nosti kyynerpään Canadien pelaajan päähän, mielestäni siinä oli selkeä vahingoittamisyritys.

EDIT: Eikä itselle ole väliä myöskään tuleeko pelikieltoa vai ei. Suosittelen vain haastamaan itseänne näkemään tilanteen myös siltä kannalta, että tapaus voidaan tulkita myös törmäykseksi. Koska itse näen pelaajien kuten Evansin ja Scheifelen luistelulinjat aika luonnollisina, kun toinen yrittää tehdä maalia maalintakaa ja toinen puolustaa sitä maalin edestäpäin. Vaikka Evansin ratkaisu on luonnollisen näköinen , niin aika harvoin pelaajat oikeasti heittävät tuollaisen vanhan aikaisen koska tietävät, että puolustava pelaaja tulee heti kuin mahdollista laittamaan tolpan kiinni. Enkä nyt syyttele Evansia vaikka joku niin varmasti tulkitseekin.
 
Viimeksi muokattu:

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
1) Perkeleen kovaa omaan päätyyn ja luistelulinja maalintolpalle.
Sä nyt jumitat tuohon luistelulinjaan. Kun on myöhässä, on myöhässä. Ja silloin kaikki helvetin luistelulinjat menettävät merkityksensä. Scheifen olisi pitänyt olla ensimmäisenä tolpalla ja blokata maila. Nyt tuli hyvänä kakkosena tai kolmosena ja veti taklauksen läpi yrittämättä mitään muuta. Kiekko oli jo maalissa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse asiassa osumakaan ei ollut millään lailla puhdas, vaan nimenomaan kohdistui päähän. Tästä näkee hyvin, mikä osa Evansin kropasta liikkuu Scheifelen taklauksen voimasta ensimmäisenä:



On aivan ilmiselvää, että tästä pitää tulla todella todella pitkä kakku. Nämä ovat niitä kaikkein pahimpia mahdollisia taklauksia, joita ei pitäisi nähdä jääkiekossa enää ikinä, ei yhtä ainoaa.

Scheifelen vauhti on pitkältä matkalta ja kova. Se, ettei kelaa vauhtia enää lisää siniviivan ylitettyään ei ole tae mistään, sillä jokainen joskus elämässään luistellut tietää miten hyvin vauhti pysyy. Matka siniviivalta maalin kulmalle on myös hyvin lyhyt. Tuo on siis ryntäys ja päähän kohdistunut taklaus samassa paketissa. En heti keksi vaarallisempaa komboa.

Jos jotain hyvää tilanteesta voi hakea, se on Ehlersin toiminta. Muuten Evans olisi jäänyt vielä nujakan alle.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Scheifelen vauhti on pitkältä matkalta ja kova. Se, ettei kelaa vauhtia enää lisää siniviivan ylitettyään ei ole tae mistään, sillä jokainen joskus elämässään luistellut tietää miten hyvin vauhti pysyy. Matka siniviivalta maalin kulmalle on myös hyvin lyhyt. Tuo on siis ryntäys ja päähän kohdistunut taklaus samassa paketissa.
Mä olin katsovinani siitä Scheife-klipistä, että kelaa vauhtia omalta maalilta aina p-pisteen kaarelle asti, eli selvästi vielä sinisen jälkeen polkee täysillä. Ihan sama, karmea vauhti ja kaikki liike-energia Evansin hartialinjan yläpuolelle.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Mä olin katsovinani siitä Scheife-klipistä, että kelaa vauhtia omalta maalilta aina p-pisteen kaarelle asti, eli selvästi vielä sinisen jälkeen polkee täysillä. Ihan sama, karmea vauhti ja kaikki liike-energia Evansin hartialinjan yläpuolelle.
Joo, ei kyllä lopettanut luistelua siniviivalla. Pääasia nyt että Evans on tolpillaan ja hotellilla.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Tästä kuvasta ei varmaan tarvisi sanoa edes mitään, mutta eihän siinä kiekkoa ainakaan pelata ja maalia yritetä estää. Kakkua tulossa.
 

Liitteet

  • Screenshot_20210603_130743_com.twitter.android.jpg
    Screenshot_20210603_130743_com.twitter.android.jpg
    581,6 KB · kertaa luettu: 314

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Tästä kuvasta ei varmaan tarvisi sanoa edes mitään, mutta eihän siinä kiekkoa ainakaan pelata ja maalia yritetä estää. Kakkua tulossa.
Tästä voisi kyllä miettiä, että miten Evans voisi pitää päätä enemmän pystyssä? Aina sitä huudellaan, mutta eihän lätkää nyt voi pelata selkä suorana?
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tästä voisi kyllä miettiä, että miten Evans voisi pitää päätä enemmän pystyssä? Aina sitä huudellaan, mutta eihän lätkää nyt voi pelata selkä suorana?
Saatikka niin, että sulla on muu kroppa kurotusasennossa eteenpäin ja silti pitäis pitää pää pystyssä?? Hitto silloin tommonen isku laittaisi niskanikamat uuteen uskoon ja pappi siunaisi viimeiselle matkalle. En ole löytänyt Markin kommentteja tuohon mälliin, vai onko vaan kyseessä paskahousu joka ei uskalla edes astua selittämään tahallista telomista
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Saatikka niin, että sulla on muu kroppa kurotusasennossa eteenpäin ja silti pitäis pitää pää pystyssä?? Hitto silloin tommonen isku laittaisi niskanikamat uuteen uskoon ja pappi siunaisi viimeiselle matkalle. En ole löytänyt Markin kommentteja tuohon mälliin, vai onko vaan kyseessä paskahousu joka ei uskalla edes astua selittämään tahallista telomista
Eihän Reaveskaan tullut kertomaan, miksi hän repi Gravesia ämmämäisesti hiuksista ja yritti poliisityyliin tukehduttaa tämän. Ei näihin yleensä saada selitystä tai pahoitteluja. Korkeintaan jos kaveri joutuu jäämään sairaalaan, joukkueen PR tulee kertomaan miten teloja on soittanut telomalleen pelaajalle ja pahoitellut.
 

Orman Mollis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Joo, ei kyllä lopettanut luistelua siniviivalla. Pääasia nyt että Evans on tolpillaan ja hotellilla.
Mutta ei kuitenkaan lupaa kovin hyvää loppu-uraa tai loppuelämää varten, jos kaverilla on 25-vuotiaana neljä aivotärähdystä NHL uralta jo rasitteena. Tämä siis neljäntenä vaikka ei diagnooseja ole kuultukaan tästä tuoreimmasta...

Jouni Niemisen blogissa (Volenti Non Fit Injuria | Onside with Jouni) tuo kiteytettiin mielestäni aika tyhjentävästi:
Evansin tilanteen tekee vakavammaksi hänen aivotärähdyshistoriansa Canadiensin paidassa. Syyskuussa, vuonna 2018 hän kärsi tulokasleirillä vakavan aivovamman. Hänet vietiin kaukalosta sairaalaan paareilla, kuten Winnipegissäkin tehtiin. Viime syksynä Toronton kuplassa Philadelphia Flyersin Brandon Tanev aiheutti seuraavan aivotärähdyksen.

Ja vielä tämän vuoden helmikuussa, Ottawa Senatorsin Erik Gudbranson taklasi korkealle, ja taas käytiin NHL:n aivotärähdysprotokolla läpi. Jake Evansin pitkäaikainen terveys on juuri nyt hyvin suuri huolenaihe. Aivovammat eivät tunnetusti parane kokonaan. Uudet kasaantuvat vanhojen päälle.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Oliko mielestäsi puolustavan pelaavan luistelulinja tässä tapauksessa väärä? Eikö se kohdistunut juuri sinne missä kiekko on eli maalinkulmalle. Tuollaiset heittäytymiset ovat kaukalon mittaisella vauhdilla ei ole yhtään turvallisempia ratkaisuita ja en usko että niitä jatkossakaan nähdään. Näitä saakelin heittäytymisiä ja kurkottamisia kovassa vauhdissa näkee silloin tällöin ja yleensä niissä katkeilee lähinnä jalat tai heittäytyvä pelaaja asettaa itsensä vaaraan.

Mä en todellakaan ymmärrä, miten luistelulinja vaikuttaa tähän. Ei ollut väärä luistelulinja vaan juuri oikea! Mutta se, mitä Scheifele teki maalin kulmalla oli väärä, ja vaarallinen ratkaisu.

Mä simuloin tämän tilanteen päässäni monta kertaa Scheifelen pään sisältä. Joka kerta olisin itse keskittynyt kiekkoon ja maalinteon estämiseen. Scheifele varmasti tiesi, että päätymällä taklaukseen ei pysty estämään maalintekoa, mutta yritti hakea asetelmia seuraavaan otteluun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös