Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

  • 920 589
  • 6 170
Siitä jonkun postamaasta linkistä Europol tietää kertoa seuraavaa vuodelta 2015:

• In 2015, 151 people died and over 360
were injured as a result of terrorist attacks
in the EU

• 150 persons killed in jihadist terrorist attacks in the EU
• Significant increase in the number of jihadist attacks, from 4 in 2014 to 17 in 2015.

Mutta eihän ero ole kuin lillukanvarsia.
Se on selvää, että nyt on menossa järkyttävä buumi joka ei noissa esitetyissä näy, ne kun päättyivät vuoteen 2014.

Mutta mikäs henkilökohtainen ristiretki sulla nyt on päällä kun lillukanvarsista höpiset? Laske ne olkesi takaisin maahan vaan, lepo.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Mutta eihän ero ole kuin lillukanvarsia.

Cobol. Minun postaama linkki. Näemmä ihan oikein Interpolin raportista luin.

Vuonna 2015 EU:n alueella
150 kuolutta jihadistien toimesta
1 kuollut äärivasemmiston toimesta
0 kuolutta äärioikeiston toimesta

Mistäköhän sitä pitäisi olla huolissaan?

Tämä vuosi näyttäisi jatkuvan samaa rataa kuin vuosi 2015 (Belgia, Ransa, Saksa)...
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että kuinka monta terrori-iskua WWI ja WWII veteraanit tai muut sodasta kärsineet toteuttivat euroopassa?

WWW itsellesi. Onpa muuten ärsyttävää lyhentää maailmansodat noin. Minun historiantunneilla sodat lyhennettiin suomenkielisillä lyhenteillä. ettei 70 vuoden takaisia asioita voida verrata tähän aikaan, jolloin median merkitys on voimakkaampi. Teot antavat helpommin vaikutteita uusille teoille. WWWW.
 

Jeffrey

Jäsen
WWW itsellesi. Onpa muuten ärsyttävää lyhentää maailmansodat noin. Minun historiantunneilla sodat lyhennettiin suomenkielisillä lyhenteillä. ettei 70 vuoden takaisia asioita voida verrata tähän aikaan, jolloin median merkitys on voimakkaampi. Teot antavat helpommin vaikutteita uusille teoille. WWWW.

Vai rupesiko sinua ärsyttämään kun et pystynytkään todistamaan väitettäsi sotatraumojen korrelaatiosta terrori-iskujen tekoon?

Täällä kun nyt halutaan olla kansainvälisiä ja ymmärtää muita kulttuureita, niin parasta varmasti myös alkaa opettelemaan kansainvälisiä lyhenteitä ensimmäiselle- ja toiselle maailmansodalle. Älkää @Radiopää ja @kahden suunnan sentteri olko tuollaisia tyypillisiä suomalaisia metsäläisiä junttiöyhöttäjiä.

Ymmärrän toki, että keskustelu pitää siirtää epäolennaisiin asioihin, kun olennaisista asioista ei pysty keskustelemaan faktapohjalta omaa maailmankatsomustaan tukeakseen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
OT: Säästäähän "WWI ja WWII" jopa neljä merkkiä verrattuna että kirjoittaisi "maailmansotien".
Faijani luokanopettaja(?) otsikoi yhteiskoulun bilsantunnilla: Lihaksist.

Minulle näiden englanninkielisten lyhenteiden käyttämisestä tulee mieleen, ettei kirjoittajan näkemyksiä näinkin monimutkaisissa asioissa voi muutenkaan ottaa vakavasti.

Vai rupesiko sinua ärsyttämään kun et pystynytkään todistamaan väitettäsi sotatraumojen korrelaatiosta terrori-iskujen tekoon?

Väitettäni? Jos osaisit lukea, ehkä huomaisit, etten ole väittänyt yhtään mitään. Mutta sellaista se on keskustelu asenteita täynnä olevien kanssa. Lue yo. vastaukseni Kahden suunnan sentterille.

Täällä kun nyt halutaan olla kansainvälisiä ja ymmärtää muita kulttuureita, niin parasta varmasti myös alkaa opettelemaan kansainvälisiä lyhenteitä ensimmäiselle- ja toiselle maailmansodalle. Älkää @Radiopää ja @kahden suunnan sentteri olko tuollaisia tyypillisiä suomalaisia metsäläisiä junttiöyhöttäjiä.

Ehkä me käytämme niitä, joita koulussa on opetettu käyttämään. Minun historianvihkoissani lukee "I ms." tai "1. ms". Miksi käyttäisin englanninkielisiä lyhenteitä suomenkielisessä keskustelussa, jos käytettävissä on myös suomenkieliset lyhenteet.
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Yllättäen itse asiaan ei löydy mitään sanottavaa, niin sitten keksitään jotain muuta jankattavaa. Surullinen on tämä palsta nykyään.
 

Jeffrey

Jäsen
Väitettäni? Jos osaisit lukea, ehkä huomaisit, etten ole väittänyt yhtään mitään. Mutta sellaista se on keskustelu asenteita täynnä olevien kanssa. Lue yo. vastaukseni Kahden suunnan sentterille.

Ehkäpä uskonnollista taustaa lasketaan lähinnä siksi, että melkeinpä kaikki terroteot tehdään muslimien toimesta.

Oleellisempaa olisi keskittyä tekijöiden sosioekonomiseen ja muuhun taustaan – esimerkiksi sodasta johtuviin traumoihin. Uskonnolla voi olla vaikutusta, mutta yksistään syy on aivan liian yksinkertainen.

Okei, eli et siis väittänyt että uskontotaustaa oleellisempaa olisi keskittyä tekijöiden sosioekonomiseen ja muuhun taustaan – esimerkiksi sodasta johtuviin traumoihin.

Voimme siis kaikessa konsensuksessa täällä palstalla pysyä alkuperäisessä väiteessä, että uskonnollisella taustalla on nyt johtava merkitys terrorismin syntyyn.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Cobol. Minun postaama linkki. Näemmä ihan oikein Interpolin raportista luin.

Vuonna 2015 EU:n alueella
150 kuolutta jihadistien toimesta
1 kuollut äärivasemmiston toimesta
0 kuolutta äärioikeiston toimesta

Mistäköhän sitä pitäisi olla huolissaan?

Tämä vuosi näyttäisi jatkuvan samaa rataa kuin vuosi 2015 (Belgia, Ransa, Saksa)...

Somesta ja valtamediasta pitää olla huolissaan. Tässä ketjussa mm. hyvin dokumentoitu viimeisin IS:n yritys luoda oikeistoterrorismia sieltä, mistä sitä ei ole löydettävissä. Jihadistit terrorisoivat ja murhaavat ja näyttää äärivasemmistokin saaneen jonkun piruparan hengiltä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Okei, eli et siis väittänyt että uskontotaustaa oleellisempaa olisi keskittyä tekijöiden sosioekonomiseen ja muuhun taustaan – esimerkiksi sodasta johtuviin traumoihin.

Voimme siis kaikessa konsensuksessa täällä palstalla pysyä alkuperäisessä väiteessä, että uskonnollisella taustalla on nyt johtava merkitys terrorismin syntyyn.

Niin, en väittänyt mitään. Toin esille asian, jota minun mielestäni pitäisi pohtia enemmän kuin uskontoa. Se, että sinä otat vertailukohdaksi yli 70 vuoden takaiset tapahtumat, ei ole kestävä vertaus ajassa, jolloin media on moniulotteisempi. Ymmärrän, että jotkut näkevät uskonnolla olevan johtava merkitys, mutta minusta ne ovat raha ja valta, mikä näkyy tällä hetkellä parhaiten Turkissa.
 
Somesta ja valtamediasta pitää olla huolissaan. Tässä ketjussa mm. hyvin dokumentoitu viimeisin IS:n yritys luoda oikeistoterrorismia sieltä, mistä sitä ei ole löydettävissä. Jihadistit terrorisoivat ja murhaavat ja näyttää äärivasemmistokin saaneen jonkun piruparan hengiltä.
Somesta pitää olla huolissaan terrorismin kontekstissa lähinnä siksi, että jihadistinen värväys tavoittaa syrjäytyneet muslimitaustaiset vähemmistöt samalla tapaa kuin ryssien valemedia persut. Kun nuorella miehellä on paha olla eikä ymmärrä miksi, niin pelastus löytyy netin paskapuheista.
 

Jeffrey

Jäsen
Se, että sinä otat vertailukohdaksi yli 70 vuoden takaiset tapahtumat, ei ole kestävä vertaus ajassa, jolloin media on moniulotteisempi. Ymmärrän, että jotkut näkevät uskonnolla olevan johtava merkitys, mutta minusta ne ovat raha ja valta, mikä näkyy tällä hetkellä parhaiten Turkissa.

Okei. Muutetaan sitten alkuperäinen kysymykseni muotoon: Kuinka monta Ukrainan kansalaista on toteuttanut terrori-iskun Euroopassa viimeisen kahden vuoden aikana?

Mielenkiinnolla jään odottamaan, miksi tämäkään kriisi ei kelpaa vertailukohdaksi.

Turkki nyt vain vahvistaa alkuperäistä väitettä, samoin kuin tapaukset Egypti ja Iran.
 
Okei. Muutetaan sitten alkuperäinen kysymykseni muotoon: Kuinka monta Ukrainan kansalaista on toteuttanut terrori-iskun Euroopassa viimeisen kahden vuoden aikana?
Oletko huomannut, että terroristit ovat olleet enimmäkseen ihan eurooppalaisia kansalaisia, maahanmuuttajataustalla? Madridissa iskivät espanjalaiset, Lontoossa englantilaiset, Ranskassa ranskalaiset, jne. Ehkäpä venäjällä iskevät venäjänukrainalaiset joskus tulevaisuudessa?

Tai onhan sekin tietysti mahdollista, että tämä logiikka ja todistelut joita Radiopään kanssa rakentelette, on ihan pöhköä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Okei. Muutetaan sitten alkuperäinen kysymykseni muotoon: Kuinka monta Ukrainan kansalaista on toteuttanut terrori-iskun Euroopassa viimeisen kahden vuoden aikana?

Sinulla on erikoinen tapa tarttua käsitteeseen terrori-isku, jota nämä kaksi viimeistä tapausta eivät ole olleet. Olet kiihkossasi ilmeisesti unohtanut sen. Sitä en tiedä, kuinka monta veritekoa ukrainalainen on tehnyt, mutta tuskin yksikään sota jättää jäljelle vain terveitä miehiä. Kuinka moni näistä jättää Ukrainan, on vielä turhaa spekulaatiota, koska Ukrainan tilanne on erilainen kuin esimerkiksi Syyrian.

Jännä juttu, miten suomalaisten koulusurmaajien kohdalla puhuttiin koulukiusaamisesta ja nuorten mielenterveysongelmista, mutta kun mielenterveysongelmista kärsinyt nuori muslimi tekee joukkomurhan, onkin syy yhtäkkiä uskonnossa. Tällaisilla asenteilla keskustelua käyvä on täysin turha keskustelija. Tällaiset asenteet eivät lupaa hyvää niille nuorille muslimeille, jotka kasvavat tällä hetkellä Suomessa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vuonna 2015 EU:n alueella
150 kuolutta jihadistien toimesta
1 kuollut äärivasemmiston toimesta
0 kuolutta äärioikeiston toimesta

Mistäköhän sitä pitäisi olla huolissaan?
Tietysti siitä terrorista, jolle ei löydy moraalista oikeutusta eli äärioikeiston terrorismista. Sehän on uutisten mukaan Euroopan pahin vitsaus. Koska siitä varoitellaan, noista muista ei.

edit
Eikä äärioikeistonkaan terrori ole hyväksyttävää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kaikenlaisesta systemaattisesta valehtelusta, jota suvakkimedia harrastaa, tulee @kahden suunnan sentteri olla huolissaan. Kun Isis hyökkää Eurooppaan, se pyrkii lietsomaan rasismia ja pelottelemaan eurooppalaisia. Kieltämällä tämän Isiksen pyrkimyksen ja punavihreäpesemällä niin tekijöitä kuin heidän motiivejaan, suvakkimedia luo valheellisen kuvan tilanteesta. Tämä taas toimii osaltaan polttoaineena rasismille, välinpitämättömyydellä ja ulkomaalaisvihalle. Toinen tekijä, mitä suvakit harrastavat, on tosiasioiden vääntäminen päälaelleen. Esimerkiksi Ranskan terrori-iskujen onnistuminen johtui suvakkien pääideologi Martin Scheininin mukaan siitä, että massavalvonta ei tehoa. Massavalvonnan vastustaminen onkin yksi keskeisiä suvakkien pointteja kaikessa. Ranskan julkaiseman selvityksen mukaan ongelma ei kuitenkaan ollut Ranskan harjoittama massavalvonta vaan se, että kun terroristi vaihtoi asuinpaikkaa, häntä ei uudessa asuinpaikassa voitu seurata, koska alueen tiedustelulta puuttuivat valtuudet valvontaan. Kolmas tekijä on se, että suvakit pyrkivät luomaa sopivien tilastojen avulla kuvaa, jossa jihadistien terrori on vain pieni osa terrorista Euroopassa tai kyseessä on laajennetut itsemurhat, joiden yhteys islamiin on mitätön ja oikestoterrori on se, mihin ihmiset Euroopassa kuolevat. Tästä hyvä esimerkki on muistaakseni HS:n uutinen oikeistoterrorin tappavuudesta Euroopassa vrt muut. Käsittelyksi valittiin yksittäisten tekijöiden teot, ajankohdaksi sopiva väli - ja siinä se...

e: Näitä mistä on syytä olla huolissaan, riittäisi ainakin 1-10 asti, mutta jatkan lomaani ja lopetan tähän.
 
Viimeksi muokattu:

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Sinulla on erikoinen tapa tarttua käsitteeseen terrori-isku, jota nämä kaksi viimeistä tapausta eivät ole olleet. Olet kiihkossasi ilmeisesti unohtanut sen.
.

Onko eilinen räjähdys siis jo tutkittu kun terrori-isku jossain kumottu. Minä en ole vielä nähnyt ainakaan. Paikallinen viranomainenkin taitaa puhella pehmeitä..

Ansbach deputy police chief Roman Fertinger said there were "indications" that pieces of metal had been added to the explosive device.

"The obvious intention to kill more people indicates an Islamist connection," Mr Hermann said.


Ansbach explosion: Syrian asylum seeker blows himself up in Germany - BBC News
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että kuinka monta terrori-iskua WWI ja WWII veteraanit tai muut sodasta kärsineet toteuttivat euroopassa?

En tiedä terrori-iskuista, mutta sodan traumatisoneet miehet ovat tehneet paljon väkivallan tekoja siviilissä. Asettuminen rauhan ajan yhteiskuntaan ei aina onnistu ja käyttöön otetaan sodan ongelman ratkaisukeinot.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jännä juttu, miten suomalaisten koulusurmaajien kohdalla puhuttiin koulukiusaamisesta ja nuorten mielenterveysongelmista, mutta kun mielenterveysongelmista kärsinyt nuori muslimi tekee joukkomurhan, onkin syy yhtäkkiä uskonnossa. Tällaisilla asenteilla keskustelua käyvä on täysin turha keskustelija. Tällaiset asenteet eivät lupaa hyvää niille nuorille muslimeille, jotka kasvavat tällä hetkellä Suomessa.

Kai uskonnolla jotain tekemistä joukkomurhien kanssa on, kun näiden muslimitaustaisten joukkomurhaajien on monessa tapauksessa kuultu ihmisiä lahdatessaan huutavan uskontoon liittyviä asioita (esim. Allahu akbar). Kun uskonto näin ollen selvästikin liittyy asiaan, on siitä pakko voida myös keskustella, vaikka sitten asiaan liittyisi muitakin syitä, kuten vaikka mielisairautta. Varmasti tulisi yhtä lailla keskustelua uskonnosta, jos Suomessa vaikkapa ruvettaisiin kouluilla tappamaan väkeä ja tappajat julistaisivat sen tapahtuvan isän, pojan ja pyhän hengen nimeen.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Nyt on syntynyt ISIS ongelmaan ratkaisu... puheenvuoron top 5 häämöttää. Hienoa, Eva!

2.) Toiseksi voisivat EU:n johtajat neuvotella ISIS:n kanssa, että jos he menisivät omille mailleen ja EU vaikka jotenkin auttaisi heitä bisnesasioissa. EU:lta jättitilauksia arabimaihin ja muuta yhteiskunnallista / liike-elämän neuvonta-apua. Näin saataisiin nämä nuoret tuottavan työn pariin eivätkä he enää ryöstelisi muita maita.



Koulutus olisi se ykkösjuttu, kuten yleensä ihmisen kehityksessä, arabimaissakin sekä sukupuolten välinen tasa-arvo, lisäksi noin villitsevä, sotaisa ja epätasa-arvoinen uskonto pitäisi poistaa ainakin kouluista ja työpaikoilta kokonaan. Se olisi heidän omaksi parhaakseen.

Jos ISIS- / arabinuorten on vaikea alkaa rakentaa maataan moderniksi vanhempien fatalistien estäessä tai yllyttäessä heitä sotimaan, niin nuoret voisivat valloittaa vaikka osan maasta ja perustaa sinne hyvinvointikunnan, jonka sitten laajentavat muuallekin sen onnistuttua. EU voisi auttaa tässä projektissa kaikin tavoin, parempi sekin kuin että EU:ta pommitetaan.

Onhan kristinuskostakin otettu ns. parhaat palat käytäntöön ja jätetty ne sotaisat osat pois, kun ei niillä koskaan voi luoda menestystä ihmisten parissa. Ihmiset yleensä pelkäävät väkivaltaa, mikä on ihan terve reaktio.

ISIS:n nuorten nykyinen toiminta vaikuttaa kuitenkin jotenkin tutunkaltaiselta, kun ajattelee esim. Pohjoismaiden historiaa. Aikoinaan viikingit taisivat toimia vähän samalla tavalla, ilman sen suurempia neuvottelutaitoja heidän maailmaansa kuuluivat vain miessoturit, muut olivat täyttä pohjasakkaa. Vaan kovin ovat viikingitkin sittemmin taipuneet modernin maailman lumoihin ja varmaan heidän jälkeläiset ajattelevat nykyään kauhulla esi-isiensä toimintametodeja.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Nyt on syntynyt ISIS ongelmaan ratkaisu... puheenvuoron top 5 häämöttää. Hienoa, Eva!

Miten tämä liittyy ampumavälikohtauksiin maailmalla? Taisi mennä innostuksesta väärään ketjuun.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En tiedä terrori-iskuista, mutta sodan traumatisoneet miehet ovat tehneet paljon väkivallan tekoja siviilissä.
Tämä pitää paikkansa. Eläminen väkivaltaisessa ympäristössä kuten sodassa alentaa kynnystä tarttua väkivaltaan ongelmia kohdatessa.

IS-veteraanien paluu Eurooppaan ja sen jälkeen tehty harkittu terrori on kuitenkin ihan eri asia. Se on jatketta sodalle ja käskystä tehty.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös