Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 925 765
  • 8 036

sinikettu

Jäsen
Älä sitten. Tuota kyselyä on kuitenkin tehty 90-luvulta saakka. Lisäksi tähän kyselyyn vastaa hyvin iso osa kyselyssä mukana olevista ikäryhmistä.

Joka tapauksessa minä toivon, että tämän selvittämiseen nyt todella laitetaan resursseja, uskoivat yksittäiset ihmiset mitä tahansa asiasta.
Kyselyn luotettavuutta voisi kenties parantaa teettämällä niitä aikuisilla ihmisillä. Raportointi on yleensä tarkempaa ja luotettavampaa aikuisten keskuudessa. Ihmiset tuskin ihan äkkiä unohtavat, jos heitä on seksuaalisesti koulussa ahdisteltu.
 

sinikettu

Jäsen
Mikä sitten on hyvää todistusaineistoa, jos ei kysely, johon vastaa valtaosa 4.- ja 5.-luokkalaisista, 8.- ja 9.-luokkalaista sekä lukion ja ammatillisten oppilaitosten ensimmäisen ja toisen vuoden opiskelijoista?

Minusta tämä tutkimustulos on hämmentävä, koska nimenomaan sukupuolensa takia mieltäisin poikien jättävän häirinnän tuomatta esille tällaisessa tutkimuksessa. Ensinnäkin, kuten tässäkin jo tullut esille, osa pojista varmaankin kokee sen kunnia-asiana. Ja toisekseen, ns. mieskunnia aiheuttanee sen, että häirinnästä ei edes tällaisessa tutkimuksessa uskallettaisi mainita, vaikka poika kokisikin sellaista tapahtuneen. Olisi niin sanotusti "ämmämäistä kokea jotain vitun häirintää. Tyttöoletettujen uhriutumisia ne".
Edellä mainitsemani kyselyiden teettäminen aikuisilla ihmisillä on huomattavasti luotettavampi.


En osaa tarkasti sanoa näiden luotettavuudesta, mutta jos noita täytellään samalla meiningillä kuin minun ja kavereideni keskuudessa edes minimaalisella tasolla, luotettavuus lienee heikkoa. Lukiojengin suhteen todennäköisesti luotettavampaa.

Lisättäköön vielä, että kyselyiden tulosten on mahdollista pitää paikkaansa, mutta en sitä tässä kohtaa ketaa faktaksi väittää.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Ensinnäkin, kuten tässäkin jo tullut esille, osa pojista varmaankin kokee sen kunnia-asiana. Ja toisekseen, ns. mieskunnia aiheuttanee sen, että häirinnästä ei edes tällaisessa tutkimuksessa uskallettaisi mainita, vaikka poika kokisikin sellaista tapahtuneen. Olisi niin sanotusti "ämmämäistä kokea jotain vitun häirintää. Tyttöoletettujen uhriutumisia ne".

Ihan vakavastikin sanottuna heteromiespoikaoletetuille vastakkaisen sukupuolen antama huomio on käsittääkseni big deal. Tietenkin yksilöitä ollaan, mutta minuakin kiinnostaisi isomman ja muunkin kuin jonneiluotannan tutkimus aiheesta. Toki itse puhun omakohtaisista, kavereiden ja muiden muodostamista näkökulmista vuosien varsilta. Kaikki eivät matkan varrella onnistumisia saaneet ja tuo on ongelmana tullut ennemminkin havaittua.

Tee ihmeessä kysely aiheesta tänne jatkoaikaan.
 

Byvajet

Jäsen
Paljastavinta kyselyssä on suhtautuminen siihen. Jos tyttöjen tai naisten häirintä kyseenalaistettaisiin selvityksen menetelmiin vetoamalla, niin joku päivystävä feministi siitä aivan varmasti älähtäisi.

Aina näissä toistuu sama vinouma. Omille sallitaan sellaista, mitä ei vieraille, ja omien tulokset tulkitaan yksiselitteisesti, mutta vieraiden tuloksia ruvetaan selittämään taustamuuttujilla.
 

Jeffrey

Jäsen
Ihmiset tuskin ihan äkkiä unohtavat, jos heitä on seksuaalisesti koulussa ahdisteltu.

Tähän en osaa oikein vastata. Itse olen huomannut omalla kohdallani sen, että muistissa pysyy lähinnä ne ällöttävimmät tapauksen. Lisäksi näitä pysyy muistissa noin puoliksen kymmentä, uusien tullessa vanhoja poistuu.

Laskisin itseni hyvin vahvaksi ja paksunahkaiseksi mieheksi, enkä ole näistä ahdistelusta jaksanut numeroa tehdä itselleni tai muille. Toki kysyttäessä vastaan. Toki ainakin itse myönnän olevani epätasa-arvoinen ahdistelun määrittelylle. Miesten tekemät tuntuvat pahemmilta kuin naisten tekemät vaikka itse teko olisi sama tai samankaltainen.

Tämänkin varjolla voisin hyvin uskoa ainakin omalla kohdallani unohtuneen kouluaikaiset selkkaukset, varsinkin mikäli suorittaja oli nainen. Ne on myöhemmin korvautuneet muistoilla niistä ällöttävimmistä, miesten suorittamasta häirinnästä.
 

sinikettu

Jäsen
Voin olla poikkeus, mutta ketään miespuolista kaveriani ei ole kouluaikoina ahdisteltu seksuaalisesti tai he eivät sellaista ole koskaan sanoneet, enkä mitään merkkejä sellaisesta ole nähnytkään. Naisia puolestaan on useita, tosin kaikki ovat suhteellisen lieviä tapauksia. Toki se ei tarkoita, ettei miespuolisia ole ahdisteltu.

Kyselyistä olisi mielenkiintoista tietää muun muassa:

-kuinka paljon varianssia vuosittain ajan mittaan
-kuinka paljon varianssia koulujen välillä
-kuinka paljon varianssia samojen koulujen sisällä vuosien mittaan
-onko luotettavuutta yritetty millään tavoin varmistaa esimerkiksi tekemällä lisäselvityksiä kouluista, joissa tällaisia tapahtuu paljon
-vastaako ahdistelun määrä henkilökunnan tietoon tai huhuihin tulleiden tapauksien määrää millään tavoin
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Paljastavinta kyselyssä on suhtautuminen siihen. Jos tyttöjen tai naisten häirintä kyseenalaistettaisiin selvityksen menetelmiin vetoamalla, niin joku päivystävä feministi siitä aivan varmasti älähtäisi.

Aina näissä toistuu sama vinouma. Omille sallitaan sellaista, mitä ei vieraille, ja omien tulokset tulkitaan yksiselitteisesti, mutta vieraiden tuloksia ruvetaan selittämään taustamuuttujilla.

Tai sitten tehdään maailmasta hitusen parempi paikka ettei keksimällä keksitä ongelmia heteromiehiin kohdistuvista ongelmista, mallia naisten(miksei miestenkin miehiin) suorittamista ahdisteluista nyt puhutussa kontekstissa. Naiivia tai ei, mutta me voitaisiin lopettaa turha ämmäily näin alkuun ja antaa tilaa oikeille ongelmille. Kyllä heteromies oikeutta pääasiassa saa jos aihetta on. Keskustelut ovat nykyisin niin täynnä paskaa ettei yksi toisenlaisen esimerkin näyttäjä pahasta olisi.
 

Byvajet

Jäsen
Voin olla poikkeus, mutta ketään miespuolista kaveriani ei ole kouluaikoina ahdisteltu seksuaalisesti tai he eivät sellaista ole koskaan sanoneet, enkä mitään merkkejä sellaisesta ole nähnytkään.

Silloin oli silloin ja nyt on nyt. Feministinen kulttuuri on luonut tulkintatavan, jossa asioita koetaan eikä mitata objektiivisesti. Seksuaalista häirintääkin määrittää kokemus.

Minä muistan kouluajoiltani useita tapauksia, jotka nykyisessa feministisessä viitekehyksessä pystyisin tulkitsemaan häirinnäksi. Silloin se ei tullut edes mieleen. Olisin käyttänyt toiminnasta nimeä naljailu tai lievä kiusaaminen tai huumori tai vittuilu tai ihastuksen osoittaminen, mutta en missään tapauksessa olisi nimittänyt sitä seksuaaliseksi häirinnäksi.

Muistan esimerkiksi tapauksen, kun yläkoulun ovesta sisään mennessäni tyttöporukka arvosteli persettäni. Koska kysymyksessä oli niin sanottu tuhmien tyttöjen rinki, arvelen, että tavoitteena oli silkka vittuilu, mutta hyvinhän tuollainen nykykäsityksien mukaan seksuaalisen häirinnän piiriin menee.
 

Byvajet

Jäsen
Tai sitten tehdään maailmasta hitusen parempi paikka ettei keksimällä keksitä ongelmia heteromiehiin kohdistuvista ongelmista

Eipä niitä tarvitse keksiä, koska kaikkien keskeisten hyvinvointia mittaavien mittareiden mukaan miehillä menee huonommin kuin naisilla. Miehet ovat nyky-yhteiskunnan syrjittyjä. Tilastot todistavat tämän täysin kiistatta, mutta feministisessä kulttuurissa miesten ongelmia ei vain oteta todesta. Jos miehet kertovat heikosta asemastaan, heidät lytätään surutta. Samat feministit, jotka väittävät purkavansa roolimalleja, yrittävät pakottaa miehen urhean suoriutujan rooliin - rooliin, jossa ei valiteta eikä nillitetä eikä kerrota, jos tuntuu pahalta.

Jos nyt ensin saataisiin miesten onnellisuuden kokemus nousemaan naisten tasolle, niin sen jälkeen voitaisiin alkaa tehdä jotain naisten ongelmille, koska onnellisuus on kuitenkin kaikkein tärkein mittari. Niin kauan kuin miehet kokevat olevansa onnettomampia kuin naiset, muu on melko toisarvoista.

Muuta korjattavaa on näissä. Nuo ovat niin räikeitä epäkohtia, että on täysin käsittämätöntä, kuinka niiden sallitaan jatkua. Kuinka esimerkiksi yksipuolinen asevelvollisuus voi edelleen jatkua ja tasa-arvoyksikkö koostua pelkistä naisista?

Mitä jos lopetettaisiin asevelvollisuus, korvattaisiin se palkka-armeijalla ja rahoitettaisiin palkka-armeija ainakin osittain naisten pakollisella hoivapalvelulla? Ei varmasti tulisi kuuloonkaan. On täysin hyväksyttyä, että miehet lähtevät lukion jälkeen kärsimään pakollista, kun naiset rupeavat hakemaan opiskelupaikkoja. Toisin päin käännettynä ei onnistuisi.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Eipä niitä tarvitse keksiä, koska kaikkien keskeisten hyvinvointia mittaavien mittareiden mukaan miehillä menee huonommin kuin naisilla. Miehet ovat nyky-yhteiskunnan syrjittyjä. Tilastot todistavat tämän täysin kiistatta, mutta feministisessä kulttuurissa miesten ongelmia ei vain oteta todesta. Jos miehet kertovat heikosta asemastaan, heidät lytätään surutta. Samat feministit, jotka väittävät purkavansa roolimalleja, yrittävät pakottaa miehen urhean suoriutujan rooliin - rooliin, jossa ei valiteta eikä nillitetä eikä kerrota, jos tuntuu pahalta.

Jos nyt ensin saataisiin miesten onnellisuuden kokemus nousemaan naisten tasolle, niin sen jälkeen voitaisiin alkaa tehdä jotain naisten ongelmille, koska onnellisuus on kuitenkin kaikkein tärkein mittari. Niin kauan kuin miehet kokevat olevansa onnettomampia kuin naiset, muu on melko toisarvoista.

Muuta korjattavaa on näissä. Nuo ovat niin räikeitä epäkohtia, että on täysin käsittämätöntä, kuinka niiden sallitaan jatkua. Kuinka esimerkiksi yksipuolinen asevelvollisuus voi edelleen jatkua ja tasa-arvoyksikkö koostua pelkistä naisista?

Mitä jos lopetettaisiin asevelvollisuus, korvattaisiin se palkka-armeijalla ja rahoitettaisiin palkka-armeija ainakin osittain naisten pakollisella hoivapalvelulla? Ei varmasti tulisi kuuloonkaan. On täysin hyväksyttyä, että miehet lähtevät lukion jälkeen kärsimään pakollista, kun naiset rupeavat hakemaan opiskelupaikkoja. Toisin päin käännettynä ei onnistuisi.

En tiedä miksi pilkoit lauseestani itsellesi sopivan siivun, mutta tajusit varmaan etten puhunut yleisilmeestä vaan tiettyyn kohtaan kohdistuneesta asiasta.

Kasvoiko sinusta surullisen epäonnistunut mies tyttöjen perseanalyysin vuoksi?
 

Byvajet

Jäsen
En tiedä miksi pilkoit lauseestani itsellesi sopivan siivun, mutta tajusit varmaan etten puhunut yleisilmeestä vaan tiettyyn kohtaan kohdistuneesta asiasta.

En tiedä, mitä kohtaa tarkoitat, mutta jos viittaat sillä kyselyyn, niin minusta on hyvin ongelmallista, että kyselyn tulosta ruvetaan selittämään pois mittaustapoihin vedoten. Kyllä siitä on rummutettava samalla tavalla kuin naisten syrjinnästäkin. On tehtävä yksioikoisia johtopäätöksiä ja levitettävä niitä aggressiivisesti uutisissa ja lehdissä, jotta syntyisi yleinen vaikutelma miesten heikosta asemasta. Jos miesten tasa-arvotyötä tehdään erilaisin perustein kuin naisten, ei se ole oikeudenmukaista.

En usko, että tulos on uskottava, mutta ei se olekaan tärkeää. Tärkeää on käyttää samoja menettelytapoja kuin naisten syrjinnästä kirjoitettaessa. Ei totuus ole enää tasa-arvotyössä tärkeää. Mielikuvat ovat. Totuudesta on luovuttu jo ajat sitten, joten ei totuuteen pidä edes pyrkiä. Kun feministit käyttävät epäanalyyttistä tunnepropagandaa, niin samaa on tehtävä miestenkin.

Miehet, jotka yrittävät pysyä totuudessa, ovat typeriä, koska eivät naisetkaan enää pysy.

Mutta en todellakaan tiedä, mihin viittasit, joten antaa olla.
 

sinikettu

Jäsen
Tässä kohtaa täytyy olla ainakin osittain samaa mieltä nimimerkin
@Byvajet kansa. Nykyisen tietoni valossa olen sitä mieltä, että Suomessa ja useissa muissa länsimaisissa yhteiskunnissa naisilla menee kaiken kaikkiaan paremmin kuin miehillä. En osaa sanoa, kuinka suuri ero on, sillä asian selvittämiseen käytettäviä resursseja ei liene olemassa ollenkaan. Suurin osa sukupuolen ja tasa-arvon tutkimuksen suhteen menee sellaisille tahoille, jotka tutkivat naisten yhteiskunnallisia ongelmakohtia. Nämä ongelmakohdat ovat myös niitä seikkoja, joita julkisuuteen myös eniten nostetaan.

Raha ja työ johtavat tasa-arvokeskustelua, vaikka jo nyt on täysin selvää, että suurin yksittäinen tekijä sukupuolieroista rahan ja työn suhteen on naisten oma halu olla käyttämättä liiallisia resursseja näiden hankintaan.

Naisten yhteiskunnallisten ongelmien nostamisesta tapetille saa huomattavasti enemmän huomiota ja resursseja niiden tutkimiseen.

Tämä viesti ei siis liity seksuaaliseen häirintään tai tyttöjen perseanalyyseihin,
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Tämä viesti ei siis liity seksuaaliseen häirintään tai tyttöjen perseanalyyseihin

Lainaan nyt sinua(koska sanasi olivat pointtini) ja itse siis puhuin nimenomaan tuosta. En ottanut yleisemmin kantaa vaan puhuin yksittäisestä osa-alueesta. En isosta kuvasta.
 

Undrafted

Jäsen
Niin kuin tuossa jutussakin todetaan, joukossa varmasti vitsivastauksia. Toisaalta uskon esimerkiksi miesjumppamaikan tulevan helpommin vahtimaan poikien suihkuhetkeä kuin naisopettajan ja tällä voidaan saada luokallinen häirittyjä. Eiköhän tutkijat perkaa aineistoa verraten edellisiin vuosiin ja oppilaitoksia keskenään.
 

Jeffrey

Jäsen
Erään rauhanomaisen uskontokunnan hallitsemat maat ovat viime vuosikymmeninä uineet ns. vasten valtavirtaa mitä tulee liberalismiin. Nyt viimeisimpänä Eqypti valmistelee lakia joka kriminalisoi homouden. Häkki heilahtaa homoilun asteesta riipuen 1-3 vuodeksi.

Egypti tekee homoudesta rikoksen - ”valtava takaisku ihmisoikeuksille”

Nähtäväksi jää miten Suomen suvaitsevaisto tähän suhtautuu. Lähteekö Suomi vaatimaan ihmisoikeuksia kuten sillä on ollut monessa tapauksessa tapana, vai painetaanko tämä asia meillä villaisella ja Suomi tyytyy omaan osaansa sivusta katsojana.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Niin kuin tuossa jutussakin todetaan, joukossa varmasti vitsivastauksia. Toisaalta uskon esimerkiksi miesjumppamaikan tulevan helpommin vahtimaan poikien suihkuhetkeä kuin naisopettajan ja tällä voidaan saada luokallinen häirittyjä. Eiköhän tutkijat perkaa aineistoa verraten edellisiin vuosiin ja oppilaitoksia keskenään.
Lisäksi tässä täytyy muistaa, että naisiin kohdistuvaan häirintään, varsinkin oppilaitoksissa on puututtu viime vuosina varsin kovalla kädellä. Sen sijaan poikiin kohdistuvaan häirintään ei ole puututtu oikeastaan laisinkaan. Se voi hyvinkin olla, että tilastoista on saatu puhdistettua näitä tämän teatterimaikan tyylisiä miespuoleisia, mutta tätä samaa ei välttämättä ole tapahtunut niille naispuoleisille, koska miehet ottavat asiat vastaan eri tavalla ja tässä "äijäily" kulttuurissa, se on enemmänkin "nice" kuin seksuaaliseksi häirinnäksi miellettävää. Sitten taas tälläisessä kyselyssä se todellisuus voi hyvinkin paljastua. Tilanne oli varmasti täysin toinen 15 vuotta sitten, kun näistä asioista ei vielä puhuttu ja mitään tarkastuksia ei tehty. Nykyään saa miespuoleisena, joka on tekemisissä lasten kanssa, olla helvetin varovainen.

Minä aika harvoin uskon mihinkään vitsivastausten suureen lukumäärään. Aina on muutama idiootti, jotka vastaa vitsillä, mutta ne vitsillä vastaajat on, ainakin tässä maassa, oikeasti todella harvassa. Suomalaiset ovat varsin kuuliaista ja auktoriteetteihin uskovaa kansaa, jos kyselyssä tulee oikeasti noin järkyttävä ero poikien ja tyttöjen välille, niin vaikka siellä kuinka olisi muutama vitsillä vastannut seassa, niin tilastollisesti tuon tuloksen saamiseksi, pitäisi niitä vitsillä vastaajia olla prosentuaalisesti melkoinen määrä ja siksi se ei ole kovin uskottava selitys tälle vinoumalle.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Pojat kokevat kouluhenkilökunnan taholta tapahtuvaa seksuaalista häirintää neljä kertaa enemmän kuin tytöt.

Tämä selviää joka toinen vuosi tehtävästä Kouluterveyskyselystä.

Ohhoh, onpa yllättävä tulos. Toivottavasti tätä nyt todella selvitetään, että mistä tässä on kyse.

Tavallaan yllättävää, mutta toiselta kantilta tarkasteltuna ei kovinkaan yllättävää jos verrataan esim. miesten kokemaan perheväkivaltaan. Reilu vuosikymmen sitten aihe alkoi päästä pinnalle, tuolloin sitä vähäteltiin, jyrkimmät mielipiteet olivat jopa sen suuntaisia, ettei mies voi olla perheväkivallan uhri. Miesten oli hyvin hankala saada uskottavuutta itselleen, jos kertoivat joutuneensa perheväkivallan uhriksi - poliisissa heille jopa naureskeltiin (ja jokunen taisi saada kehotuksen "vetää muijaa turpiin").

Aihetta on sittemmin tutkittu olennaisesti tarkemmin, ja on havaittu hyvin ikävä trendi, jossa vakavassa perheväkivallassa mies on useammin uhri kuin tekijä. Toki kyse on pienehköstä erosta miesten ja naisten välillä, mutta useamman vuoden aikana vakavissa perheväkivallanteoissa mies on ollut uhri naista useammin. Lievemmissä asetelma on selkeästi toisinpäin, mies on huomattavasti useammin tekijä kuin uhri. (Sivuhuomautuksena - lapsiin kohdistuvassa väkivallassa tekijä on huomattavasi useammin nainen kuin mies, tämä selittynee osaltaan sillä, että nainen on enemmän lasten kanssa kuin mies).

Tämä alustus huomioiden, olen sitä mieltä, että linkin aihetta on syytä tutkia olennaisesti tarkemmin, ei missään nimessä ohittaa sitä olankohautuksella tai vähätellen. Todennäköisesti tällainen kysely pitää sisällään joukon vitsivastauksia, mutta en oikein jaksa uskoa mihinkään laajamittaiseen kollektiiviseen vitsivastausten antoon. Ehkäpä tässäkin asiassa on ajateltu asiaa pitkään nurinniskaisesti, koska mies (poika) on mielletty tekijäksi ja nainen (tyttö) uhriksi, on miesten ja etenkin poikien kokema seksuaalinen ahtistelu (tai väkivalta) tässä kontekstissa ohitettu olkia kohautellen. Usein jopa kasvatusalan ammattilaiset kuittaavat poikiin kohdistuneen ahdistelun tai väkivallan "asiaan kuuluvaksi" tai "pojat ovat poikia, he nauttivat tällaisesta huomiosta". Osa nauttii, huomattava osa ei - maskuliinisuutta korostavaan teini-ikään ei vaan kuulu kertoa ääneen omalla nimellä sitä, että ei nauti, jos opettaja tulee lähietäisyydelle laskee käden reidelle ja hiukan silittää reittä... Tai taputtaa pyllylle tms.

Mielestäni seksuaalinen häirintä on seksuaalista häirintää onpa kohde nainen tahi mies. Sen ei pitäisi olla naisilta pois, jos keskustellaan myös poikiin (tai miehiin) kohdistuneesta seksuaalisesta häirinnästä. Eikä sen tarkoituksena ole vähätellä naisiin kohdistuvaa häirintää. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa tällaisia asioita tulee voida käsitellä "yhteismitallisesti".
 

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mielestäni seksuaalinen häirintä on seksuaalista häirintää onpa kohde nainen tahi mies. Sen ei pitäisi olla naisilta pois, jos keskustellaan myös poikiin (tai miehiin) kohdistuneesta seksuaalisesta häirinnästä. Eikä sen tarkoituksena ole vähätellä naisiin kohdistuvaa häirintää. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa tällaisia asioita tulee voida käsitellä "yhteismitallisesti".

Kyllä, varsinkin tänä päivänä, kun tasa-arvo on jatkuvasti tapetilla, näitä asioita pitää käsitellä yhteistuumin. Jos tuota ei tapahdu, voidaan kyseenalaistaa koko tasa-arvon "eriarvoisuus" joka on jo lauseenakin melkoinen paradoksi.
 

sinikettu

Jäsen
Aihetta on sittemmin tutkittu olennaisesti tarkemmin, ja on havaittu hyvin ikävä trendi, jossa vakavassa perheväkivallassa mies on useammin uhri kuin tekijä
Onko mitään lähdettä? En ole koskaan kuullut tällaisesta ja olen lukenut juuri päinvastaista niin monta kertaa ihan pätevistä lähteistä. Se on toki totta, että miehiin kohdistuu enemmän perheväkivaltaa kuin aiemmin oletettiin, mutta tuo on todella kyseenalainen väite.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Onko mitään lähdettä? En ole koskaan kuullut tällaisesta ja olen lukenut juuri päinvastaista niin monta kertaa ihan pätevistä lähteistä. Se on toki totta, että miehiin kohdistuu enemmän perheväkivaltaa kuin aiemmin oletettiin, mutta tuo on todella kyseenalainen väite.

Huom. kyseessä oli vakava/törkeä väkivalta, jossa mies on (jopa) useammin uhri kuin nainen. Kun tilastoissa lasketaan yhteen lievä perheväkivalta ja törkeä/vakava, nainen on useammin uhrina.

Seuraava uutinen on jo useamman vuoden takaa, mutta nyt en ehdi googlailla ajantasaisempaa ainestoa. Uudempienkin tilastojen valossa asetelma on jotakuinkin sama kun puhutaan törkeästä/vakavasta perhe- tai parisuhdeväkivallasta:

"Vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista. Nämä ovat poliisin tietoon tulleita tapauksia. Vielä edellisvuonna naiset olivat uhreina useammin, mutta luvut olivat melko lähellä toisiaan silloinkin."

Linkki: Törkeä perheväkivalta kohdistuu miehiin naisia useammin | Yle Uutiset | yle.fi

Seuraava lainaus on wikipediasta, mutta lähteet vaikuttavat luotettavilta:

"Poliisin rikostilastoista selviää, että vuosina 1997–2005 parisuhdeväkivaltatapauksissa asianomistajana tai uhrina oli 11 prosentissa tapauksista mies. Läänien poliisijohdon koordinoimassa Suomalaisten turvallisuus -tutkimuksessa[45] oli esillä myös miesten osuus perheväkivallasta, joka oli 30 %. Tämän tutkimuksen perusteella ei eritellä tekijää. Yli puolet miesuhreista on ollut alle 25-vuotiaita tai yli 55-vuotiaita. Mitä vakavampaan perheväkivallan muotoihin mennään, sitä enemmän henkirikoksia lukuun ottamatta korostuu myös ilmitullut naisten tekemä parisuhdeväkivalta.[23] Esimerkiksi naisten osuus parisuhteessa tehdyistä törkeistä puolison pahoinpitelyistä on ollut viime vuosinamilloin? keskimäärin hieman yli 40 prosenttia vuodessa. Vuosien 1997–2005 tilastojen mukaan luku oli jo 43 prosenttia. Vuonna 2009 tilastot osoittivat, että törkeä perheväkivalta kohdistuu miehiin naisia useammin[44]. Vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista [44]. Nämä ovat poliisin tietoon tulleita tapauksia."

Linkki: Perheväkivalta – Wikipedia

Opintojen aikaiset muistiinpanoni ovat toisella paikkakunnalla, joten niistä ei ole apua. (Ne käsittelivät lähinnä vanhusten kokemaa perhe- ja läheisväkivaltaa).

Tarvittaessa myöhemmin lisää.
 
Katselin Hjalliksen youtube-videoita. Yliopiston valintauudistus tulee olemaan katastrofi Suomen kansalle. Hjallis muisteli, kuinka harppoi lukion lukihäiriöisenä läpi rimaa hipoen, kuten moni muukin miehen alku silloin ja nyt. Kun yliopistoon pääsee kohta pelkän ylioppilastodistuksen perusteella, siellä ei pian ole muita kuin naisia. Myös monen jääkiekkoilijan alun harrastus tyssää, kun pitää valita meneekö lukion läpi vitosilla ja kutosilla ja keskittyy ammattilaisurasta haavelemiseen treenaamalla. Moni on unelman särkymisen jälkeen ottanut pääsykoekirjat käteen ja alkanut lukemaan. Kuten tiedämme naisilla on taipumus valita puoliso samalta koulutusasteelta tai ylempää. Kenet he enää kelpuuttaisivat? (Vai tietääkö joku, että tohtorisnainen olisi joskus avioitunut sähköasentajan kanssa?) Feministejä voi jo nyt onnitella. He pystyivät siihen, missä Stalin ei onnistunut.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Katselin Hjalliksen youtube-videoita. Yliopiston valintauudistus tulee olemaan katastrofi Suomen kansalle. Hjallis muisteli, kuinka harppoi lukion lukihäiriöisenä läpi rimaa hipoen, kuten moni muukin miehen alku silloin ja nyt. Kun yliopistoon pääsee kohta pelkän ylioppilastodistuksen perusteella, siellä ei pian ole muita kuin naisia. Myös monen jääkiekkoilijan alun harrastus tyssää, kun pitää valita meneekö lukion läpi vitosilla ja kutosilla ja keskittyy ammattilaisurasta haavelemiseen treenaamalla. Moni on unelman särkymisen jälkeen ottanut pääsykoekirjat käteen ja alkanut lukemaan. Kuten tiedämme naisilla on taipumus valita puoliso samalta koulutusasteelta tai ylempää. Kenet he enää kelpuuttaisivat? (Vai tietääkö joku, että tohtorisnainen olisi joskus avioitunut sähköasentajan kanssa?) Feministejä voi jo nyt onnitella. He pystyivät siihen, missä Stalin ei onnistunut.
Vaihtoehtoinen reitti tulee jäämään pääsykokeiden ja myös uusittavien yo- kokeiden muodossa, joten ihan pelkän yo- kokeen ja todistuksen perusteella haku ei jatkossakaan mene.

Lukion opettajana pidän uudistusta vähän huolestuttavana, mutta katsotaan nyt lopullinen toteutus ensin. Mutta seuraavat asiat siis huolestuttavat etukäteen:

1. Tapahtuuko lukion arvosanoille sama kuin on tapahtunut peruskoulussa, eli arvosanoja annetaan pärstäkertoimen ja toiveiden mukaan, kun oppilas hakee johonkin hyviä arvosanoja vaativaan lukioon. Ja vaikka "vilunkipeliä" ei harrastettaisikaan, oikeasti yhdenmukainen arviointi kaikissa kouluissa on todella vaikea toteuttaa. Lukion opettajana on huomannut, että peruskoulun arvosanaan ei voi kauheasti luottaa.

2. Lukio on ollut yleissivistävä koulu, jonka aikana nuoret ovat vielä voineet hakea itseään ja kiinnostuksensa kohteita. Uudistus tekee lukiosta 3 vuoden pääsykokeen korkeakouluihin, jossa kirjoitettavat aineet olisi hyvä tietää jo lukion 1. luokalla. Tämä lisää merkittävästi oppilaiden kokeman stressin määrää ja sitoo myös paljon opetusta. Opettajakin joutuu miettimään, onko meillä enää mahdollisuus kokeilla erilaisia oppimistapoja ja järjestää hauskoja tutustumisretkiä, jos oppilailla on jatko- opiskelupaikat koko ajan katkolla. Ylioppilaskokeet ovat aina ohjanneet opetusta ehkä liikaakin, ja tämä vain vahvistaa tuota ohjaavuutta.

3. Vähän edelliseen liittyen: Paine opettajia kohtaan kasvaa. Vanhempien valitukset "huonosta" opetuksesta lisääntynevät, kun ei se meidän Jaakko nyt opi. Ja tämä ihan riippumatta siitä, kuinka Jaakko itse opiskelee. Totta kai opettajalla pitääkin olla vastuu oppimisesta, mutta tämäkin taas ohjaa preppaamaan yo- kokeeseen monipuolisemman opetuksen sijasta. Toki monipuolinenkin opetus voi valmistaa hyvin yo- kokeisiin, mutta ehkä pointti tuli jo selväksi.

Sinänsä ihan OK, jos yo- kokeen merkitystä kasvatetaan, kunhan takaportti hitaammin kypsyville jää auki tarpeeksi hyvin. Moni korkeakouluhan ottaa jo nykyään opiskelijoita pelkän yo- kokeenkin perusteella.
 
Viimeksi muokattu:
1. Tapahtuuko lukion arvosanoille sama kuin on tapahtunut peruskoulussa, eli arvosanoja annetaan pärstäkertoimen ja toiveiden mukaan, kun oppilas hakee johonkin hyviä arvosanoja vaativaan lukioon. Ja vaikka "vilunkipeliä" ei harrastettaisikaan, oikeasti yhdenmukainen arviointi kaikissa kouluissa on todella vaikea toteuttaa. Lukion opettajana on huomannut, että peruskoulun arvosanaan ei voi kauheasti luottaa.

Ainakin lukion numerot ovat huomattavasti luotettavampia kuin ylioppilaskirjoitusten arvosanat, sillä yo-lautakunnan ihmiset eivät edes näe arvostelunsa kohdetta.

Jos teini saa lukion maikalta kutosen ja yo-lautakunnalta eximian, todennäköisesti kyseessä ei ole kovin kyvykäs opiskelija.

Sinänsä ihan OK, jos yo- kokeen merkitystä kasvatetaan, kunhan takaportti hitaammin kypsyville jää auki tarpeeksi hyvin.

Yo-kokeen merkityksen kasvattaminen on todella typerä idea. Yo-kirjoitukset on koemuoto, joka suosii laiskoja ihmisiä.
 
Viimeksi muokattu:
Millähän perusteella? Lahjakkaita ehkä mutta laiskoja? Moni lukiopoika vain vetelehtii, kun tytöt suorittavat äärirajoilla jo lukiossa. Hjalliksen kanssa tismalleen samaa mieltä, että yliopistot tulevat naisistumaan Synnyin tyhmäksi - YouTube Huono vain, että Hjalliksen puolueen opetusministeri on huonoin opetusministeri Suomen historiassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös