Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[kahden suunnan sentteri]

Kuten kaikki ääriryhmittymät. Vasureita ja islamisteja unohtamatta. Paskasakkia kaikki ja joutaa saunan taakse.

Tällaisella heitollahan asemoit itsesi ihan samaan kastiin noiden väkivaltaisten ääriryhmittymien kanssa.

 

[godofthunder]

Kuten kaikki ääriryhmittymät. Vasureita ja islamisteja unohtamatta. Paskasakkia kaikki ja joutaa saunan taakse.

Totta. Siis tottakai moisia ajattelumalle saa, ja pitääkin, olla. Mutta miksi ihmeessä kaikki pitää tuoda esille kaasu pohjassa ? Tai miksi sitä omaa ajattelumallia täytyy pitää sinä ultimaattisena totuutena, mitä se edes kovin usein ei edes ole ? Yhteiskunnan/Ihmisen kehittyminen (mielestäni) kuitenkin pohjautuu oppimiselle, sekä opittujen mallien soveltamiselle. Ihan jo tuon pohjalta olisi suotavaa suhtautua avarakatseisesti siihen, miten asioita tehdään jossain muualla. Mutta ei, pitää teipata ne talouspaperirullan hylsyt silmille, ettei vahingossakaan nähdä mitä naapurissa tehdään.

 

[godofthunder]

Tällaisella heitollahan asemoit itsesi ihan samaan kastiin noiden väkivaltaisten ääriryhmittymien kanssa.

Kyllähän äärinurkkienkin ajattelumalleja tarvitaan, mutta se, että miten nämä mallit tuodaan julki...

 

[kahden suunnan sentteri]

Kyllähän äärinurkkienkin ajattelumalleja tarvitaan, mutta se, että miten nämä mallit tuodaan julki...

Niin. Ei musta ole mitenkään erikoista, että jonkun natsilarppaajan päälle mennään räkimään, eikä siinäkään että moisesta natsi suuttuu ja sellaisessa joku aina välillä kuolee. Näitähän sattuu ihan vaikka ovimiespiireissä työaikana, ja olenpa itsekin ihmisen lähes tappanut.

Mutta se on oksettavaa, ja pelottavaa, että poliittisiin vastustajiin kohdistuvalla väkivallalla retostellaan ja yritetään kohottaa jotain oman ääriliikkeen pointseja sillä.

Isossa kuvassa taustaselitys on kuitenkin vanha tuttu.
Tyytymättömyydestä tuli yksilön ongelma – on helpompi syyttää muukalaisia kuin yrittää muuttaa yhteiskunnan rakenteita | Pääkirjoitukset | HS

 

[godofthunder]

Mutta se on oksettavaa, että poliittisiin vastustajiin kohdistuvalla väkivallalla retostellaan ja yritetään kohottaa jotain oman ääriliikkeen pointseja sillä.

Isossa kuvassa taustaselitys on kuitenkin vanha tuttu.
Tyytymättömyydestä tuli yksilön ongelma – on helpompi syyttää muukalaisia kuin yrittää muuttaa yhteiskunnan rakenteita | Pääkirjoitukset | HS

Niinpä. Suomessa kuitenkin on ilmaisuvapaus, sekä poliittinen ilmapiiri on todella vapaa. Mutta nämä vapaudet tuovat myös vastuuta siitä, miten omaa agendaa ajetaan eteen. Kyllähän tuo tapahtuma, sekä sillä retostelu, on niin täydellistä omiin muroihin kusemista.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Väkivalta on väärä tapa hoitaa räkijöitä ja muita häiriköitä tuollaisissa tilaisuuksissa. Ikävää että joku kuoli, mahdollisesti ulkoisen väkivallan seurauksena. Nyrkkitappeluissa kaatumisen vuoksi saadut päävammat ovat aina arvaamattomia. Onhan noita tapauksia ollut silloin tällöin, kun joku on saanut nyrkistä jonkin ravintolan parkkipaikalla, ja henki on mennyt yhdestä lyönnistä.

Ei ole myöskään mikään ihme, että äärimmäisen vastakkaisia näkemyksiä edustavien kesken tulee rettelöä, jos mennään tieten tahtoen kaivamaan verta nenästä. Fiksuimmat ymmärtävät muutenkin, että omalta kannalta katsoen vastenmielisen porukan mielenosoitukseen tai muuhun lailliseen tilaisuuteen ei mennä räkimään ja haistattelemaan, vaikka kuinka tekisi mieli. Kannattaa mieluummin järjestää oma vastaava tilaisuus, kertoa näkemyksistään sopivilla keskustelu- ja muilla foorumeilla, ja käydä toisinaan vaikka äänestämässä. Muiden mielenosoituksiin sekoilemaan menemisellä ei voi voittaa juuri mitään, mutta sen sijaan voi saada selkäänsä tai joutua putkaan. Varmaan hulluimmat hakeutuvat oikein varta vasten tilanteisiin, joissa tarjoutuu mahdollisuus päästä uhriutumaan.

 

[gasp]

Jos ei halua tappaa ketään niin melkein ensimmäiseksi se kannattaa jättää myös pahoinpitelemättä.

Veikkaan että 95% vaikka täälläkin kirjoittavista vähintäänkin tönäisisi vittuilevan ja räkivän henkilön kauemmas. Nyt käsittääkseni kävi niin, että tönäisyn seurauksena henkilö kaatui ja löi päänsä (?). Kyse ei siten kuitenkaan ole mistään varsinaisesta pahoinpitelystä, jossa ihan tarkoituksella vedetään kaveri kanveesiin.

Kyllähän äärinurkkienkin ajattelumalleja tarvitaan, mutta se, että miten nämä mallit tuodaan julki...

Tuossa kyseisessä tapahtumassa ajattelumallin julkituominen ei juurikaan eronnut kokoomuslaisista, jotka samalla aukiolla pitivät jotain tilaisuutta.

En ymmärrä paheksuntaa fanatismista. Fanaattisuudella on luotu yhteiskuntia, keksintöjä. Sodassa fanaatikot yleensä saavat kunnianosoituksia ja tieteen piireissä fanaatikot todennäköisimmin tekevät läpimurtoja. Mutta politiikassa tai maailmankatsomuksessa fanaattisuutta paheksutaan, varsinkin jos se on poliittisesti epäkorrektia.

 

[Vinyl]

Veikkaan että 95% vaikka täälläkin kirjoittavista vähintäänkin tönäisisi vittuilevan ja räkivän henkilön kauemmas. Nyt käsittääkseni kävi niin, että tönäisyn seurauksena henkilö kaatui ja löi päänsä (?). Kyse ei siten kuitenkaan ole mistään varsinaisesta pahoinpitelystä, jossa ihan tarkoituksella vedetään kaveri kanveesiin.

Kirosanojen, räkimisen ja uhkailun vuoksi oli erään aktivistin puututtava tilanteeseen ja annettava pikainen kurinpalautus kaikista aggressiivisimmalle henkilölle. Myös tämän kaveri yritti kaivaa laukustansa jotain (oletettavasti astaloa), mutta luopui suunnitelmistaan huomattuaan ystävänsä kohtalon, jonka voi nähdä videon lopussa.

Jos siellä on vain tönäisty kaveri pois niin miksi näin ei ole mainittu vaan rehennellään pikaisella kurinpalautuksella sekä sillä että uhri on saatu verissäpäin katuun?

 

[Jeffrey]

Jos siellä on vain tönäisty kaveri pois niin miksi näin ei ole mainittu vaan rehennellään pikaisella kurinpalautuksella sekä sillä että uhri on saatu verissäpäin katuun?

Kuolleen isä kertoi Iltasanomille, että poikansa paikalla olleet kaverit ovat kertoneet, että hän kaatui tönäisyn seurauksena, ja löi päänsä kaatumisen seurauksena.

Tässä vaiheessa ei liene syytä kyseenalaistaa tätä.

 

[Vinyl]

Kuolleen isä kertoi Iltasanomille, että poikansa paikalla olleet kaverit ovat kertoneet, että hän kaatui tönäisyn seurauksena, ja löi päänsä kaatumisen seurauksena.

Tässä vaiheessa ei liene syytä kyseenalaistaa tätä.

Miksei? Isä ei ollut paikalla toisin kuin nämä vastarintaliikkeen kaverit jotka rehentelevät tällä pahoinpitelyllä nettisivuillaan?

 

[Jeffrey]

Miksei? Isä ei ollut paikalla toisin kuin nämä vastarintaliikkeen kaverit jotka rehentelevät tällä pahoinpitelyllä nettisivuillaan?

Lue niitä viestejä. Kuolleen kaverit (jotka olivat paikalla), kertoivat isälle ja pojalle hänen kaatuneen tönäisyn seurauksena.

Olitko itse paikalla, kun kerta näin kyseenalaistat? Tuskin tuolla paikalla olleet pojan kaverit ainakaan ovat vähätelleet tapahtumia pojalle ja isälle.

 

[paki77]

Tapahtuman kulku siis mennyt jotenkin näin: 28v (kyllä, ei ole mikään jonne kyseessä vaikka hämää kun mediassa puhutaan "pojasta" koska haastatellaan isää, aikuinen mies siis kuitenkin kyseessä) Jimi mennyt kavereidensa kanssa vittuilemaan natsien mielenosoitukseen ja ilmeisesti syljeskellyt sinne päin, tästä sitten joku natsi vetänyt herneet nenään ja tönäissyt jimin jonka seurauksena jimi kaatunut ja lyönyt päänsä. Kaikki ollut ihan kunnossa kunnes yllättäen pari päivää myöhemmin kuolee aivoverenvuotoon.

Kyllä tuosta pahoinpitelyn saa, ja olen aina kannattanut kovempia tuomioita näistä. Linnaan istumaan tönäisiä ja kunnon korvaukset omaisille.

 

[pakki3000]

Miksei? Isä ei ollut paikalla toisin kuin nämä vastarintaliikkeen kaverit jotka rehentelevät tällä pahoinpitelyllä nettisivuillaan?

Eli kuolleen kaverit ja isä valehtelee?

 

[Vinyl]

Eli kuolleen kaverit ja isä valehtelee?

Niinkö minä sanoin? Minä vain siteerasin ainoita varmasti paikalla olleita joiden kommentti on saatu.

 

[pakki3000]

Niinkö minä sanoin? Minä vain siteerasin ainoita varmasti paikalla olleita joiden kommentti on saatu.

Eli kaverit on valehdellut kuolleen isälle?

 

[Action Bronson]

Nyt käsittääkseni kävi niin, että tönäisyn seurauksena henkilö kaatui ja löi päänsä (?). Kyse ei siten kuitenkaan ole mistään varsinaisesta pahoinpitelystä, jossa ihan tarkoituksella vedetään kaveri kanveesiin.

Helsingin poliisi vahvistaa HS:lle, että miespuolinen uhri oli saanut pahoinpitelyssä iskuja myös pään alueelle. Muuten poliisi on hyvin vaitonainen pahoinpitelyn yksityiskohdista, sillä tapahtumien tutkinta on kesken.

”Poliisi ei ota kantaa pahoinpitelyn epäiltyihin tekijöihin tai tekotapaan, eikä siihen, liittyvätkö menehtyminen ja pahoinpitely toisiinsa”, kommentoi rikoskomisarioPekka Seppälä Helsingin poliisista.

Ei ilmeisesti ollut kyse pelkästä tönäisystä?

 

[Vinyl]

Eli kaverit on valehdellut kuolleen isälle?

Uskotko aina kaiken mitä Iltasanomissa sanotaan? Että ei ole voinut tulla mitään väärinkäsityksiä? Että kaverit eivät ole voineet olla esimerkiksi vielä shokissa siitä että hyvä ystävä on juuri kuollut väkivaltaisesti? Että isä ei ole shokissa? Miksi muuten tässä tapauksessa on syytä kyseenalaistamatta uskoa kaikki mitä isä sanoo iltapäivälehdessä vaikka yleensä näillä valtamedian jutuille vaan nauretaan?

Sama @Jeffrey

 

[Trenchtown]

Yksikin tällainen kuolema on ehdottomasti liikaa. Mikäli asiasta kerrotut jutut pitävät paikkansa, on tämä menehtynyt mennyt provosoimaan (lähteestä vähän riippuen sylkemään/huutelemaan/tönimään), jolloin provosoitava on ilmeisesti provosoitunut ja tönäissyt provosoijan katuun surullisin seurauksin.

Toivottavasti kuoleman aiheuttaneella tönijällä on munaa marssia poliisille ja ilmoittaa olevansa teon takana. Toki koko kuolemaan johtanut välikohtaus olisi varmaankin jäänyt syntymättä, mikäli tämä nyt surmansa saanut ei olisi alun perinkään mennyt provosoimaan, mutta se joka on tönäissyt jätkän katuun surullisine seurauksineen ei mielestäni voi mennä sen taakse piiloon, että "mut ku se alotti".

 

[Vanha Len]

Tällaisella heitollahan asemoit itsesi ihan samaan kastiin noiden väkivaltaisten ääriryhmittymien kanssa.

Kyllä. Eikä siinä mitään. Mennään saunan taakse kaikki niin sitten te muut jäätte pitämään asioista huolta ja asiat järjestyy.

 

[Jeffrey]

Uskotko aina kaiken mitä Iltasanomissa sanotaan?

Sama @Jeffrey

Uskotko aina kaiken mitä yksittäinen natsi nettiin kirjoittaa?

Sitä paitsi ainakaan itse en tuosta tekstistä kyennyt löytämään tekotapaa, tai lyöntejä.

Että kaverit eivät ole voineet olla esimerkiksi vielä shokissa siitä että hyvä ystävä on juuri kuollut väkivaltaisesti? Että isä ei ole shokissa?

Eiköhän nämä keskustelut kavereiden ja pojan sekä isän välillä ole käyty ennen kuolemaa.

 

[-Jonne-]

Linnaan istumaan tönäisiä ja kunnon korvaukset omaisille.

Näissä pään katuun kolhimisista on Suomessa mielenkiintoinen linjaus. Kun uhri vain sattuu kuolemaan edes päivän myöhemmin, niin lyöjän tai tönäisijän vastuu on käytännössä olematon. Lisäksi jos uhri on nauttinut viinaa, niin lyöjän/ tönäisijän vastuu alentuu entisestään. Saati niissä tapauksissa missä uhri ei kuole, mutta vammautuu aivoperäisesti myöhemmin.

Tuomio vastaavasta on Korsosta, missä huumehouruinen mustalainen tappoi yhdellä avokkaalla täysin sivullisen ja rangaistus oli käytännössä ei mitään: Miehelle ehdollista käräjiltä: Löi toista ravintolan edustalla Vantaalla – uhri kuoli sairaalassa | Vantaan Sanomat

 

[floikkari]

Väkivaltahakuiset natsit ovatkin jälleen osoittautumassa väkivaltahakuisiksi natseiksi? Ylläripylläri.

Surullinen tapaus.

Haluaisin huomauttaa, että torilla parveileville natseille vittuilevia ei välttämättä voi pitää automaattisesti minään ääri-ihmisinä. Jos on edes vittuillut. Tai sylkenyt.

En nimittäin oletusarvona välttämättä luottaisi väkivaltaisten natsien "tiedotteeseen" kuin nyt ehkä sen osalta, että "kurinpalautusta" on tosiaan heidän toimestaan annettu. Jyväskylässä silloin hyökkäsivät jonkun "vanhan tutun" kimppuun juoksemalla porukalla johonkin ostoskeskukseen, jossa jonkun tunnistama tyyppi ilmeisen sattumalta oli. Saman lipun alla kulkevat väkivaltahakuiset natsit ovat näyttäneet voivansa pahoinpidellä kenet tahansa koska tahansa, jos vain kuvittelevat tunnistavansa tyypin jonkinlaiseksi vihollisekseen.

Mutta lisätietoja tapahtuneesta odotellessa.

 

[Judge Dredd]

Taas yksi surullinen tapaus, joka ei tule parantamaan jo entisestään kärjistynyttä ilmapiiriä. Tämänkin kuoleman alkuperäiset syyt ovat jossain kauempana, kuin yksittäisessä provosoitumisessa. Itse tekijä kantakoon hänelle kuuluvan vastuunsa.

Oiskohan poliisin aika ottaa hieman kovemmat keinot käyttöön näiden ääriryhmien kokoontumisissa

 

[BlackWolf]

En puolustele ketään ja sattumus on todella valitettava.
Haluan nyt vain tässä sanoa, että syljeskely ei ole ihan harmitonta. Sylki voi sisältää vaikka mitä taudinaiheuttajia ja ihan oikeasti, se kohde ei voi tietää millaiset taudit omaava siellä sitä tekee. Jos on ikinä ollut töissä sellaisessa paikassa, missä mahdollisuus tuollaisen kohtaamiseen on olemassa, tiedostaa varmasti sen, miten se yksi sylkäisy voi oikeasti muuttaa oman elämän. Kyseessä on ihmisen erite ja moni tauti leviää nimen omaa noilla tavoin. Voin sanoa ihan itse, että jos tulee syljeksimään päälle, niin se ei ole mikään pikku juttu. Se on venäläistä rulettia omalla terveydellä. Toki samaa on myös tappeleminenkin.

Lisätään nyt vielä, että rikoslaissa on selvästi kohta, kaikille näille tönimisille ja lyömisille ja niistä on tuomittu ankarastikin sen takia, että kohde kaatuu ja lyö päänsä. Jokaisen ihmisen pitää tiedostaa se riski ja se on aivan oikein, että tälläisistä rangotaan aivan perskuleen kovaa. Toivottavasti syyllinen/syylliset saadaan kiinni ja tuomitaan koviin tuomioihin. Mielipide ei saa koskaan olla ihmishengen arvoinen.

 

[heavy]

Sylki voi sisältää vaikka mitä taudinaiheuttajia ja ihan oikeasti, se kohde

Joo, suuteleminen on varmaan yksi vaarallisimmista asioista mitä ihminen voi tehdä.