Oulun Kärpät 2017–2018 – mahdollisuuksien aika?

  • 749 255
  • 3 832

Paksuerkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kesällä täällä arvosteltiin todella kovasti manneria mm. Maajoukkue pestin vuoksi ja siitä kuinka hän laiminlyö päätyönsä eli Oulun kärppien päävalmentajuuden.

Joukkuetta ja yksittäisiä pelaajia arvosteltiin kovasti esim kuka tekee maalit?

CB ja Ruohomaa ei riitä. Nyt takki on kääntynyt kaikilla ja melko moni on kanssani samaa mieltä että esim aaltonen ei olisi haluttua tavaraa kärppiin koska me luotetaan mannerin pelitapaan.

Mitä sitten JOS kärpät saa tukkapöllyä eeim tapparalta ja tepsiltä uudestaan?

Mitä täällä kirjoitetaan kun kärpät kauden mittaan häviää 2-3 peliä?
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mitä täällä kirjoitetaan kun kärpät kauden mittaan häviää 2-3 peliä?
Jos ykkösketju vaipuu varjojen maille pidemmäksi aikaa, kaivataan sitä taustatukea. Jos Kärpät valahtaa pidempään tappioputkeen, se on juuri tästä syystä, että ykkösketju ei tee tulosta.

Leskinen voi palauttaa kakkosketjun takaisin tasolleen. Mäenalaselta ja Lasulta en itse odota tuloksentekoa.
 
Kesällä täällä arvosteltiin todella kovasti manneria mm. Maajoukkue pestin vuoksi ja siitä kuinka hän laiminlyö päätyönsä eli Oulun kärppien päävalmentajuuden.
Meniköhän ihan noin kuitenkaan? Oman muistikuvan mukaan täällä on ollut huoli (ml. Myö itte) Mannerin majupestin vuoksi, että miten pystyy (silloista) kriisiseuraa samalla nostamaan ja keskittymään johonki eht-höntsiin. En itse kyllä muista mitään "KOVAA ARVOSTELUA". Tuosta tulee mieleen iltapulun klikkiotsikko. "RIISUI KAIKEN - KATSO KUVAT" -ei riisunut.

Sinänsä turha tästä edes jauhaa vielä, kun tuolla majupestillä ei ole ollut vielä mm-kisoja lukuunottamatta mitään vaikutusta Manneriin tai Kärppiin. Noin niin kuin konkreettisesti siis. Jos Kärpät olisi sijalla mallia HIFK, niin olisin aidosti vittuuntunut koko eht-ajantuhlauksesta, mutta koska Mikko Continent on nyt saanut joukkueen niin kovaan lentoon, niin kyllähän tuon maajoukkuestintin hänelle suo.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sinänsä turha tästä edes jauhaa vielä, kun tuolla majupestillä ei ole ollut vielä mm-kisoja lukuunottamatta mitään vaikutusta Manneriin tai Kärppiin. Noin niin kuin konkreettisesti siis. Jos Kärpät olisi sijalla mallia HIFK, niin olisin aidosti vittuuntunut koko eht-ajantuhlauksesta, mutta koska Mikko Continent on nyt saanut joukkueen niin kovaan lentoon, niin kyllähän tuon maajoukkuestintin hänelle suo.
Eikös Manner lähde Marjamäen mukaan Etelä-Koreaan olympialaisiin helmikuussa (14.-25.2.2018)?
 
H

Hidas_ja_kankea

CB ja Ruohomaa ei riitä. Nyt takki on kääntynyt kaikilla ja melko moni on kanssani samaa mieltä että esim aaltonen ei olisi haluttua tavaraa kärppiin koska me luotetaan mannerin pelitapaan.

Ruohomaasta oli ainakin itsellä pelko viime kauden loukkaantumisten vuoksi. Samat elementit olivat hänen pelissään nähtävissä viime kaudella kuin kuluvalla kaudella. Pelasi riskisyöttöjä ja jättöjä, joiden aaltopituudella ei oltu omissa eikä vieraissa. Nyt on löytynyt ykkösketjusta synenergia, tiedetään mitä ketjukaveri tekee ja jalka riittää hakemaan paikkoja.

Aaltosen suhteen takki on itsellä kääntynyt reippaasti. Olisin ottanut kokoonpanoon ennen kauden alkua ja nyt en enää ole valmis ottamaan. Saa kai tässä vaihtaa mielipidettään, kun pelejä seuratessa asiat tarkentuvat. Olihan kauden alku riskinpaikka, jos rämpiminen olisi jatkunut, ihan koko seuran taloudenpidon ja jatkuvuuden kannalta.

Suvantokohtia tässä ehdottomasti vielä tulee eteen. Toivottavasti ei tarvitse loukkaantumisten taakse mennä piiloon, kun ne kuuluvat väistämättöminä asiaan. Pidän edelleen Kärppien menestystä haavoittuvaisena.
 

Paksuerkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Meniköhän ihan noin kuitenkaan? Oman muistikuvan mukaan täällä on ollut huoli (ml. Myö itte) Mannerin majupestin vuoksi, että miten pystyy (silloista) kriisiseuraa samalla nostamaan ja keskittymään johonki eht-höntsiin. En itse kyllä muista mitään "KOVAA ARVOSTELUA". Tuosta tulee mieleen iltapulun klikkiotsikko. "RIISUI KAIKEN - KATSO KUVAT" -ei riisunut.

Sinänsä turha tästä edes jauhaa vielä, kun tuolla majupestillä ei ole ollut vielä mm-kisoja lukuunottamatta mitään vaikutusta Manneriin tai Kärppiin. Noin niin kuin konkreettisesti siis. Jos Kärpät olisi sijalla mallia HIFK, niin olisin aidosti vittuuntunut koko eht-ajantuhlauksesta, mutta koska Mikko Continent on nyt saanut joukkueen niin kovaan lentoon, niin kyllähän tuon maajoukkuestintin hänelle suo.

Löytyy tältä palstalta. Muutamatkin nimimerkit otti kovasti kantaa siihen että kärppien päävalmentaja ei vielä ole ollut uuden joukkueen kanssa ja sitä arvosteltiin kovalla kädellä. Olikohan kesäkuuhun edes vielä päästy.

Perkele aiheuttaa aina keskustelua niin paljon, ihan sama mitä kirjoitan, Pitää hakea iltasanomiin hommiin
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärpillä on tuolloin perjantaina 9.2. Kärpät-Jukurit, tiistaina 13.2. JYP-Kärpät, lauantaina 17.2. Kärpät-SaiPa ja tiistaina 27.2. Kärpät-KooKoo -ottelut. Oma veikkaus, että Manner liittyy maajoukkueen mukaan tuon 9.2 pelin jälkeen ja palaa Kärppien mukaan 27.2. peliin. Liigassa ei ole, ei Kärpillä eikä muillakaan pelejä viikolla 8 (19.-25.2.2018). Eli käytännössä Kärpät on ilman päävalmentajaansa 13.2. JYP-Kärpät ja 17.2. Kärpät-SaiPa pelit, plus treenit kyseisenä jaksona.
 
Viimeksi muokattu:

Paksuerkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ruohomaasta oli ainakin itsellä pelko viime kauden loukkaantumisten vuoksi. Samat elementit olivat hänen pelissään nähtävissä viime kaudella kuin kuluvalla kaudella. Pelasi riskisyöttöjä ja jättöjä, joiden aaltopituudella ei oltu omissa eikä vieraissa. Nyt on löytynyt ykkösketjusta synenergia, tiedetään mitä ketjukaveri tekee ja jalka riittää hakemaan paikkoja.

Aaltosen suhteen takki on itsellä kääntynyt reippaasti. Olisin ottanut kokoonpanoon ennen kauden alkua ja nyt en enää ole valmis ottamaan. Saa kai tässä vaihtaa mielipidettään, kun pelejä seuratessa asiat tarkentuvat. Olihan kauden alku riskinpaikka, jos rämpiminen olisi jatkunut, ihan koko seuran taloudenpidon ja jatkuvuuden kannalta.

Suvantokohtia tässä ehdottomasti vielä tulee eteen. Toivottavasti ei tarvitse loukkaantumisten taakse mennä piiloon, kun ne kuuluvat väistämättöminä asiaan. Pidän edelleen Kärppien menestystä haavoittuvaisena.

Olen kanssasi samaa mieltä. Ruohomaan loukkaantumisille ei mahda enää mitään eikä niillä ole väliä. Kuka tahansa pelaaja voi loukkaantua vaikka seuraavassa pelissä ja sitten sitä harmitellaan mutta ei sillä ole mitään merkitystä kun ajatellaan seuraavaan kauteen valmistumista. Ellei loukkaannu uudestaan. Kärpät oli vuosi sitten ihan eri joukkue joka ikävä kyllä heikensi montaa pelaajaa.

Varmasti Aaltonen toisi joka tapauksessa halliin väkeä koska suurin osa matseissa käyvistä ei kuitenkaan seuraa pelejä kuin otsikko tasolla. Ei tarvitsekaan sen enempää mutta Aaltonen ei kyllä sopisi tuohon joukkueeseen mitenkään. Nyt joukkueessa on sellainen meininki että jokainen haluaa kehittyä ja voittaa, mennä eteenpäin. Aaltonen on voittanut jo kaiken, eikä varmaan raksilaan tähdeksi paluu edes häntä kiinnosta. En tunne Aaltosta enkä mene hänen persoonaansa mutta uskoisin että hänen ainoa motiivi pelata on pelata rahasta ja sillä vähimmäisellä tasolla mitä häneltä vaaditaan. Hän ei ole enää KHL tason pelaaja eikä kyllä eht tasonkaan.
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Varmasti Aaltonen toisi joka tapauksessa halliin väkeä koska suurin osa matseissa käyvistä ei kuitenkaan seuraa pelejä kuin otsikko tasolla. Ei tarvitsekaan sen enempää mutta Aaltonen ei kyllä sopisi tuohon joukkueeseen mitenkään. Nyt joukkueessa on sellainen meininki että jokainen haluaa kehittyä ja voittaa, mennä eteenpäin. Aaltonen on voittanut jo kaiken, eikä varmaan raksilaan tähdeksi paluu edes häntä kiinnosta. En tunne Aaltosta enkä mene hänen persoonaansa mutta uskoisin että hänen ainoa motiivi pelata on pelata rahasta ja sillä vähimmäisellä tasolla mitä häneltä vaaditaan. Hän ei ole enää KHL tason pelaaja eikä kyllä eht tasonkaan.

Et tunne etkä mene persoonaan, mutta tunnut tietävän etenkin tuosta persoonasta ja auliisti jaatkin "tietojasi". Trolleille ei pitäisi vastata, mutta...

Juhani Aaltonenhan sopisi tuohon joukkueen (sen hyvän keskushyökkääjän lisäksi) mainiosti. Juuri sellainen pelaaja, jotka tuntuvat menestyvän Mannerin Kärpissä. Nopea, luova, taitava, taiteilija. Bertrand ja Leskinen esimerkiksi ovat aika samantapaisia pelaajia, ja hyvinhän tuo on sujunut poijjailla.

Aaltsi pellaamaan ja samantien Sailion ja Humalojan ketjuun. Ukkoa seinään & lättyä pussiin. Olisi muuten täydellisesti roolitettu ketju! Aaltonenkin voisi nousta vielä NHL-tasolle kun oppisi lisää röyhkeyttä =)

Juhisko pelaisi pelkästään rahasta? Eiköhän se pellaile koska pellaaminen on kivvaa. Kärpissähän se kaikkein kivointa on. Varmaan motivaatiokin alkaa olla taas kohdillaan parin vaikeamman kauden jäljiltä.

Mikä tämä omien kasvattien haukkumisjuttu oikein on?
 

Paksuerkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Et tunne etkä mene persoonaan, mutta tunnut tietävän etenkin tuosta persoonasta ja auliisti jaatkin "tietojasi". Trolleille ei pitäisi vastata, mutta...

Juhani Aaltonenhan sopisi tuohon joukkueen (sen hyvän keskushyökkääjän lisäksi) mainiosti. Juuri sellainen pelaaja, jotka tuntuvat menestyvän Mannerin Kärpissä. Nopea, luova, taitava, taiteilija. Bertrand ja Leskinen esimerkiksi ovat aika samantapaisia pelaajia, ja hyvinhän tuo on sujunut poijjailla.

Aaltsi pellaamaan ja samantien Sailion ja Humalojan ketjuun. Ukkoa seinään & lättyä pussiin. Olisi muuten täydellisesti roolitettu ketju! Aaltonenkin voisi nousta vielä NHL-tasolle kun oppisi lisää röyhkeyttä =)

Juhisko pelaisi pelkästään rahasta? Eiköhän se pellaile koska pellaaminen on kivvaa. Kärpissähän se kaikkein kivointa on. Varmaan motivaatiokin alkaa olla taas kohdillaan parin vaikeamman kauden jäljiltä.

Mikä tämä omien kasvattien haukkumisjuttu oikein on?

Mikä omien kasvattien haukkumisjuttu? kenen toimesta?

Mikä minusta tekee trollin kun puhun samalla mutulla millä muutkin täällä? Tuo oli jo hieman loukkaavaa kun miettii että täällä on 10 nimimerkkejä joiden viestit voisi olla yhden nimimerkin kirjoittamia kun kaikki puhuvat samaa. Olen tästä 10000 kertaa puhunut
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Noissa nyt semmoinen pieni ero, että Ville ja Kalle on helvetin kovia painamaan duunia. En välttämättä menisi Aaltosesta sanomaan samaa.

Oletko joku Jokeri- ja HIFK-fani? Jutut kuulostavat ihan samalta. Joihinkin kärppäfaneihinkin tarttunut etelän veteläin Aaltos-dissi. Ehkei tuollaiset edes ansaitsisi mitään Juhani Aaltosta joukkueeseensa. Juhis painaa kyllä yleensä hommia erinomaisella asenteella pelatessaan Kärpissä. Sitä en ihmettele, jos jossain narreisa tai pitkätkalsarit-HIFKissä ei kiinnosta niin pelata.

Seuraavaksi varmaan kärppäfanit rupeavat haukkumaan Mertarannan ja etelän veteläin vanavedessä Lasse Kukkosta...
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Juhis painaa kyllä yleensä hommia erinomaisella asenteella pelatessaan Kärpissä.

Tässä nyt on jonkinvertaa värikynää.

Otetaan esimerkiksi kausi 13-14. Sekä Marjamäki että Juhis ovat itse myöntäneet, että työmoraalissa oli parannettavaa kauden aikana moneen otteeseen, ja "keskusteluja" pidettiin useampi. Ensimmäiset loppuvuodesta -13, kun Late sanoi suoraan, että jos homma ei ala syytalvella maistumaan ei Sotchin kisoihin ole asiaa. Rupesihan se maistumaan. Toinen merkittävä keskustelu pidettiin 4. finaalin jälkeen, kun #50 oli surffaillut pudotuspelit enempi vähempi kokonaan. Pelit 5, 6 ja 7 näyttivätkin mihin Aaltonen pystyy, kun tekee työtä ja kiinnostaa.
 
Oletko joku Jokeri- ja HIFK-fani? Jutut kuulostavat ihan samalta. Joihinkin kärppäfaneihinkin tarttunut etelän veteläin Aaltos-dissi. Ehkei tuollaiset edes ansaitsisi mitään Juhani Aaltosta joukkueeseensa. Juhis painaa kyllä yleensä hommia erinomaisella asenteella pelatessaan Kärpissä. Sitä en ihmettele, jos jossain narreisa tai pitkätkalsarit-HIFKissä ei kiinnosta niin pelata.

