HIFK kaudella 2017–2018

[Jan_Peter]

Tässä katsonut u18 mm-kisoja ja pakko todeta, että Nybarin saappaissa taistelisin kynsin hampain kapteeni Aarne Talvitiestä, mikäli hänet on mahdollista Suomessa pitää.

Pidemmällä liigasopimuksella tulisi varmasti olemaan kiinnitys pidemmällä tähtäimellä.

Taitava kaveri aivan huikealla asenteella. Pelasi kuluneen kauden Bluesin A-junioreissa kovilla tehoilla.

Eikös tuo sanonut juuri haastattelussa, että ensi kauden pelaa vielä Suomessa. Eihän sitä hankita kun sille täytyisi antaa peliaikaakin..

 

[tant gredulin]

Nybarihan ei Espoon eikä narrien junnuihin koske, koska tarkoitus on ilmeisesti näyttää, miten omilla junnuilla pärjätään. Paitsi että osa parhaistamme haihtuu etuajassa rapakon taakse tai Ruotsin/Mestiksen kautta muihin liigajengeihin...

Tämä ei siis voi olla syy miksi Ozzo Rantakari ei pelaa meillä? Koska historiaa on - pelasi vielä A-junnuissa kaudella 2010-11.

 

[WPK]

Rantakari kuuluu siis tuohon mainitsemaani sarjaan "haihtuu etuajassa...". Samanlainen oli aikoinaan Enlundkin ja tuoreemmista esim. Vesalainen ja Borgström. HIFK:lla ei olisi varaa menettää noita omien junnujoukkueisensa helmiä, ei ainakaan suomalaisille jengeille. Jos parhaita muualle päästetään esim. kasvamaan korkoa isommalla peliajalla, pitäisi kyseessä olla alkuun lainasoppari. Muuten tulee kalliiksi kairata onnistujia takaisin. Tosin jos pelaaja haluaa syystä tai toisesta täyden irtioton HIFK:sta, niin minkäs teet. Täytyy sitten yrittää itse jatkossakin löytää maakunnista niitä ollijokisia, mikaelgranlundeja ja roopehintzejä.

 

[444]

Tosin jos pelaaja haluaa syystä tai toisesta täyden irtioton HIFK:sta, niin minkäs teet.

Siinä vaiheessa pitäisi pystyä keskustelemaan pelaajan kanssa niistä syistä, miksi haluaa täyden irtioton IFK:sta. Mikäli puhutaan 16-17 -vuotiaasta jääkiekkoilijasta, niin syyn pitää olla jo todella painava. Jos tällaisia tapahtuu vuosittain tai edes joka toinen vuosi, että ikäluokan parhaimmisto poistuu toisen liigaseuran palveluksiin, niin ongelman lähde pitää löytää. Siitäkin huolimatta, että vastaus ei välttämättä miellytä kaikkia seuran vaikuttajia.

IFK on viimeisen 15 vuoden aikana kyennyt sainaamaan näitä lupaavia junnuja toisista seuroista ja koulimaan heistä pelimiehiä tosiaan peräti neljä kappaletta. Siis nimenomaan hyviä pelaajia; 2 x Granlund, Hintz ja Lankinen. Oletettavasti Makkea ei oltaisi tänne yksinään kutsuttu, vaan tuli Miken vanavedessä. Mielestäni näillä statseilla ei voida tulevaisuudessakaan päästää omia huippuja haihtumaan muualle, kun ani harvoin osataan hankkia ketään tilalle.

 

[douppi]

Kaikille toive-ja/tai fantasiakokoonpanoja suunnitteleville sellainen vinkki, että arvioipa esittämäsi koostumuksen palkkakustannukset. Noin kolmella miljoonalla eurolla saa tietynlaisen joukkueen mutta realismi on hyvä pitää mukana. Esimerkiksi puolustuksessa ei käsitykseni mukaan voi olla kahdeksaa jo varsin kokenutta pelaajaa.

Niin jos/kun puheet O'Connorin ja Varakkaan sopimuksesta pitävät paikkansa, niin nuo ovat kyllä huonoja diilejä IFK:lle. Itse olisin jättänyt molemmat pois listoista, ja lisäsin ne aiempaan hahmotteluun ja viestiin vaan pakon (=Nybarin mahdollisen puppeloinnin) takia.

Melart - Mr.Right
Finley - Heiskanen
Eronen - Salmela
Varakas - O'Connor

Alla oleva olisi parempi skenaario:

Melart - Mr.Right
Finley - Heiskanen
Eronen - Salmela
Teppo
+ mahdollinen hankinta kesken kauden

 

[Postinjakaja]

Varakkaan dissaaminen on ehkä nyt vähän karannut käsistä. Kyseessä on kuitenkin VL. Hyvällä tuurilla hän on sitä meille 5 vuotta.

Olisi joku "Varma kakkoskorin pakki" useamman vuoden.

Ne jotka asettaa Vitoa johonkin 8-pakiksi on hieman pihalla. Vito kerännee sen 150k vuodessa eli kakkoskorin palkkaa.

Edelleen O'Connor ei ole vain tarpeeksi hyvä paikkaamaan hyvässä iskussa olleen Taimen vajetta. Ja Järvistä ei ole palkattu. Joten ykköspari puuttuu.

Xx-xx
Finley-Heiskanen
Eronen-Varakas
Salmela.

Jos siis mestaruutta jahdataan. Toki jos ollaan tyytyväisiä nelossijaan niin Vito onkiny yhtäkkiä ykkösparissa.

 

[Postinjakaja]

Tämä koko homma ei huomioi, että lujaa kehittyvä Heiskanen voi olla ensi vuonna sarjan parhaita pakkeja.

 

[douppi]

Varakkaan dissaaminen on ehkä nyt vähän karannut käsistä. Kyseessä on kuitenkin VL. Hyvällä tuurilla hän on sitä meille 5 vuotta.

Olisi joku "Varma kakkoskorin pakki" useamman vuoden.

Ne jotka asettaa Vitoa johonkin 8-pakiksi on hieman pihalla. Vito kerännee sen 150k vuodessa eli kakkoskorin palkkaa.

Edelleen O'Connor ei ole vain tarpeeksi hyvä paikkaamaan hyvässä iskussa olleen Taimen vajetta. Ja Järvistä ei ole palkattu. Joten ykköspari puuttuu.

Xx-xx
Finley-Heiskanen
Eronen-Varakas
Salmela.

Jos siis mestaruutta jahdataan. Toki jos ollaan tyytyväisiä nelossijaan niin Vito onkiny yhtäkkiä ykkösparissa.

:) no en tiedä kuinka pihalla olen tai olen olematta, mutta käytännössä tuo sinun pakistosi on ihan sama kuin minun.

Ykkösparin pakit puuttuu ja O'Connorin molemmat jättäisi mielellään pois kokonaan. Ja olen oikein mielelläni väärässä Varakkaan suhteen. Toivottavasti onnistuu meillä ja voittaa kaikkien luottamuksen nopeasti.

Tämä koko homma ei huomioi, että lujaa kehittyvä Heiskanen voi olla ensi vuonna sarjan parhaita pakkeja.

Näin juuri, ja siksi hänet uskaltaa jo nyt hahmotelmissa nykäistä aika ylös.

 

[Pepper Jack]

Varakkaan dissaaminen on ehkä nyt vähän karannut käsistä. Kyseessä on kuitenkin VL. Hyvällä tuurilla hän on sitä meille 5 vuotta.

Tästä samaa mieltä. Varakas on kuitenkin vetänyt neljä kautta kovemmassa sarjassa joukkueensa top 4 peliajoilla. Tältä kaudelta huonot plusmiinukset (-8), mutta Växjö ajoilta +19, +9 ja +19. Ihan hyvin voisi olla meilläkin top 4 puolustaja.

