Mielestäni vertailu normaaliajan vappuun ei ole se kohta, mikä kannattaa ottaa, vaan vertailu tämän viikon torstaihin ja perjantaihin. Ihmiset ovat kyllä myös tavanneet perhettään pitkin syksyä, mutta keskimäärin nyt vaikka kerran kuukaudessa ja niitä toisella puolen maata asuvia sisaruksia viimeksi juhannuksena tms.
Kun käymme kauppakeskuksessa, saatamme parhaimmillaan yhdellä pitkällä lahjaostosreissulla nähdä vaikka tuhat henkeä. Ja silti suurimmalla osalla on oikeasti nolla altistavaa kontaktia siellä.
Se ero siis arkipäivän ihmiskontaktiemme ja joulun kontaktien välillä on aivan massiivinen. Kuusi tuntia samassa tunkkaisessa sisätilassa aivan lähietäisyydellä toisilleen jutellen ja halaillen on se kaikkein suuririskisin kontakti, mitä olemassa on.
En kyllä siis itse oikein keksi keitä he ovat, jotka viettävät suhteellisen normaalia perhe-/sukujoulua, ja heillä silti todellisten altistavien kontaktien määrä olisi pienempi kuin tämän viikon torstaina. Se jengi taas, joka käy lauantaisin pubissa, menee sinne myös tapanina - ja vielä sopivasti pari päivää niiden kaikkien aaton uusien kontaktien jälkeen.
Joo, siinä on nyt hyvä trendi ollut viimeiset neljä päivää. Viikkomäärissä siinäkin edellinen viikko oli kuitenkin epidemian suurin, 837. Tasaista on kuitenkin ollut, kun neljä edellistä viikkoa on ollut 816, 829, 828 ja edellinen siis tuo 837. Ero THL:ään tullee siitä, että nämä lukemat ovat ilmoituspäivän lukemia, kun THL allokoi ne tarkemmin testipäivälle.Helsingin omassa seurannassa kuitenkin lukemat taas "toisin päin", eli pientä laskua verrattuna edellisviikkoon. Seitsemän päivän liukuva keskiarvo on nyt 117,57, kun se oli 7.12. tasan 122.
Seitsemän päivän liukuva keskiarvo on laskenut 27.11. huipusta (460) jo alle 400 (397), eli vähitellen lasketellaan alaspäin. Niinkuin aikaisemminkin jo kirjoitin, niin ylöspäin tartuntoja saadaan helposti ja nopeasti mutta alaspäin tulo on aina hidasta nitkuttelua. Siksi kaikkien toimien kanssa on tärkeintä tehdä ne tarpeeksi ajoissa ja nämä "20 henkilöä teholla ja koko Suomi kiinni, onko mitään järkeä!!!" huutelijat ovat niitä suurimpia idiootteja.
Mutta siis esimerkiksi THL:n 7.12. raportoimat Helsingin tartunnat ovat kaikki tapahtuneet sitä edeltävällä viikolla, joten niitä ei voi laskea juuri päättyneen viikon seurattavaan lukuun. Jos siis haluaa mennää näytteenottopäivän mukaan. Ja näytteenottopäivän mukainen seuranta ei ole validi taas viimeisimpien päivien osalta. Siksi menisin tässä Helsingin oman seurannan mukaan.Joo, siinä on nyt hyvä trendi ollut viimeiset neljä päivää. Viikkomäärissä siinäkin edellinen viikko oli kuitenkin epidemian suurin, 837. Tasaista on kuitenkin ollut, kun neljä edellistä viikkoa on ollut 816, 829, 828 ja edellinen siis tuo 837. Ero THL:ään tullee siitä, että nämä lukemat ovat ilmoituspäivän lukemia, kun THL allokoi ne tarkemmin testipäivälle.
Käsittääkseni Euroopasta on kyllä esimerkkejä, että tartuntamäärät laskevat hyvinkin nopeasti mikäli nyörit vedetään tarpeeksi tiukalle.
Ei taida Tegnell ihan hirveän montaa joulukorttia saada suomalaisilta sairaanhoitajilta.Kohta saadaan Ruotsista potilaita Suomeen ja suomalaisille hoitajille lisää hommia. Hyvää joulua.
Ruotsissa lisättiin keväällä resursseja, nyt jostain kumman syystä ne eivät sitä tee. Voi kyllä todeta että ruotsalaiset ovat nukkuneet Ruususen unta koko kesän ja alkusyksyn. Aivan käsittämätöntä pelleilyä miten asiat hoidetaan tuolla.Ruotsi otti käyttöön uuden koronahätäsuunnitelman: valmiutta potilaiden lennätykseen lisätään, siirto Suomeen seuraava askel
Ensin tehohoitokapasiteetti pyritään löytämään Ruotsin sisältä.www.iltalehti.fi
Kohta saadaan Ruotsista potilaita Suomeen ja suomalaisille hoitajille lisää hommia. Hyvää joulua.
Ei muuta kuin dronet ilmaan ja partioimaan. Mitenköhän vaikeaa noihin olisi saada jonkinlainen sähköinen lamauttaja, jos havaitsee liikettä keskellä tuhannen hehtaarin metsää?
Mutta siis esimerkiksi THL:n 7.12. raportoimat Helsingin tartunnat ovat kaikki tapahtuneet sitä edeltävällä viikolla, joten niitä ei voi laskea juuri päättyneen viikon seurattavaan lukuun. Jos siis haluaa mennää näytteenottopäivän mukaan. Ja näytteenottopäivän mukainen seuranta ei ole validi taas viimeisimpien päivien osalta. Siksi menisin tässä Helsingin oman seurannan mukaan.
Aivan. Näköjään HKI:n omien sivujen edellisen seitsemän päivän kokooma sisältää myös uusimman luvun, vaikka päivämääräksi ilmoitetaan 13.12. Otin sen siis sieltä suoraan laskematta tarkemmin. Eli luvut olivat 823 ja 854, mutta tarkempi selvitys paljasti, että ensimmäisessä on mukana 14.12. ja jälkimmäinen on silloin väliltä 1.12.-7.12.En edes tiedä löytyykö THL:ltä kuntakohtaisia päivittäisiä lukemia jostain. Itse löysin ainoastaan viikkokohtaiset lukemat. Mutta myös Helsingin oma seuranta ilmoituspäivän mukaan siis osoittaa pientä kasvua viime viikolle kokonaisuudessaan vaikka loppuviikon trendi olikin laskeva. Torstaille tuli 70% edellistä viikkoa suurempi lukema, mikä vaikutti paljon.
THL:n lukemat olikin hieman päivittyneet, kun tarkistin neljän edellisen viikon lukemat. THL on myös kirjannut tapauksia ylipäänsä hieman enemmän ja noilta viikoilta reilut sata enemmän. Noihin saattaa vaikuttaa nuo päivittymisongelmat, koska Helsinki ei noita lukemiaan enää korjaa. Toisaalta luulisi, että ne kirjautuisi sitten seurantaan myöhemmin, joten hieman erikoista, että ero on noinkin suuri.
Helsingin seuranta: 816, 829, 828, 837
THL: 881, 861, 843, 839
Meinasin jo painaa peukkua, mutta sitten luin loppuun.
Käsittääkseni Euroopasta on kyllä esimerkkejä, että tartuntamäärät laskevat hyvinkin nopeasti mikäli nyörit vedetään tarpeeksi tiukalle. Eli hiukan haastaisin tuota näkemystä, että "alaspäin tulo on aina hidasta nitkuttelua".
@Sistis oletko missään vaiheessa yrittänyt laskea omaa arviota kuinka paljon todettuja tartuntoja olisi keväällä ollut nyky testauskapsiteetilla?
Huhtikuun alussa varmasti nähtiin korkein R-luku ja sen jälkeen luku varmasti tippui todella matalalle?
Haen tässä vain sitä että jos ajatellaan että kevään tapainen "lockdown" uusittaisiin, niin kuinka nopeasti päästäisiin esim toukokuun tasolle, joka oli jo Suomessa melko hyvä.
Toivottavasti sait juonesta kiinni mitä yritän kysyä. Saa joku muu hyvällä laskupäällä varustettu vastata tähän kysymykseen.
Jotenkin näin sieluni silmin Robocopin ED-robotin partioimassa Suomen kaupunkien kaduilla. "You have 20 seconds to comply".Kyllä kohtuullista olisi, että ensin annetaan varoitus droonin kaiuttimista. Sinulla on 2 minuuttia aikaa hankkiutua sisätiloihin sieltä 1000 hehtaarin metsästä. Sitten uudet ilmoitukset kun 1 minuutti ja 30 sekuntia aikaa jäljellä, ja viimeiset 10 sekuntia lasketaan takaperin nollaan. Sitten vasta ZAP jos tottelemattomasti vieläkin oleillaan metsässä.
Joo onhan se selvä ettei se mikään absoluuttinen totuus ole. Mutta näen kyllä että siitä saa edes jollain tavalla vertailupohjaa. Nyt tuntuu että keskustelussa pyörii jopa sellaista harhaa että virus on muuntunut vähemmän vaaralliseksi, ja tämä pitkälti siitä että ihmisillä ei ole minkäänlaista käsitystä minkälaisia eroja on kevään versus nykyhetken tartuntamääristä.Täytyy tuo leikkimielinen arvauslaskelma toistaa joskus. Se on kyllä hyvin epätieteellinen, joten sillä on enintään viihdearvoa, ja sitäkin todella vähän
Jotenkin näin sieluni silmin Robocopin ED-robotin partioimassa Suomen kaupunkien kaduilla. "You have 20 seconds to comply".
Nöyrä kiitos jo etukäteen jos ehdit jossain vaiheessa väsätä jotain kasaan.
Siitähän se ajatus taisi lähteä. Mutta näin Suomen oloissa robotti pitäisi varustaa Krista Kiurun äänellä.
Ei auta.Jotenkin näin sieluni silmin Robocopin ED-robotin partioimassa Suomen kaupunkien kaduilla. "You have 20 seconds to comply".
Tällä hetkellähän sairaalahoidossa on suurinpiirtein sama määrä kuin keväällä enimmillään, joten voisi kuvitella, että myös kokonaistartuntamäärät on samassa haarukassa. Tosin THL muutti tilastointitapaansa hiljattain ja nyt luvussa on mukana myös mukana henkilöt terveyskeskusten vuodeosastoilta, jotka rinnastuvat sairaalahoitoon enkä osaa sanoa oliko nämä mukana kevään luvuissa.@Sistis oletko missään vaiheessa yrittänyt laskea omaa arviota kuinka paljon todettuja tartuntoja olisi keväällä ollut nyky testauskapsiteetilla?
Huhtikuun alussa varmasti nähtiin korkein R-luku ja sen jälkeen luku varmasti tippui todella matalalle?
Haen tässä vain sitä että jos ajatellaan että kevään tapainen "lockdown" uusittaisiin, niin kuinka nopeasti päästäisiin esim toukokuun tasolle, joka oli jo Suomessa melko hyvä.
Toivottavasti sait juonesta kiinni mitä yritän kysyä. Saa myös joku muu hyvällä laskupäällä varustettu vastata tähän kysymykseen, ettei mene vain yhden mielipiteen suosimiseksi.
Niin. Tässä on ilmassa paljon kysymysmerkkejä. Itse olen miettinyt johtuuko vähäinen tehohoidon tarve osalta siitä että nyt otetaan herkemmin vastaan sairaalaan?Tällä hetkellähän sairaalahoidossa on suurinpiirtein sama määrä kuin keväällä enimmillään, joten voisi kuvitella, että myös kokonaistartuntamäärät on samassa haarukassa. Tosin THL muutti tilastointitapaansa hiljattain ja nyt luvussa on mukana myös mukana henkilöt terveyskeskusten vuodeosastoilta, jotka rinnastuvat sairaalahoitoon enkä osaa sanoa oliko nämä mukana kevään luvuissa.