Joku syy sille nyt kuitenkin on, että kevään 14 jälkeen Aaltosen ura on ollut jyrkässä laskusuhdanteessa. Epäonnistumiset venäjän- ja ruotsinkielisessä Hesan joukkueessa ja ilmeisen tahmainen ja juhamattimainen alkukausi Röglessä, kun on jopa penkitetty kokonaan.

Jos sitä Aaltosta ei kiinnosta missään muualla pelata kuin Kärpissä, niin miksei se sitten pelaa Kärpissä? Sanoiko Junno keväällä 2014 mestaruusmaalin jälkeen "kiitos, mutta ei kiitos", Aaltosen kysyttyä jatkosopimusta?
 

Micol

Jäsen
Kiitos linkistä. Mukava kirjoitus Junttilasta. Mannerin ja minun näkemykset Junttilasta jääkiekkoilijana ovat tuon kirjoituksen perusteella täysin yhteneväiset. Itseasiassa hän käyttää samaa termiäkin kuin minä eli sniper-tyylinen pelaaja. Samoin hän jakaa kanssasani näkemyksen siitä, että nykyään Junttila on monipuolisempi pelaaja kuin aiemmin.
Odotinkin, että koska tulet röyhistelemään rintaasi, kun jaat samat näkemykset Mannerin kanssa. Se on sitten varmasti faktaa Junttilan osalta, kun kerran itse Mannerkin niin toteaa. Junttila on sitten ollut ennen sniper-tyylinen pelaaja. Asiasta ei kannata enää keskustella ja McTorso tiesi jälleen kerran mistä puhui.
 
Odotinkin, että koska tulet röyhistelemään rintaasi, kun jaat samat näkemykset Mannerin kanssa. Se on sitten varmasti faktaa Junttilan osalta, kun kerran itse Mannerkin niin toteaa. Junttila on sitten ollut ennen sniper-tyylinen pelaaja. Asiasta ei kannata enää keskustella ja McTorso tiesi jälleen kerran mistä puhui.

Tietysti jos ei unohdeta sitä, että jonkin tyylinen ja jonkinlainen on eri asia. Toinen tarkoittaa sitä, että omaa ominaisuuksia johonkin ja toinen on sitä jotain.

Junttilan tapauksessa on aika helppo todeta, että hänellä on sniperimaisia piirteitä. Hän pääsee hyvin maalipaikoille, luo niitä itse ja tekee itsensä pelattavaksi paikoille. Ollakseen sniper pitäisi laittaa limppua sisään ja valitettavasti siinä Julle ei ole omimmillaan.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Odotinkin, että koska tulet röyhistelemään rintaasi, kun jaat samat näkemykset Mannerin kanssa. Se on sitten varmasti faktaa Junttilan osalta, kun kerran itse Mannerkin niin toteaa. Junttila on sitten ollut ennen sniper-tyylinen pelaaja.
Ei tässä mistään röyhistelystä ole kyse. Minusta nuo Mannerin kommentit toivat oman mausteensa tähän soppaan. On ilmeistä, että ihmiset tulkitsevat tuota sniper-sanaa jääkiekossa eri tavoin, halusit sitä tai et. Minun tulkintani on ollut monessa suhteessa virheellinen. Olen kiitollinen sinulle ja monelle muulle keskusteluun osallistuneelle siitä, että olette tämän sanan merkitystä minulle jaksaneet kärsivällisesti avata. Olen aiemmin tulkinnut tuota sanaa liian laveasti ja omavaltaisesti. Sen verran pitäydyn kuitenkin omassa määritelmässäni, että laukaisun tarkkuuden ja voiman lisäksi sniper-käsite pitää sisällään laukaisuhanakkuuden.

Mitä Junttilaan tulee pelaajana, niin näen asiat täysin samoin Mikko Mannerin kanssa.

Asiasta ei kannata enää keskustella ja McTorso tiesi jälleen kerran mistä puhui.
Tuollaista mökötystä kuvittelisi näkevänsä lastentarhan hiekkalaatikolla, tai ehkäpä turhautuneen avioparin välien selvittelyssä. Eihän me alennuta moiseen, eihän?
 
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Löytyy tältä palstalta. Muutamatkin nimimerkit otti kovasti kantaa siihen että kärppien päävalmentaja ei vielä ole ollut uuden joukkueen kanssa ja sitä arvosteltiin kovalla kädellä. Olikohan kesäkuuhun edes vielä päästy.
Jep, olin huolissani siitä huhtikuussa, kun noviisipäävalmentaja lähti kisoihin, mutta hyvinhän tuo pelisysteemi on uponut ja alkukausi on ollut loistava. Kunhan Manner ja Kärpät jatkaa nykytahdilla niin ei huolta huomisesta, ja pleijarit on pala kakkua. Toki vieläkin on huolenaiheita kuten syvyys, loukkaantumiset, miten muut oppivat pelaamaan systeemiä vastaan mutta eniten iloa tuo voittamaan oppiminen ja perjantainahan nähdään miten Tappara joutuu Kärppien kouluun, ottelussahan on tasan yksi voittajasuosikki viime viikon jälkeen.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tietysti jos ei unohdeta sitä, että jonkin tyylinen ja jonkinlainen on eri asia. Toinen tarkoittaa sitä, että omaa ominaisuuksia johonkin ja toinen on sitä jotain.
Tulin vastaan sniper-keskutelussa kirjoittamalla, jotta Junttila oli JJJ-ketjussa ainakin snaipperi-tyylinen pelaaja. Aivan samoin asian vaikuttaa näkevän Mikko Manner. Toki se, että toisaalla väitin Juttilan olevan sniper, on aika rajusti ilmaistu näin valaistuksen jälkeen asiaa tarkasteltuna. Kyllä tuo sniper-tyylinen pelaaja on paras ilmaus.

Junttilan tapauksessa on aika helppo todeta, että hänellä on sniperimaisia piirteitä. Hän pääsee hyvin maalipaikoille, luo niitä itse ja tekee itsensä pelattavaksi paikoille. Ollakseen sniper pitäisi laittaa limppua sisään ja valitettavasti siinä Julle ei ole omimmillaan.
Sinä olet siinä mielessä raikas nimimerkki tässä keskustelussa, että vaikutat kuitenkin lopulta näkevän sniper-piirteitä muuallakin kuin laukauksessa. Tämän keskustelun aikana on kirjoitettu muunmuuassa niin, että Junttilassa on hankala nähdä mitään sniper-ominaisuuksia. On mukava, etten ole ainoa, joka niitä kuitenkin näkee. Ovatko nuo sinun mainitsemasi asiat eli maalipaikoille pääsy, maalipaikkojen luominen ja itsensä pelattavaksi tekeminen kuitenkaan mitään sniper-ominaisuuksia? Tottakai nuo ominaisuudet ovat tärkeitä sniperille. Muutoinhan sniper ei pääse käyttämään vahvuuttaan eli laukaustaan. Voisiko sanoa, että nuo ovat tärkeitä välillisiä ominaisuuksia sniperille, mutta eivät kuitenkaan pääominaisuuksia?

Mitä ominaisuuksia ja asiaa sinä luulet Mannerin tarkoittaneen sanoessaan, että Junttila oli JJJ-ketjussa sniper-tyylinen pelaaja? Minä voin kertoa oman mielipiteeni. Junttila oli maaliahne ja hän laukoi paljon. Se oli varmasti se ykkösjuttu tuon sniper-ajatuksen takana. Asia on kuitenkin mielestäni hieman monimutkaisempi. Hänen syöttötaitonsa ja pelinäkemyksensä eivät olleet samalla tasolla kuin ketjun kiekollisella moottorilla Joonas Donskoilla. Hänen kamppailuvoimansa ja kahden suunnan pelinsä eivät olleet samalla tasolla kuin ketjun tasapainottavalla pelaajalla Joonas Kemppaisella. Se, missä Junttila oli paremmalla tasolla kuin ketjukaverinsa, oli nopeus. Tämän johdosta Junttilan rooliksi muodostui hakeutua maalipaikoille nopeutensa avulla ja laukoa paljon. Tuon ketjun roolitus oli varsin selkeä ja se perustui kunkin yksilön omille vahvuuksille.

Mielstäni lopputulema on varsin selkeä. Kun Junttilan laukaisu on meidän kaikkien mielestä heikohko, täytyy käsitettä sniper laajentaa, mikäli näkee Junttilalla olevan sniper-tyylistä ominaisuuksia. Manner niitä näkee, samoin minä. Jos oikein sinut ymmärsin, niin sinäkin näet? En tarkoita, että me olisimme oikeassa ja muut väärässä. Tarkoitan, että tämä ei ole niin yksiselitteinen asia määriteltäväksi kuin aluksi voisi uskoakaan.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuo ei ole mikään tiukka määritelmä vaan ihan perusmääritelmä, joka on elänyt vuosia. En sinun lisäksesi tiedä ketään, joka ei ymmärrä tuota käsitettä kerralla oikein.
Kyllä tämän vuosia eläneen perusmääritelmän kanssa vaikuttaisi nyt olevan vähän hakemista.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tähän väliin olisi hyvä määritellä myös pari muuta jääkiekon pelaajaan liittyvää termiä "allround" [allround-puolustaja] ja "playmaker" [pelintekijä], koska myös nämä liittyvät Oulun Kärpät 2017-2018 aiheeseen.
 
Tulin vastaan sniper-keskutelussa kirjoittamalla, jotta Junttila oli JJJ-ketjussa ainakin snaipperi-tyylinen pelaaja. Aivan samoin asian vaikuttaa näkevän Mikko Manner. Toki se, että toisaalla väitin Juttilan olevan sniper, on aika rajusti ilmaistu näin valaistuksen jälkeen asiaa tarkasteltuna. Kyllä tuo sniper-tyylinen pelaaja on paras ilmaus.

Tuon voi kuka tahansa taas ostaa ja tuo on enemmän makuasia. Ja siitä suorastaan pitääkin olla mielipiteitä. Siis siinä, että on sen tyylinen pelaaja, vaikka ei de-facto olisikaan.


vaikutat kuitenkin lopulta näkevän sniper-piirteitä muuallakin kuin laukauksessa. Tämän keskustelun aikana on kirjoitettu muunmuuassa niin, että Junttilassa on hankala nähdä mitään sniper-ominaisuuksia. On mukava, etten ole ainoa, joka niitä kuitenkin näkee. Ovatko nuo sinun mainitsemasi asiat eli maalipaikoille pääsy, maalipaikkojen luominen ja itsensä pelattavaksi tekeminen kuitenkaan mitään sniper-ominaisuuksia? Tottakai nuo ominaisuudet ovat tärkeitä sniperille. Muutoinhan sniper ei pääse käyttämään vahvuuttaan eli laukaustaan. Voisiko sanoa, että nuo ovat tärkeitä välillisiä ominaisuuksia sniperille, mutta eivät kuitenkaan pääominaisuuksia?

Ei yhdestäkään pelaajasta saa sniperia, jos hän ei pääse tekopaikoille. Kukaan ei tee kuitenkaan jokaisesta paikasta maalia, joten niitä paikkoja tarvitaan jotta voisi tulla tulkinnan kaltaiseksi pelaajaksi. Kuitenkin erittäin moneen sniperiin myös pätee määritelmä, että hän ei välttämättä itselleen tee sitä paikkaa omalta alueelta asti vaan ketjun kemiat ja pelitapa muovaa hommaa siten, että sille tietylle pelaajalle jopa pelataan sitä paikkaa. Hän pistää sitten varmemmin siitä paikasta sisään kuin joku toinen pelaaja. Sen takia nuo ovat monesti niitä ominaisuuksia joita tarvitaan.

Mitä ominaisuuksia ja asiaa sinä luulet Mannerin tarkoittaneen sanoessaan, että Junttila oli JJJ-ketjussa sniper-tyylinen pelaaja? Minä voin kertoa oman mielipiteeni. Junttila oli maaliahne ja hän laukoi paljon. Se oli varmasti se ykkösjuttu tuon sniper-ajatuksen takana. Asia on kuitenkin mielestäni hieman monimutkaisempi. Hänen syöttötaitonsa ja pelinäkemyksensä eivät olleet samalla tasolla kuin ketjun kiekollisella moottorilla Joonas Donskoilla. Hänen kamppailuvoimansa ja kahden suunnan pelinsä eivät olleet samalla tasolla kuin ketjun tasapainottavalla pelaajalla Joonas Kemppaisella. Se, missä Junttila oli paremmalla tasolla kuin ketjukaverinsa, oli nopeus. Tämän johdosta Junttilan rooliksi muodostui hakeutua maalipaikoille nopeutensa avulla ja laukoa paljon. Tuon ketjun roolitus oli varsin selkeä ja se perustui kunkin yksilön omille vahvuuksille.

Jos Julle olisi määritelmän mukaan sniper, niin tuossa ketjussa hänelle olisi pelattu hurjan paljon enemmän paikkoja. Kuitenkin Donskoille niitä rakennettiin ja rakentui vieläkin enemmän. Julius Junttila on siitä erikoinen pelaaja, että häntä on hirveän vaikea pistää mihinkään kategoriaan. Sen vuoksi kategorioinnissa, kuten kutsumalla häntä sniperiksi, ei ole oikein mieltä. Siitä olen samaa mieltä, että vaikka hän on tehnyt ihan sikana syöttötehoja tälle kaudelle, niin hän ei ole mikään klassinen pelinrakentaja. Olisi väärin kutsua häntä sillä nimellä. Toisaalta mikään energia duunari olisi halveksuntaa. Sniper taas on jotain, mitä hän ei myöskään ole. Sanoisin, että häntä en osaa varsinaisesti vakiintuneilla yhden sanan termillä kategorioida. Minä luulen, että Manner tarkoitti juuri sitä mitä minä sanoin. Hän näkee Jullessa samoja ominaisuuksia, kuin muissakin snipereissa. Monesti he ovat vähän yksinäisiä susia ja tämä pätee Julleenkin. Kuitenkin se tärkein määritelmä ylivoimaisesti on maalintekotehokkuus ja se puuttuu Jullelta. Tietysti hänellä on vaikka kuinka aikaa muuttaa tuo, mutta sittenkin moni käyttäisi hänestä sanontaa, että "ei ole syntynyt sniperiksi" tai muuta sellaista.

Mielstäni lopputulema on varsin selkeä. Kun Junttilan laukaisu on meidän kaikkien mielestä heikohko, täytyy käsitettä sniper laajentaa, mikäli näkee Junttilalla olevan sniper-tyylistä ominaisuuksia. Manner niitä näkee, samoin minä. Jos oikein sinut ymmärsin, niin sinäkin näet? En tarkoita, että me olisimme oikeassa ja muut väärässä. Tarkoitan, että tämä ei ole niin yksiselitteinen asia määriteltäväksi kuin aluksi voisi uskoakaan.

Käsitettä ei tarvitse laajentaa, vaan Jullesta voi aivan huoleti sanoa hänen omaavan noita ominaisuuksia. Kuitenkin jopa niiden korostaminen on minusta väärää luonnehdintaa pelaajasta. Minulle tulee jostain syystä mieleen Kimmo Koskenkorva ja hänestä en osaa yhdestä tykkikaudesta huolimatta mitään sniperia tai muuta luonnehditaa. Toki Julle on huomattavasti parempi pelaaja hyökkäyssuuntaan. Itselläni tulee korostettua kuitenkin Jullessa eniten heidän yhteistä ominaisuuttaan eli huikeaa vauhtia ja sillä Junttila tekee valtaosan onnistumisistaan. Tai oikeastaan Julle tekee rytmin vaihdoksillaan taikuuksia välillä ja sitä ominaisuutta en kyllä heti keksi muilta pelaajilta. Sanoisin jopa ilmiömäiseksi, mutta en sniperiksi :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös