Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[Dragan Dabic]

Ihan vitun farssi organisaatio.

Jos tämä nyt oikeasti näin menee, niin tämähän on vaan Venäjälle voitoksi. Pääsevät osallistumaan kisoihin ja samalla vahvistamaan kaikki ovat meitä vastaan asennetta, toisaalta kuitenkin niin, että muut vaikuttavat hölmöiltä/munattomilta kun "rangaistuksen" pääsee helposti kiertämään.

 

[Mike]

Jos tämä nyt oikeasti näin menee, niin tämähän on vaan Venäjälle voitoksi. Pääsevät osallistumaan kisoihin ja samalla vahvistamaan kaikki ovat meitä vastaan asennetta, toisaalta kuitenkin niin, että muut vaikuttavat hölmöiltä/munattomilta kun "rangaistuksen" pääsee helposti kiertämään.

Näinhän toi näyttää lehtijuttujen mukaan. Annetaan dopingrangaistus, koska kaikki ovat käyttäneet, mutta oikeasti ei ketään rangaista, paitsi tietenkin sitä Mutkoa tjsp.jota varmaan todella paljon surettaa se saamansa toimitsijakielto kisoihin.

 

[flintstone]

Toihan on KOK:lta ihan nollatason spedeilyä ja markkinointikikka toi koko "sulkeminen", jos tuollaisia olympialipun alla voi kilpailla alla porsaanreikiä on jätetty. Kyllä nää nyt pitäisi mennä niin, että kun päätös on tehty, niin yksikään kyseissä valtiossa syntynyt ihminen ei saa osallistua kisoihin missään muussa roolissa kuin katsojana. Jos halutaan, että joku saa osallistua, niin sitten olisi pitänyt päätöksessä kertoa ehdot ketkä eivät saa ja miksi, ja ketkä saavat ja miksi saavat.

Minusta nämä kollektiiviset rangaistukset on perseestä, dopingista pitää rankaista niitä jotka ovat siitä jääneet kiinni eikä rankaista koko kansanryhmää. KOK:n päätös on puhtaasti poliittinen, Venäjä ei ole ensimmäinen eikä viimeinen maa jossa on laajamittainen doping ongelma. Toivottavasti Venäjä tulee mukaan Olympia-kiekkoon Olympia-lipun alla.

 

[aessi]

Venäjältä on viety 49 olympiamitalia mikä on yli kolmamnes kaikista riistetyistä mitaleista, sen päälle sitten tuo Sochissa tapahtunut näytteiden vaihto niin kasassa on kyllä isoin dopingsotku sitten näiden Neuvostoliiton ja Itä-Saksan systemaattisen doppauksen. Juu viattomat kärsii ja muutkin douppaa, mutta käsittääkseni tavoite on kitkeä douppausta.ja Venäjä on se härskein tapaus nykyisten todisteiden valossa.

 

[Juhaht]

Joku kyseli joitakin vuosia sitten millä lailla KHL on muka Venäjän propagandaa. Flintstonen viesti on hyvä esimerkki siitä: kun itselle rakas asia on tietyn tahon käsissä, aletaan se taho toimineen pikkuhiljaa nähdä ihan eri valossa. Näin toimii propaganda.

Venäjää rangaistiin, koska toisin kuin muiden maiden kohdalla, Venäjän kohdalla todisteet _valtiojohtoisesta_ dopingista ovat kiistattomat ja voitiin osoittaa, että lähtökohtaisesti jokainen venäläisurheilija on jossain määrin sen kanssa tekemisissä.

Mutta niinhän se on, sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

 

[JjZz]

Joku kyseli joitakin vuosia sitten millä lailla KHL on muka Venäjän propagandaa. Flintstonen viesti on hyvä esimerkki siitä: kun itselle rakas asia on tietyn tahon käsissä, aletaan se taho toimineen pikkuhiljaa nähdä ihan eri valossa. Näin toimii propaganda.

Venäjää rangaistiin, koska toisin kuin muiden maiden kohdalla, Venäjän kohdalla todisteet _valtiojohtoisesta_ dopingista ovat kiistattomat ja voitiin osoittaa, että lähtökohtaisesti jokainen venäläisurheilija on jossain määrin sen kanssa tekemisissä.

Mutta niinhän se on, sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

Tietynlaisen propagandan uhri olet sinäkin. Kuvailit hienosti mitä propaganda on, et vain tajua olevasi itsekin uhri.

 

[V-G-]

Tietynlaisen propagandan uhri olet sinäkin. Kuvailit hienosti mitä propaganda on, et vain tajua olevasi itsekin uhri.

Onko vedenpitävistä todisteista päätelmien tekeminen propagandan uhriksi joutumista? Venäjän doping-ohjelmasta puhuttaessa kyse ei ole mistään ulkopuolisesta mustamaalaamisesta tai mielikuvilla pelaamisesta, vaan varsin aukottomasti todistetusta vilpistä. Kun sekä doping-ohjelma että KHL ovat valtiollisia, siis valtiojohtoisia hankkeita, niitä on varsin luontevaa vertailla. En näe tässä propagandaongelmaa, mutta voit toki selventää mitä tarkoitit jos osuin nyt jotenkin harhaan.

 

[Sako]

Flintti on aivan kujalla siitä, mitä rybyjen valtiojohtoinen douppaaminen tarkoittaa. Kun siihen on valjastettu FSB ja paikallinen douping-organisaatio sekä rekenneltu luukkuja seiniin väärien näytteiden sujuvan kulun varmistamiseksi, niin ainoat vaihtoehdot on joko hyväksyä iso D tai pistää koko kansa pannaan.

 

[Cobol]

Näin tämä on nähtävä. Nyt on tosin aivan pakko toivoa että venakot pysyisivät ukaasissaan ja sen kuin kaivaisivat lisää kuoppaa itselleen kieltämällä kaikkia kohelon pelaajia osallistumasta tuleviin talviolympialaisiin. Tästä voisi aivan hyvin lähteä liikkeelle massiivinen venäjän sulkeminen kaikesta kansainvälisestä jääkiekosta (ja muutenkin urheilusta) että se tulisi myös estämään ei-venäläisten joukkueiden osallistumisen koheloon. Tästäkö tämä umpisolmu nyt lähtee purkautumaan? Haluan uskoa, haluan seurani ja unelmani takaisin. Saako kirjoittaa joulupukille? :)

Tätä venäläisten pysymistä uhkauksissaan epäilen kaikessa, ja sen perusteella kirjoitinkin, että Putin ei niin tule tekemään, vaan pelkästään kotiuttaa ne tappiot, jotka tulee lähtemättä hankkimaan uusia tappioita, ja jatkaa sen jälkeen normaalisti. Näin Putin myös eilen kertoi. Venäjä ei kisoja aio boikotoida,

Helppo allekirjoittaa mielipiteesi. En silti yllättyisi vaikka KHL tekisi päätöksen kieltämällä länsipelaajien osallistumisen Olympialaisiin. Mikäli näin kävisi on Jokereiden ainoa mahdollisuus -kuten totesitkin- luopua sarjapaikastaan KHL:ssä. Kuten paremmin Venäjää tuntevat tapaavat sanoa, Venäjää ei voi järjellä ymmärtää.

KHL ei ole sanonut vielä mitään ja jos oli aiemmin kahden vaiheilla, Putinin puhe pisti KHL:n ruotuun. Jos ei ihmettä tapahdu, venäläiset osalistuvat kiekkojoukkueena(kin) olympialaisiin.

Toihan on KOK:lta ihan nollatason spedeilyä ja markkinointikikka toi koko "sulkeminen", jos tuollaisia olympialipun alla voi kilpailla alla porsaanreikiä on jätetty. Kyllä nää nyt pitäisi mennä niin, että kun päätös on tehty, niin yksikään kyseissä valtiossa syntynyt ihminen ei saa osallistua kisoihin missään muussa roolissa kuin katsojana.

Täysin totta. Kaiken sen valtiollisen dopingpaskan jälkeen, jolla Venäjä on Putinin johdolla urheilua saastuttanut, pitäisi olla kokonaan poissa olympialaisista ja mielellään kaikesta muustakin urheilusta. Nyt käy kenties niin, että Suomi saa kiekossa vastaan venäläisistä koostuvan joukkueen. Ainoa ero on siinä, että hymni ja lippu ovat uudet.

Täysin perseestä oleva tilanne. KHL jättää kisat väliin ja kieltään kaikkien KHL-pelaajien osallistumisen? Tuskin. Venäjän laaja osallistumismahdollisuus eri lajeihin joukkuelajeja myöten on KOK:lta virhe. En ihmettelisi, jos asiasta on KOK:n toimesta etukäteen neuvoteltu Putinin edustajien kanssa. Lakki kädessä, johon onkin kertynyt melkoisesti.

 

[Tshekki77]

KHL jättää kisat väliin ja kieltään kaikkien KHL-pelaajien osallistumisen? Tuskin. Venäjän laaja osallistumismahdollisuus eri lajeihin joukkuelajeja myöten on KOK:lta virhe. En ihmettelisi, jos asiasta on KOK:n toimesta etukäteen neuvoteltu Putinin edustajien kanssa. Lakki kädessä, johon onkin kertynyt melkoisesti.

Vaikkei venäläisistä koskaan tiedä, niin olisin itsekin taipuvainen uskomaan siihen, että osallistuvat ja jos heillä on yhtään hampaan kolossa asian tiimoilta, niin perseilevät, minkä kerkiävät. Ajatelkaa nyt vaikka tilannetta, jossa olympialipun joukkue on finaalissa, johtaa sitä kahden erän jälkeen jo murskaavasti ja kolmanteen erään jäälle luistelee joukke Venäjän maajoukkuepaidoilla. Mitä ihmettä siinä vaiheessa voidaan tehdä? Samoiten kaikissa muissakin lajeissa rajoja tullaan kokeilemaan jatkuvasti, erilaisilla mielenilmaisuilla ja jos jotain lisäpenalttia tulee, esim. mitalin menettäminen itse kisasuorituksen jälkeen, esim. Venäjän lipun heiluttelusta, niin kyllähän kaikki sataa siellä kotiinpäin propagandana, kuinka koko maailma on heitä vastaan.

Tosin, niinkuin alussa todettua, venäläisistä ei kyllä koskaan tiedä ja jos he kuitenkin sitten haluaisivat hämminkiä aiheuttaa kiekkoskenellä, niin vetäytymien kisoista vaikka viikko, ennen kisojen alkua voisi pistää pakkaa kanssa aika hyvin sekaisin. Eli että mahdolliset laki muutokset, kalenterit uusiksi yms. kaikessa hiljaisuudessa ja sitten ilmoitus ihan viimehetkillä. Tai tietenkin jonkun sellaisen vaatimuksen kera, jota KOK:n on mahdoton hyväksyä.

 

[Swearengen]

Jospa tämän keissin seurauksena venäläiset KHL-jengit vähentäisivät sarjassa oletettua staminadouppausta ja Jokerit vastaavasti hyötyisivät asiasta. Itseäni ei hirveästi kiinnosta osallistuuko ryssät olympialaisiin vai ei. Suomen maajoukkueen kannalta P-amerikkalaisia vastaan kuitenkin KHL-boikotti olisi varmaan huono juttu. (esim. Kanada ja USA kaiketi vahvistuisivat suhteellisesti)

Laajemmassa kontekstissa KOK teki hyvän alun, mutta samalla koko Venäjä maatunnuksettomine urheiljoineen olisi pitänyt sulkea olympialaisista, jos kerran on todisteita valtiojohtoisesta dopingista. Rikkeistä pitää olla tuntuvia seurauksia, eihän rangaistuksilla muuten merkitystä ole. Rangaistuksilla pitäisi olla tarkoitus rangaista, kostaa ja toimia pelotteena, eikä ”yrittää parantaa” (Muistutuksena myös Suomen kulttuurimarxistiselle oikeuslaitokselle)

 

[Fat Jesus]

Slobothan pääsee kisailemaan jos heillä on näyttää luotettavan tahon testaushistoria. Eli venäläinen ei käy.

Tästä tuli mieleen että kuka testaa KHL-pelaajat kauden aikana?
Jos venäläispelaajaa ei ole testannut kauden aikana luotettava organisaatio niin onko niillä erikseen kustava purkkiin vielä vai onkohan testaamattomuus ehdoton no no kisoihin?

 

[flintstone]

Flintti on aivan kujalla siitä, mitä rybyjen valtiojohtoinen douppaaminen tarkoittaa.

Jännä että vain Venäjä on näin menetellyt, muilla se satunnaisia talonmiehiä joiden toimista ei tiedä edes urheilijat itse. Uskoo ken haluaa.

 

[Swearengen]

Jännä että vain Venäjä on näin menetellyt, muilla se satunnaisia talonmiehiä joiden toimista ei tiedä edes urheilijat itse. Uskoo ken haluaa.

Niin, mutta "kun muutkin" ei ole se pointti, vaan Venäjän DDR/Neukku-toiminta, mistä pitääkin rangaista.

Kyllä minäkin vilpittömästi uskon myös esim. norjalaisten harrastavan järjestelmällistä hiihtodopingia ja öljyrahoilla valvonnan lahjontaa ja sikäläisen kansallisen sankarimyytin ylläpitoa, mutta asiasta pitäisi jäädä ensin kiinni. Se vaatii todennäköisesti sitä, että Norjan sisältä joku vuotaa asian.

 

[flintstone]

Niin, mutta "kun muutkin" ei ole se pointti, vaan Venäjän DDR/Neukku-toiminta, mistä pitääkin rangaista.

Kyllä minäkin vilpittömästi uskon myös esim. norjalaisten harrastavan järjestelmällistä hiihtodopingia ja öljyrahoilla valvonnan/kulttiiruimyytin lahjontaa, mutta asiasta pitäisi jäädä ensin kiinni. Se vaatii todennäköisesti sitä, että Norjan sisältä joku vuotaa asian.

Kollektiivinen rankaiseminen on perseestä aina, länsimainen oikeuskäytäntö laskee mielummin syyllisen vapaaksi kuin rankaisee syytöntä, tai siis näin pitäisi olla. Kollektiivinen kaikkien venäläisten urheilijoiden rankaiseminen, myös niiden puhtaiden, kisoista sulkemisella on vain ja ainoastaan perseestä eikä se muutu sen paremmaksi että ne nyt on vaan venäläisiä ja Putin sitä ja Ukraina tätä.

Pitäisi pyrkiä rankaisemaan syyllisiä, ei kollektiivisesti hutkia vain kaikkia vaikka se doping ohjelma olisi kuinka ollut valtionjohtoista ja laajamittaista.

 

[Swearengen]

Kollektiivinen rankaiseminen on perseestä aina, länsimainen oikeuskäytäntö laskee mielummin syyllisen vapaaksi kuin rankaisee syytöntä, tai siis näin pitäisi olla. Kollektiivinen kaikkien venäläisten urheilijoiden rankaiseminen, myös niiden puhtaiden, kisoista sulkemisella on vain ja ainoastaan perseestä eikä se muutu sen paremmaksi että ne nyt on vaan venäläisiä ja Putin sitä ja Ukraina tätä.

Ei kysymys ole tässä tapauksessa Ukrainasta ja muusta ulkopolitiikasta, vaan valtiojohtoisesta dopingista, mikä tekee asiasta väkisin "kollektiivisen". Eivät kaikki venäläiset urheilijatkaan halua osallistua (ymmärrettävästi) mihinkään "Team Olympian" paidoissa pelaamiseen, joten samalla olisi koko Venäjä voitu sulkea kisoista ilman kiertoilmaisua ja viesti olisi ollut selkeämpi.

Parempi kyllä näinkin, kuin ei mitään seurauksia.

 

[Tshekki77]

Kollektiivinen rankaiseminen on perseestä aina, länsimainen oikeuskäytäntö laskee mielummin syyllisen vapaaksi kuin rankaisee syytöntä, tai siis näin pitäisi olla. Kollektiivinen kaikkien venäläisten urheilijoiden rankaiseminen, myös niiden puhtaiden, kisoista sulkemisella on vain ja ainoastaan perseestä eikä se muutu sen paremmaksi että ne nyt on vaan venäläisiä ja Putin sitä ja Ukraina tätä.

Yhtäkään urheilijaa, joka on puhdas, ei kollektiivisesti rankaista. Jokainen puhdas urheilija pääsee kisoihin ja jos jollekin urheilijalle kilpailemista tärkeämpää on jonkun yhteisiä sääntöjä rikkoneen valtion lipun heiluttaminen, niin sitten voi jäädä omasta tahdostaan pois. Venäjän valtiota tässä rankaistaan, ei urheilijoita. Tai siis sellaisia urheilijoita, joille urheileminen on se ykkösasia.

 

[ketjuruletti]

Yhtäkään urheilijaa, joka on puhdas, ei kollektiivisesti rankaista. Jokainen puhdas urheilija pääsee kisoihin ja jos jollekin urheilijalle kilpailemista tärkeämpää on jonkun yhteisiä sääntöjä rikkoneen valtion lipun heiluttaminen, niin sitten voi jäädä omasta tahdostaan pois. Venäjän valtiota tässä rankaistaan, ei urheilijoita. Tai siis sellaisia urheilijoita, joille urheileminen on se ykkösasia.

Tästä erittäin samaa mieltä. Ovechkinit ulos, Kovalchukit kisoihin.

Tosin, niinkuin alussa todettua, venäläisistä ei kyllä koskaan tiedä ja jos he kuitenkin sitten haluaisivat hämminkiä aiheuttaa kiekkoskenellä, niin vetäytymien kisoista vaikka viikko, ennen kisojen alkua voisi pistää pakkaa kanssa aika hyvin sekaisin. Eli että mahdolliset laki muutokset, kalenterit uusiksi yms. kaikessa hiljaisuudessa ja sitten ilmoitus ihan viimehetkillä. Tai tietenkin jonkun sellaisen vaatimuksen kera, jota KOK:n on mahdoton hyväksyä.

Miten tuo nyt sekottaisi? Muutama jengi saisi luovutusvoiton ja that's it. Lipun ostaneille fyrkat takaisin. Pisara meressä. Ja sitten vaan todettaisiin viileästi venakoille että hyvä yritys mutta ei tunnu missään.

 

[Sako]

Kollektiivinen rankaiseminen on perseestä aina,

Ne on kollektiivisesti syylisiä, kun homma on hoidettu valtion ohjauksessa salaisen palvelun ollessa puikoissa.

 

[McMulligan]

Siinä kyllä @flintstone kanssa samaa mieltä, että länsimaissa henkilö on ensisijaisesti syyllinen vasta sitten, kun kyseinen henkilö on syyttömäksi todistettu. Venäjän doping-ohjelman kohdallahan nyt tuomitaan kaikki venäläiset urheilijat, puhtaat mukaanlukien. Tuota puhtaitten urheilijoitten tuomitsemista en ihan täysin pysty hyväksymään. Ja toisaalta koko rangaistushan on ihan täysi vitsi, kun kisoihin voi urheilijat lähteä joka tapauksessa, mutta ei sitten Venäjän lipun alla. Punaiset verkkarit vaan päälle ja olympiarinkulat kisapuvun rintaan, niin kaikki on hyvin? Eihän tossa ole edes yhtään mitään rangaistusta.

Kuitenkin toiminnan ollessa noin täysin Venäjän antidopingit mukaanlukien valtiojohtoista kusettamista, on kaikkien venäläisten urheilijoiden tuomitseminen jotenkin ymmärrettävämpää. Itse lähtisin kuitenkin siitä, että jokaisen venäläisen kohdalla pyyhitään historiasta kaikki Venäjällä tehdyt doping-testit ja jätetään jäljelle ainoastaan luotettaviksi tiedettyjen labrojen tulokset. Jos luotettavilta labroilta on kohtuullisen ajan sisällä riittävän monta negatiivista testitulosta, niin tervemenoa vaan kisoihin mun puolesta, vaikka sitten Venäjän edustusasussa, kun se asun väri tai logo nyt ei isossa kuvassa vaikuta yhtään mihinkään. Jos taas testaushistoriaa ei ole kuin Venäjältä, niin jääköön kotiin, Kovalchukit mukaanlukien. Valitettavasti toiminta on ollut niin läpimätää valtion johtoa myöten, että nyt on ihan perusteltua vaatia urheilijoiden itsensä todistavan oma syyttömyytensä.

 

[Sako]

länsimaissa henkilö on ensisijaisesti syyllinen vasta sitten, kun kyseinen henkilö on syyttömäksi todistettu

Venäjä ei ole länsimaa, oliko muuta?

Oikeasti säälittäviä nämä pulmustelut. Putin jäi doupingista kiinni housut nilkoissa ja toimintqa oli FSB junailemaa ja todella laajaa. Kun tämän päälle ei tule tunnustuksia ja anteeksipyyntöjö + lupausta korjata homma, niin täysboikotti on ainoa mahdollien. Sääli että kesäkisoihin ei vielä homma toiminut. Bännin pitää jatjua niin kauan, että ottavat lusikan kauniisti käteen, vaikka menisi vuosikymmeniä.

 

[Cobol]

Poistin viestini virheeni takia, koska siinä vaihtui asiantuntija Rauste huomaamattani tj Saloseen, jolta lainaus oli. Itse juttu on silti mielenkiintoinen ja löytyy tästä. Rauste ottaa siinä kantaa mm. siihen, miten Venäjän kiekkojoukkue pitäisi valita, jos se kisoihin on ylipäätään tulossa.

 

[Keltainen Jaffa]

...Tuota puhtaitten urheilijoitten tuomitsemista en ihan täysin pysty hyväksymään. Ja toisaalta koko rangaistushan on ihan täysi vitsi, kun kisoihin voi urheilijat lähteä joka tapauksessa, mutta ei sitten Venäjän lipun alla. Punaiset verkkarit vaan päälle ja olympiarinkulat kisapuvun rintaan, niin kaikki on hyvin? Eihän tossa ole edes yhtään mitään rangaistusta...

Ketä pitäisi vielä rangaista? SIellä on kaikenmaailman "Herra Doping" -lempinimiset asiantuntijat tätä asiaa varten perustetussa valvontaryhmässä päästämässä vain puhtaat venäläisurheilijat olympialaisiin. Miksi sitten näille puhtaille urheilijoille pitäisi rangaistus lätkäistä? Niin ja tod. näk. tulee yllättäviä poisjääntejä jääkiekkojoukkueeseenkin.

Likaiset venäläisurheilijat sekä suurimmat dopingjärjestelmän organisoijat saivat raippaa historiallisen lujaa + puhtaat eivät saa käyttää Venäjän värejä. Meikäläinen on tyytyväinen.

e. Elikkä ei venäläiset olympialaisiin pääse "joka tapauksessa".

 

[Cobol]

Ja Kummola sen kertoo:

Ei KHL jää pois!

Kalervo Kummolalta yllätysväite: KHL kääntänyt takkinsa olympiaboikotin suhteen - KHL - Ilta-Sanomat

Kummola tosin sanoo, että kokonaan toinen juttu on, kuinka moni Venäjän maajoukkuekiekkoilijoista täyttää dopingtestaukseen liittyvät kriteerit.

Venäjän jääkiekkomaajoukkueen päävalmentaja Oleg Znarok on myös vahvistanut joukkueen lähtevän mukaan Etelä-Koreassa pelattaviin olympialaisiin

Kummolallekin tiedoksi, että Venäjän miesten maajoukkue Sotsissa ei ottanut Venäjän doppinglabran ex-pomon (ja siis paljastukset tehneen) mukaan terästettyjä coctaileja, vaikka osa isoista pomoista olisi niin halunnut. Osa pelkäsi liikaa kiinnijäämistä monista eri syistä. Yksi syy oli se, että loukkaantunut venäläispelaaja olisi tullut maajoukkuestatuksella kansainvälisen testauksen piiriin. Muita Venäjä testasi ihan itse... Sen sijaan naisten kiekkojoukkue veteli dopingcoctaileja suunnitelman mukaan. Asiasta lisää alla:

Dopingvuotajan todistus paljastaa – koko Venäjän naisten jääkiekkojoukkue sai kiellettyjä aineita ennen olympialaisia - Jääkiekko - Ilta-Sanomat

Kuinka puhtaita venäläiskiekkoilijat ovat tässä ja nyt? En tiedä.

 

[McMulligan]

Ketä pitäisi vielä rangaista?

Esimerkiksi niitä dopingin käyttäjiä voisi rankaista. Tiedetäänkö edes keitä ne ovat? Tiedetäänkö ketkä eivät ole niitä? Nyt voit venäläisenä osallistua edelleenkin olympialaisiin, mutta ilman Venäjän lippua rinnassa. Iso rangaistusko? Ei mun mielestä. Pitää toki todistaa syyttömyytensä, mutta mitenpä tuosta todistelet syyttömyytensä ja miten valitsijat voi millään mennä syyttömyydestä takuuseen, kun vuosia jatkunutta laajamittaista doping-ohjelmaakin pystyttiin pitämään salassa ja kyseiset doupatut urheilijat ovat menneet useasta doping-testistä läpi puhtailla papereilla, muutenkin kuin vain Venäjällä. Mikä tässä järjestelyssä estää Venäjää ja sen urheilijoita jatkamasta doping-ohjelmaansa, jos ainoa rajoittava tekijä on kilpailla ilman Venäjän lippua rinnassa? Ja mikä se oikea rangaistus koko asiassa ylipäätään on?