Realismi alkaa karkaamaan käsistä, jos rupeaa sijoittelemaan O'Connoria (tai Varakasta) kokoonpanon ulkopuolelle. Kyseessä on paljon pisteitä tehnyt rightin puolustaja, jonka sopimus ei varmasti ole halpa. Jos O'Connor jatkaa, ei Mr.Rightia ole enää tulossa, ellei se tule koodinimi "Melartin" kustannuksella. Playoffseissa O'Connor oli niin onneton, että täytyy vain toivoa, ettei hänellä ole vielä sopimusta.

 

[Iris]

Tässä katsonut u18 mm-kisoja ja pakko todeta, että Nybarin saappaissa taistelisin kynsin hampain kapteeni Aarne Talvitiestä, mikäli hänet on mahdollista Suomessa pitää.

Pidemmällä liigasopimuksella tulisi varmasti olemaan kiinnitys pidemmällä tähtäimellä.

Taitava kaveri aivan huikealla asenteella. Pelasi kuluneen kauden Bluesin A-junioreissa kovilla tehoilla.

Koittaisin Nybarina kaapata organisaatioon tuolta muitakin kuin Talvitien. Mutta eiköhän Tappara napsi ne parhaat lahjakkuudet, ketkä haluaa tai on mahdollista saada. HIFK:lla pitäisi olla näiden pääkaupunkiseudun junioreiden suhteen pullat kyllä aika hyvin uunissa, sillä Espoosta ei voi enää ponnistaa Liigaan ja narreista vielä vähemmin KHL:ään. Pitäisi olla ainakin hyvä mahdollisuus tuoda saman katon alle, mutta tuskin siis mitään tapahtuu.

 

[Jude]

Talvitie sanoi haastattelussa, että harkitsee yliopistouraa. Silloin ei saa olla ammattilaisotteluita pelattuna.

 

[tant gredulin]

Rantakari kuuluu siis tuohon mainitsemaani sarjaan "haihtuu etuajassa...". Samanlainen oli aikoinaan Enlundkin ja tuoreemmista esim. Vesalainen ja Borgström. HIFK:lla ei olisi varaa menettää noita omien junnujoukkueisensa helmiä, ei ainakaan suomalaisille jengeille. Jos parhaita muualle päästetään esim. kasvamaan korkoa isommalla peliajalla, pitäisi kyseessä olla alkuun lainasoppari. Muuten tulee kalliiksi kairata onnistujia takaisin. Tosin jos pelaaja haluaa syystä tai toisesta täyden irtioton HIFK:sta, niin minkäs teet. Täytyy sitten yrittää itse jatkossakin löytää maakunnista niitä ollijokisia, mikaelgranlundeja ja roopehintzejä.

Toki. Jäi vaan kaivelemaan, kun Bluesin jälkeenkään ei ilmestynyt meidän kokoonpanoon.

 

[BigRedCat]

Tästä samaa mieltä. Varakas on kuitenkin vetänyt neljä kautta kovemmassa sarjassa joukkueensa top 4 peliajoilla. Tältä kaudelta huonot plusmiinukset (-8), mutta Växjö ajoilta +19, +9 ja +19. Ihan hyvin voisi olla meilläkin top 4 puolustaja.

Tuo nyt on malliesimerkki plus/miinus-tilaston huonoudesta pelaajan tason mittaamisessa. Jos joukkueessa on hyvä pelaaja, hän pelaa aina paljon. Jos joukkue ympärillä tällöin pelaa hyvin, kerää hän jo suuren peliaikansa takia paljon plussaa, mutta jos ympäröivä porukka pelaa huonosti, kerää sama kaveri hyvinkin pelatessaan paljon miinusta vain peliaikansa tähden.

 

[Postinjakaja]

:) no en tiedä kuinka pihalla olen tai olen olematta, mutta käytännössä tuo sinun pakistosi on ihan sama kuin minun....

Viittasin vain Viton pistämiseen 8-pakiksi. Kyllä se tulee tänne pelaamaan ja peliajallisesti homma voikin mennä näin, kun en usko IFKn hommaavaan enää kahta pakkia:

Eronen-"Melart"
Varakas-Heiskanen
Finley-Salmela
O'connor-Ulander.

 

[Apassi]

Yllä pakisto Liigatasolle olisi laadukas, mutta kuinkakohan monetta kautta putkeen YV:n viivapeloite puuttuisi. Erosen ja Taimin tapaisia näppäräkätisiä pakkeja ollut kyllä, mutta haluaisin puolustajan, joka toisi laukaisu-uhkaa.

 

[Bafforosso]

Dream of it:
Melart - Rantakari
Finley - Heiskanen
Salmela - Lukka/Riikola
Kaski, Ulander, Salmi, Teppo

Ei kiitos: Eronen - O'Connor ja Generous.
Grillfors: aika alkaa olla ohi.
Teemu Laakso ohi.

 

[Bafforosso]

Ja turha toivoa Tuomo Ruutua tänne, ihan rikki ja ohi on.

 

[Lemieaux]

Miksi lähes jokainen teistä unohtaa sekä viivapelotteet, että rightin puolen puolustajat? Lähes jokaisesta hahmotelmasta puuttuu kummatkin kokonaan (nojoo joissakin ehkä O'Connor mukana jossain kolmosparissa, mutta kyllä nyt vähintään kaksi rightin puolen pelaajaa pitäisi olla pelaavassa seitsikossa).

Mikään hahmotelmanne ei vakuuta. Tuskin tulee Nybarinkaan tunaroinnit vakuuttamaan.

 

[Stigu]

Jos miettii Stögön tämän kauden jengiä ja koittaa tehdä jonkinnäköisen subjektiivisen analyysin pelaajista, jotka onnistuivat ja epäonnistuivat, niin oma listaani on jotakuinkin seuraava:

Pelasivat yli odotusten: Salmela, Heiskanen, Finley, Kaski
Pelasivat omalla tasollaan: Hintz, Elkins, Rask, Generous, Tuomisto, Åsten, Tamminen, Miihkali, Salmi, Jääskä
Pelasivat alle oman tasonsa: Aaltonen, Malinen , O'Connor, Puustinen, Eronen, Johansson, Petrell, Grilli, Ikonen, Luttinen, Partanen , Nykopp

Tuon listan perusteella voisi sanoa, että puolustukseen on osattu hankkia kehityskelpoisia pelaajia, tosin kirkkain huippu puuttui. Samoin puolustuksen valmennuksessa on selvästi tehty jotain asioita oikein.

Omalla tasollaan pelasivat Hintz (hiinähiinä) El King ja Rask, eli poikkeavan taitotason omaavat hyökkääjät. Ja olihan tuossa kategoriassa noita omia poikia, jotka pelasivat omalla tasollaan, mutta tuo on vähän sama kuin sanoisi että yksijalkainen turenkilainen juoksee olympialaisissa kolmen tonnin esteet omalla tasollaan.

Alle oman tasonsa pelasi sitten suurin osa. Huolestuttavaa on, että tuossa listassa on helvetin kovia nimimiehiä.

Mitä tällä kaikella haluan sanoa? Sitä että jos ensikausi mennään samalla valmennusfilosofialla kuin tämäkin kausi, niin on periaatteessa ihan sama keitä jengissä pelaa. Mä todellakin toivon että se Selin-huhu ei ole pelkkää tuubaa.

 

[444]

Onhan se tietenkin niinkin, että mikäli nykyistä parempaa valmentajaa ei ole tarjolla, niin kannattaa ehdottomasti vaihtaa huonompaan.
Nimimerkillä "demokratia on rikki, kokeiltaisko populismia?"

 

[douppi]

Miksi lähes jokainen teistä unohtaa sekä viivapelotteet, että rightin puolen puolustajat? Lähes jokaisesta hahmotelmasta puuttuu kummatkin kokonaan (nojoo joissakin ehkä O'Connor mukana jossain kolmosparissa, mutta kyllä nyt vähintään kaksi rightin puolen pelaajaa pitäisi olla pelaavassa seitsikossa).

Mikään hahmotelmanne ei vakuuta. Tuskin tulee Nybarinkaan tunaroinnit vakuuttamaan.

Kyllä, jos IFK ei osaa/ymmärrä hankkia hyvää rightin pakkia, niin taas tulee yv-peli kärsimään kovin. Mieluiten tietysti 2kpl, mutta saatais nyt edes se 1.

 

[Apassi]

Ja turha toivoa Tuomo Ruutua tänne, ihan rikki ja ohi on.

Onko tämä ohi on faktaa vai omaa päättelyä?

 

[BigRedCat]

Omalla tasollaan pelasivat Hintz (hiinähiinä)

Muuten minusta hyvä lista ja olen siitä samaa mieltä, mutta kyllä Hintzin kohdalta voi ottaa "hiinähiinä" aivan heittämällä pois. Nimenomaan tasoonsa nähden pelasi loistavan kauden. Pisteiden valossa heittämällä uran paras kausi ja ppg:ssäkin lähes kymmenyksen parannus edelliskauteen, mikä on melkoinen temppu tämän kauden porukassa. Pudotuspeleissä sitten piste per peli. En käsitä miten voisi 20-vuotiaan kaverin kohdalla edes flirttailla ajatuksella, että Hintz jotenkin pelasi alle tasonsa, kun pelasi kovemmalla tasolla kun ikinä missään. Odotuksista kun puhutaan, niin taisi pelata ainakin runkosarjassa alle yhden karavaanarin/utj:n odotusten, ja se oli joukkueen kannalta valitettava juttu. Ne odotukset siis.

Johtopäätöksiäsi nyt en yllättäen allekirjoita. Ihan samalla valmennusfilosofialla viime kaudella hyökkääjistä elämänsä parasta kiekkoa pelasivat ainakin Ramstedt, Leino, Partanen, Hintz, Ikonen, Rask ja Åsten (näin äkkiseltään muisteltuna). Ihmeellinen tarve fiksulla kirjoittajalla vääntää kaiken maailman hassuista "tiedonjyväsistä" todiste Törmäsen huonoudesta.

 

[444]

Johtopäätöksiäsi nyt en yllättäen allekirjoita. Ihan samalla valmennusfilosofialla viime kaudella hyökkääjistä elämänsä parasta kiekkoa pelasivat ainakin Ramstedt, Leino, Partanen, Hintz, Ikonen, Rask ja Åsten (näin äkkiseltään muisteltuna). Ihmeellinen tarve fiksulla kirjoittajalla vääntää kaiken maailman hassuista "tiedonjyväsistä" todiste Törmäsen huonoudesta.

Näinhän se menee. Viime kaudella runkosarjan voitto ja hopeamitalit kauden päätteeksi kertoo lähinnä huonosta valmentajasta, mutta 15 vuotta jumbosijoja ja kuluneen kauden päätteeksi runkosarjan kakkossija ovat selvä merkki osaavasta tulevaisuuden valmentajasta. Siitäkin huolimatta, että osaamaton tunari peittosi tämän messiaan pudotuspeleissä niinkuin Westerlund Paskansyöjän konsanaan.

Olen vakuuttunut. Näinhän sen on pakko olla.

 

[douppi]

Olisi kyllä IFK:n kannalta erittäin hyvä asia, jos tämä valmis ketju: Puustinen-Hintz-Rask saatais pidettyä meillä vielä vuoden. Ketju oli todella liekeissä kevättä kohden, ja roolit löytyivät hyvin.

Rask on Rindellin mukaan siis jatkamassa, mutta Puustinen on vähän hankala homma siinä mielessä, että pitäisi lukita jo ennen tietoa Hintzin liikkeistä. En ole lainkaan varma siitä, onko Puustisesta enää riittävästi hyötyä joukkueelle ilman Hintziä, kun oli todella hukassa runkkarissa välillä kun sentterit vaihtuivat... Rask pärjää huomattavasti Puustista paremmin erilaisten muuttujien kanssa.