Naisasiat

[Jeffrey]

Varsin erikoista ajojahtia taas näitä toisia kulttuureita suosivia henkilö(it)ä vastaan. Kovasti muistuu mieleen eräs dinneri tuossa muutama kuukausi takaperin, kun puhe kääntyi parisuhdeasioihin. Voi sitä paskamyrskyä minkä Filippiiniläinen kundi sai osakseen, kun oli hänen vuoronsa kertoa miten hänen kotimaassaan parisuhteet toimivat. Pahimmat lokaajat olivat toki ruotsalaisia neitejä, jotka ovat niin kovin suvaitsevaisia kaikkia kohtaan.

Kyllähän aasialaisissa naisissa se jokin on. Itseeni kolahtaa etenkin se tapa, miten he osaavat ja haluavat miellyttää miestä. Onko tämä sitten sovinistista, ehkä, ehkä ei. Olisinko sitten joskus valmis aasialaisen kanssa suhteeseen? Todennäköisesti en, koska eivät suurimmin kolahda ulkoisesti. Toki ne parhaat yksilöt on sielläkin aivan jäätäviä.

Se taas miksi länsimaissa tällaiset asiat on alettu nähdä mustana vaatteena ja "sä ostat maksullista naista" kommentteja on alkanut sadella on sitä niinkutsuttua tasa-arvoa. Länsimaisessa tasa-arvossa on kuitenkin yksi todella iso ongelma. Nimittäin se, että se ei edes pyri tasa-arvoon, vaan tasavertaisuuteen. Mitenkä nämä asiat sitten eroaa toisistaan on se, että enää ei suostuta näkemään miesten ja naisten asioita erikseen, joka taas ei toimi ollenkaan. Esimerkiksi itse koen sen hienona asiana, että nainen pitää huolta itsestään. En ole koskaan kenellekkään valittanut siitä, jos nainen on nähnyt tarpeelliseksi laittaa kaksi sataa euroa manikyyriin ja kampaamo käyntiin. Tasavertaista lieneisi se, että itse tekisin saman asian, mutta kun en vain näe tarvetta sille. Tasa-arvoista taas lienee se, että itse laitan saman rahan vaikkapa nyt uusiin urheiluvälineisiin. Tämä esimerkki lienee kaikille lähes itsestäänselvyys, mutta jostain syystä suuremman mittaluokan vastineissa sitten rajat usein hämärtyvät tietyillä "tasa-arvoa" ajavilta henkilöiltä.

Ja mikä taas tulee tuohon "no se on sitten maksullinen nainen" kommenttiin, joka on täysin naurettava. Jostain todella erikoisesta syystä kahdessa täysin samassa prosessissa ja niiden lopputuloksessa nähdään täysin erilaiset päätelmät, riippuen siitä missä päin maailmaa kyseinen tapahtuma on tapahtunut. Jos Suomessa vien naisen treffeille, maksan dinnerin, sen jälkeiset drinkit ja vielä taksin takaisin kämpille minut nähdään suurenmoisena herrasmiehenä, joka kohteli naista niinkuin naista tulisikin kohdella. Jos taas toteutan saman prosessin vaikkapa Thaimaassa, minut nähdään luuserina joka ei saa naista muuten kuin maksamalla.

Veikkaanpa, että suurin osa näistä mollaajista, ei ole eläissään ollut ulkomaan elävän kanssa lähemmissä kontakteissa.

 

[lunar]

Nimimerkki @Klose16 on toisessa ketjussa kertonut lähettävänsä naiselleen rahaa, tämä voidaan joko nähdä seuran ostamisena tai jatkoajan erään legendan mukaan romanttisena elkeenä, tästä vihjailut maksullisesta seurasta. Toivon toki, että tämäkin tarina päättyy onnellisesti enkä väitä ettei se mahdollista olisi.
Yleisellä tasolla pidän mahdollisena ongelmana sitä, että parisuhteen osapuolten elintaso poikkeaa toisistaan merkittävästi. Mielestäni on pelkästään positiivinen asia, että mahdollinen eroaminen ei jää fyrkasta kiinni, surullista on se että suhde jatkuu vain siksi ettei ole varaa erota.
@Jeffrey Itse en ole koskaan tarjonnut mitään takseja tai drinkkejä, enkä usko että tapailemani naiset tai nykyinen vaimoni siihen olisivat hyvin toimeentulevina koulutettuina edes naisina suostuneet. En ymmärrä miksi minun pitäisi vinguttaa yhteisiin menoihin visaani siksi, että minulla on kivekset vaginan sijaan.

 

[MustatKortit]

Minä taas voisin sanoa, etten oikein tiedä mitä pitäisi ajatella noista teidän reaktioistanne. Mutta en sano, koska ymmärrän ne. Reagoitte tuntemattomaan liittämällä siihen kauheuksia, kun ette paremminkaan tiedä. Minulle tämä taas on tietysti ennenkaikkea yksityisasia, jota en edes voi sen enempää täällä siis avata...

Haluan muuten pahoitella sitä, että kun luin viestini uudelleen, niin siinä on liian henkilökohtainen, sinulle suunnattu sävy, vaikka tarkoitukseni oli siis yleisesti pohtia tätä seulomisprosessia puolisoksi ja elämänkumppaniksi. Tarkoitus siis ei ollut väittää, että juuri sinun tapauksessasi homma on menossa metsään. Rahan lähettäminen toiselle puolelle maailmaa aasialaisnaiselle (johon @lunar samaten viittasi) ja muutamat muut yksityiskohdat ovat näitä juttuja, joihin ihan yleisellä tasolla tulee suhtautua varovaisesti.

Thai-naisten kanssa paljon aikaa viettänyt nimimerkki @moby kertoikin joskus laajemmin näistä kuvioista ja totesi, ettei naisen vakuutteluihin "you are my only boyfriend" välttämättä kannata suhtautua tosissaan.

...

Mitkäköhän ne varoitussignaalit sitten mahtavat olla? Nuorempi ikä tai nätti ulkonäkö/pukeutuminen/käytös nyt tuskin ainakaan. Rahan peräänkään ei ole muutamaan vuoteen ollut. Siispä tällaiseen kommenttiin
ei voi muuta todeta kuin että miten nämä realiteetit eroavat esim. suomalaisten vastaavista? ...

No kai nyt kuitekin maltillisesti voi todeta, että pääsääntöisesti ero on iso, kun "first worldista" tuleva mies tapaa "third wordlista" kotoisin olevan naisen, nainen on miehelle tällaisessa skenariossa varsin automaattisesti alisteinen.

 

[Jeffrey]

Itse en ole koskaan tarjonnut mitään takseja tai drinkkejä, enkä usko että tapailemani naiset tai nykyinen vaimoni siihen olisivat hyvin toimeentulevina koulutettuina edes naisina suostuneet. En ymmärrä miksi minun pitäisi vinguttaa yhteisiin menoihin visaani siksi, että minulla on kivekset vaginan sijaan.

Nämä nyt on näitä ikuisuus kysymyksiä, kuuluuko miehen tarjota vai ei? Itse pidän siitä, kun saan huolehtia ja hemmotella lähimmäisiäni. Yleensä tämä vaan tarkoittaa myös rahanmenoa, oli se sitten naisen vienti ravintolaan tai kummipojan vieminen hoploppiin. Tottakai toivoisin parisuhteessa kaiken menevän pitkällä aikavälillä noin jotakuinkin tasan.

Se tietenkin mikä tallaisissa hemmotteluissa on ongelmana on se, jos nainen tottuu tähän hemmotteluun ja ryhtyy pitämään sitä normina, tai jos se on vain yksipuolista. Ei mulla esimerkiksi ole mitään ongelmaa tarjota naiselleni ravintolailtaa, jos tiedän sen tulevan jossain muodossa takaisin itselleni. Noh, esimerkiksi toisena ravintolailtana.

Kovin ikävältä minusta tuntuisi sekin, jos parisuhteessa ollessa ravintola/kauppa/taksi yms. maksuissa maksettaisiin aina vain omat, tai jos pidettäisiin jotain velkakirjaa yms. Sen sijaan koen sen parhaana mahdollisena vaihtoehtona, että näitä maksuja maksetaan vuoronperään, tai sitten yhteiseltä tililtä, johon kumpikin laittaa kuukausittain saman summan rahaa. Tietysti näissä asioissa tulee käyttää myös pelisilmää jotta päästäisiin mahdollisimman tasaiseen tulokseen, mutta se vain pitää ymmärtää, että siihen tulokseen ei tulla koskaan pääsemään.

 

[lunar]

Se tietenkin mikä tallaisissa hemmotteluissa on ongelmana on se, jos nainen tottuu tähän hemmotteluun ja ryhtyy pitämään sitä normina, tai jos se on vain yksipuolista. Ei mulla esimerkiksi ole mitään ongelmaa tarjota naiselleni ravintolailtaa, jos tiedän sen tulevan jossain muodossa takaisin itselleni. Noh, esimerkiksi toisena ravintolailtana.

Parisuhteessa ja hyvien kaverien kesken on omasta mielestäni kätevää se, että joko maksetaan vuorollaan tai sitten se maksaa jolla sattuu olemaan rahaa. Esimerkiksi jos mies opiskelee ja nainen on jo työelämässä, tuntuisi tyhmältä jättää joku ravintolailta väliin siksi, että toisella on toistaiseksi pienemmät tulot. Itselleni tärkeää on pyrkiä siihen että pitkällä aikavälillä nämä menevät suunnilleen tasan.

 

[Palstalegenda]

Sunny Car Centerin pääjehukin oli niin kovin vakuuttunut sambialaisesta rahoittajasta. Ei siinä silloin järkipuhe auta, kun joku on asiastaan täysin vakuuttunut.

Toki kulttuureissa on eroja, en kiellä. Yksittäistapauksissa vaan on suuria eroja. Kyllä Suomessakin on erittäin hyviä naisia ja Klose16:sta yleistykset ovat siinä mielessä epätosia ja suorastaan naiiveja. Hän on vaan valinnut väärin.

 

[Leelian Lepotuoli]

Nämä nyt on näitä ikuisuus kysymyksiä, kuuluuko miehen tarjota vai ei?

Tää on naisten suosikkiaihe kautta aikojen. Nuorena tuli jonkun verran treffeillä käytyä, jotkut miehet syynäsi taskulaskimen kanssa kuitit tasan ja toiset halusi ilman muuta maksaa kun ovat naisen ulos kutsuneet. Jos tas ilta jatkuu kapakan puolella niin huomaamatta vuorotellen käydään tiskillä. Kävin Tallinnan risteilyllä yks lauantai ja baarijonossa luovutin paikkani yhdelle keski-ikäiselle miehelle ja hän halusi välttämättä ostaa ja maksaa juomani. Tuli vähän typerä olo, tyrkytin rahaa kun en siinä ehtinyt jäädä hänen kanssa muutamaa sanaakaan jäädä vaihtamaan. Kaiken lisäksi hänen naisystävänsä istui vieressä! :) Omat kapakkakokemukseni kuitenkin liittyy aikaan, jolloin juoman tarjoaminen sisältää jonkun taka-ajatuksen. Toisaalta taas arvostan kyllä tälläista huomaavaista elettä jos vanhalle varatulle varikselle nyt joku haluaa ehdointahdoin lonkerotuopin tarjota. Ei niitä miesten aivoituksiakaan aina ole niin helppo tulkita mitä luulisi..

 

[Meeps]

Varsin erikoista ajojahtia taas näitä toisia kulttuureita suosivia henkilö(it)ä vastaan. Kovasti muistuu mieleen eräs dinneri tuossa muutama kuukausi takaperin, kun puhe kääntyi parisuhdeasioihin. Voi sitä paskamyrskyä minkä Filippiiniläinen kundi sai osakseen, kun oli hänen vuoronsa kertoa miten hänen kotimaassaan parisuhteet toimivat. Pahimmat lokaajat olivat toki ruotsalaisia neitejä, jotka ovat niin kovin suvaitsevaisia kaikkia kohtaan.

Kyllähän aasialaisissa naisissa se jokin on. Itseeni kolahtaa etenkin se tapa, miten he osaavat ja haluavat miellyttää miestä. Onko tämä sitten sovinistista, ehkä, ehkä ei. Olisinko sitten joskus valmis aasialaisen kanssa suhteeseen? Todennäköisesti en, koska eivät suurimmin kolahda ulkoisesti. Toki ne parhaat yksilöt on sielläkin aivan jäätäviä.

Se taas miksi länsimaissa tällaiset asiat on alettu nähdä mustana vaatteena ja "sä ostat maksullista naista" kommentteja on alkanut sadella on sitä niinkutsuttua tasa-arvoa. Länsimaisessa tasa-arvossa on kuitenkin yksi todella iso ongelma. Nimittäin se, että se ei edes pyri tasa-arvoon, vaan tasavertaisuuteen. Mitenkä nämä asiat sitten eroaa toisistaan on se, että enää ei suostuta näkemään miesten ja naisten asioita erikseen, joka taas ei toimi ollenkaan. Esimerkiksi itse koen sen hienona asiana, että nainen pitää huolta itsestään. En ole koskaan kenellekkään valittanut siitä, jos nainen on nähnyt tarpeelliseksi laittaa kaksi sataa euroa manikyyriin ja kampaamo käyntiin. Tasavertaista lieneisi se, että itse tekisin saman asian, mutta kun en vain näe tarvetta sille. Tasa-arvoista taas lienee se, että itse laitan saman rahan vaikkapa nyt uusiin urheiluvälineisiin. Tämä esimerkki lienee kaikille lähes itsestäänselvyys, mutta jostain syystä suuremman mittaluokan vastineissa sitten rajat usein hämärtyvät tietyillä "tasa-arvoa" ajavilta henkilöiltä.

Ja mikä taas tulee tuohon "no se on sitten maksullinen nainen" kommenttiin, joka on täysin naurettava. Jostain todella erikoisesta syystä kahdessa täysin samassa prosessissa ja niiden lopputuloksessa nähdään täysin erilaiset päätelmät, riippuen siitä missä päin maailmaa kyseinen tapahtuma on tapahtunut. Jos Suomessa vien naisen treffeille, maksan dinnerin, sen jälkeiset drinkit ja vielä taksin takaisin kämpille minut nähdään suurenmoisena herrasmiehenä, joka kohteli naista niinkuin naista tulisikin kohdella. Jos taas toteutan saman prosessin vaikkapa Thaimaassa, minut nähdään luuserina joka ei saa naista muuten kuin maksamalla.

Veikkaanpa, että suurin osa näistä mollaajista, ei ole eläissään ollut ulkomaan elävän kanssa lähemmissä kontakteissa.

Minulle tasa-arvo tarkoittaa sitä, että jos joku nainen haluaa mielummin laittaa sen 200 euroa urheiluvälineisiin kuin kampaajaan, hän voi näin tehdä. Samalla tavalla kuin mies voi laittaa sen 200 euroa mielummin kampaajaan kuin urheiluvälineisiin. Ja saman pitäisi toki toimia myös toisinpäin eli myös niissä perinteisissä sukupuolirooleissa saa pysyä, jos kokee sen itselle parhaaksi.

 

[Jeffrey]

Parisuhteessa ja hyvien kaverien kesken on omasta mielestäni kätevää se, että joko maksetaan vuorollaan tai sitten se maksaa jolla sattuu olemaan rahaa. Esimerkiksi jos mies opiskelee ja nainen on jo työelämässä, tuntuisi tyhmältä jättää joku ravintolailta väliin siksi, että toisella on toistaiseksi pienemmät tulot. Itselleni tärkeää on pyrkiä siihen että pitkällä aikavälillä nämä menevät suunnilleen tasan.

Tästä en voisi olla enempää samaa mieltä. Valitettavasti edellinen suhteeni vaikutti maailman-, ja naiskuvaani melkoisesti. Noh, neuvostotyttö siinä oli kyseessä, joka varmasti monelle jo kertoo paljon. Itse aloin opiskelemaan suhteemme noin puolivälissä, joka tietysti romahdutti tuloni. Nainen oli alkuun kovin tyytyväinen opiskeluuni, ja näki sen pitkän aikavälin hyödyn.

En voi mitenkään sanoa, että olisin maksanut kaikki yhteiset kustannuksemme ennen opiskelujani, mutta kuitenkin selkeästi yli 50%, tosin nainen opiskeli ennen minua, joten tämä oli mielestäni varsin perusteltua. Noh, siirryin sitten opiskelemaan toiselle puolelle Suomea, ja pelkästään viikonloppuisin naisen luokse pääseminen vei lähes koko kuukausibudjettini, kuitenkin siinä sitten pari vuotta vielä yhdessä roikuttiin.

Nainen siitä sitten siirtyi työelämään, mutta vieläkin oletti, että kulut menisi vähintään käytännössä tasan. Viimeinen pisara meidän parisuhteelle taisi olla se, kun kävimme viikonloppuna vähän paremmin syömässä, eikä sitten minun luottokorttini mennytkään enää läpi (oli tullut joku ekstra veloitus illan aikana), ja nainen joutuikin maksamaan minunkin osani ruokailusta. En kuullemma arvostanut häntä naisena. Noh, tänä vuonna ne maisterin paperit pitäisi saada ulos, ja elämä alkaa muutenkin hymyillä. Kunhan vaan pääsisi vanhoista kaunoista tarpeeksi pitkälle. Uskoisin edelleen olevani naiselle ykköskorin saalis, mutta se vaatii naiselta ehkä jo liiankin paljon ymmärtäväisyyttä. Ehkä vielä toinen vuosi sinkkuna, ja sitten takaisin kaukaloon. Menipähän avautumiseksi.

Toisaalta taas arvostan kyllä tälläista huomaavaista elettä jos vanhalle varatulle varikselle nyt joku haluaa ehdointahdoin lonkerotuopin tarjota. Ei niitä miesten aivoituksiakaan aina ole niin helppo tulkita mitä luulisi..

Itse koen, että ainakin ensimmäiset treffit ovat minun maksettava, jos olen tytöstä kiinnostunut ja tehnyt aloitteen. Jos taas aloite tulee selkeästi tytön puolelta enkä ole itse niin kiinnostunut, silloin maksetaan puoliksi. Tuo juomien tarjoaminen varatuille taas... Noh, sinun tilanteesi on kovasti eri kuin minun. Itse en ikinä tarjoaisi juomaa varatulle naiselle, joskin opiskelijabudjetilla karsitaan muistakin asioista. Koin myös edellisessä suhteessa jonkinmoista turhautumista kun neiti ilmoitti vieraiden tarjoavan juomia. Tosin tämä usein liittyi liikaa juomiseen "nokun se tarjos", ja tuossa suhteessa olisi kyllä pitänyt olla huomattavan enemmän mustasukkainen jo aikaisemmin, kun siihen selvät syynsä oli, ja nostaa kytkintä muutama vuosi aikaisemmin. Tuo sinulle tarjoaminen taas mielestäni oli tosiaan varsin herrasmiesmäistä, sinä luovutit hänelle tiskipaikan, ja hän kiitti siitä tällä tavalla.

Minulle tasa-arvo tarkoittaa sitä, että jos joku nainen haluaa mielummin laittaa sen 200 euroa urheiluvälineisiin kuin kampaajaan, hän voi näin tehdä. Samalla tavalla kuin mies voi laittaa sen 200 euroa mielummin kampaajaan kuin urheiluvälineisiin. Ja saman pitäisi toki toimia myös toisinpäin eli myös niissä perinteisissä sukupuolirooleissa saa pysyä, jos kokee sen itselle parhaaksi.

Olet ymmärtänyt tasa-arvon juuri samallatavalla, kuin minäkin! Ja tämä on mielestäni juuri sitä tasa-arvoa, eikä tasavertaisuutta jota peräänkuulutan. Loppujenlopuksi minun mielestäni kyse on siitä, että kumpikin tuo saman arvon, saman hyödyn, saman utiliteetin suhteeseen. Ja puolestaan sitten kuluttaa pariskunnan yhteisiä resursseja suhteellisen tasaväkisesti, toki resurssien kulutusta voi suhteuttaa, jos toinen tuo suurempaa utiliteettia suhteeseen, esimerkiksi tapaus kotiäiti, tai miksi ei koti-isä.

 

[heavy]

...Tuo sinulle tarjoaminen taas mielestäni oli tosiaan varsin herrasmiesmäistä, sinä luovutit hänelle tiskipaikan, ja hän kiitti siitä tällä tavalla.

Sinä et ole ihan sisäistänyt termin "tarjota" merkitystä. Kyse ei ole vaihtokaupasta vaan silloin nimenomaan antaa jotakin ilman vastiketta. Ainakin itsellä on sellainen ajatus että jos tarjoan jollekin jotakin, en jää odottamaan vastiketta siitä.

 

[Klose16]

Sunny Car Centerin pääjehukin oli niin kovin vakuuttunut sambialaisesta rahoittajasta. Ei siinä silloin järkipuhe auta, kun joku on asiastaan täysin vakuuttunut.

Toki kulttuureissa on eroja, en kiellä. Yksittäistapauksissa vaan on suuria eroja. Kyllä Suomessakin on erittäin hyviä naisia ja Klose16:sta yleistykset ovat siinä mielessä epätosia ja suorastaan naiiveja. Hän on vaan valinnut väärin.

Heh, tämä oli varmaankin päivän paras viesti, kiitos vaan nauruista. Vai että Ritaluomakin jo mukana vertailussa.

Käyttäjänimetön on vakuuttunut olevansa suomalainen. Ei siinä silloin järkipuhe auta hänen päätään asiassa kääntämään.

Niin, itsekin painottaisin siihen yksittäistapaukseen keskittymistä. Sitä hyvää yksittäistapausta on vaan hankalampi löytää jostain muualta kuin taas toisaalta.
Minä en ole vastoin luulojasi myöskään valinnut yhtään suomalaistakaan naista, kaikkiin olen törmännyt etkä ole muuten valinnut sinäkään. Se miksi nämä törmäilyt ovat olleet sitten itsessään ajanhukkaa onkin syy miksi olen täällä hieman toisenlaista näkövinkkeliä tarjonnut.

Kyllähän suomalainenkin nainen on joskus oikein hyvä esim. Ensitreffit alttarilla -ohjelmassa oli parikin aika mukavanoloista naista. Mutta jos näitä olisi enemmänkin tarjolla (erit. ikävuosina 18-30) niin eihän tästä asiasta tarvitsisi edes keskustella. Älkää nuoret miehet menkö halpaan tässä.

 

[Palstalegenda]

Käyttäjänimetön on vakuuttunut olevansa suomalainen. Ei siinä silloin järkipuhe auta hänen päätään asiassa kääntämään.

Olen kyllä seurustellut ulkomaalaisten kanssa. Yhtä vaille kaikki ovat olleet Suomessa sillä hetkellä asuvia, että ei ole tarvinnut tämän vuoksi mennä ulkomaille asti ulkomaalaisia etsimään. "Kokoelmista" löytyy suomalaisten lisäksi mm. thaimaalaisen, ruotsalaisen, puolalaisen, vietnamilaisen ja ranskalaisen naisen kanssa tapailua tai seurustelua. Ja sitten venäläisen ja mustankin naisen kanssa on tullut Suomessa yö vietettyä. Yksikään noista ei ole ollut mitään huorahommia. Joten turha olettaa, että ei olisi vertauskohtia. Itse muuten jätin nuo kaikki naiset, joiden kanssa tapailin/seurustelin.

Ensitreffit alttarilla -ohjelmassa oli parikin aika mukavanoloista naista.

Niinpä juuri. Ohjelmassa seurattiin kolmea pariskuntaa eli naisista puheen ollen kolmea naista, joten pelkästään tuossa ohjelmassa sinua miellytti 2/3 ohjelman suomalaisista naisista. Aika kova prosentti miehelle, joka yleistää lähes kaikkien suomalaisnaisten olevan huonoja.

 

[Hyman Roth]

Loppujen lopuksi mitä väliä sillä on, että mistä maasta sen naisensa hommaa? Ainoa syy miksi minä jahtaan pääasiallisesti suomalaisia naisia johtuu vain ja ainoastaan käytännön tekijöistä, eli kielestä sekä maantieteestä. Mitään oleellisesti parempaa, oikeampaa tai erityisempää en ole suomalaisissa havainnut verrattuna ulkkarinaisiin kehen olen tutustunut. Puhutaan siis puolalaisesta, jenkistä, ranskalaisesta ja parista rybystä. Ihme intohimoja joillakin löytyy vielä tänäkin päivänä, että pitäisi vain löytää joku "naapurin Kirsti" ja jämähtää siihen. Henk.kohtaisesti aasialainen naiskauneus ei oikein iske, mutta en todellakaan tuomitse niitä jotka sieltä löytävät onnensa.

Ja sitten mitä tulee treffeillä tarjoiluihin, niin en taatusti. Ihme luutuneita ajatusmalleja ajoilta jolloin naisilla ei ehkä oikeasti ollut varaa tms. Jos vaikka terassille menen jonkun mukavan misun kanssa, niin toki voidaan vuorotahtiin hakea pöytään juomiset. Muutenhan tuossa syntyisi asetelma, että ikäänkuin mies vie naisen aikaa ja on muka velvoitettu korvaamaan se tarjoamalla. Helvetti, jos neitiä ei alun alkaenkaan oikein huvita, niin pysyköön kotonaan.

 

[Klose16]

Olen kyllä seurustellut ulkomaalaisten kanssa. Yhtä vaille kaikki ovat olleet Suomessa sillä hetkellä asuvia, että ei ole tarvinnut tämän vuoksi mennä ulkomaille asti ulkomaalaisia etsimään. "Kokoelmista" löytyy suomalaisten lisäksi mm. thaimaalaisen, ruotsalaisen, puolalaisen, vietnamilaisen ja ranskalaisen naisen kanssa tapailua tai seurustelua. Ja sitten venäläisen ja mustankin naisen kanssa on tullut Suomessa yö vietettyä. Yksikään noista ei ole ollut mitään huorahommia. Joten turha olettaa, että ei olisi vertauskohtia. Itse muuten jätin nuo kaikki naiset, joiden kanssa tapailin/seurustelin.

Olet siis vakuuttunut että eri maiden naisissa ei ole ratkaisevia eroja, no niin saatat olla oikeassa tai sitten et. Ei se vakuuttuneisuuden määrästä kiinni ole. Tietysti nämä naisjutut ovat hyvin yksilöllisiäkin. Mutta jos ei ollenkaan näe eroja eri kulttuureissa ei ehkä sitten ole perehtynyt niihin tarpeeksi tai lähtenytkin etsimään vain lähinnä yöseuraa.

Niinpä juuri. Ohjelmassa seurattiin kolmea pariskuntaa eli naisista puheen ollen kolmea naista, joten pelkästään tuossa ohjelmassa sinua miellytti 2/3 ohjelman suomalaisista naisista. Aika kova prosentti miehelle, joka yleistää lähes kaikkien suomalaisnaisten olevan huonoja.

Kuten totesit, otos on vaan niin pieni että ei siitä voi vielä tehdä johtopäätöksiä muuta kuin että parempiakin naisia löytyy (en toki väitä heitä tuntevani pelkän ohjelman perusteella). Aika runsaan perehtymiseni suomalaisnaisiin opiskeluaikoina kuin myös netin puolella ja myöhemmin Aasian markkinoihin johdosta on vaan pakko todeta että itse koen hakanneeni päätä seinään aiemmin kun taas nykyisellään tiedän todella monia muitakin laatunaisia kuin omani, ja näitä on epäilemättä miljoonia. Eli siksi en näe mitään periaatteellista syytä keskittyä vain kotimaan markkinaan kun se on jo homogeenisenä aika heikko puhumattakaan kulttuurillisista heikkouksista liittyen ihan jo parisuhteisiin. Kerran olen itsekin tuosta kulttuurista se vaan entisestään heikentää mahdollisuuksia, kuten voi nyt jälkiviisaasti todetakin.

Lähtökohtaisesti kyllä olin pitkään sitä mieltä että suomalainen nainen, luonnollisesti. No nyt ymmärrän paremmin. Se dynamiikka vaan näkyisi toimivan siten että itseä on hankala muuttaa samasta viitekehyksestä tulevan kautta, ja ilman (väkinäistä) muutosta eli ns. omana itsenä lopputulos on nolla. Naiset odottavat tietynlaisia juttuja joita minä en ilmeisesti täysin edusta ja itse taas odotan sellaista naiseutta joka on Suomesta jo pitkälti kuollut. Kun taas tapasin oikeanlaisen naisen niin kehityin itsekin tietyiltä osin, go figure. Näistä syistä kehoittaisin pitämään ajatusta auki myös muille mahdollisuuksille, voi voittaa paljon enemmän kuin hävitä.

 

[Palstalegenda]

Olet siis vakuuttunut että eri maiden naisissa ei ole ratkaisevia eroja

Sinun kanssa on kovin turhauttavaa yrittää keskustella, koska et juuri ikinä huomioi oikeastaan ollenkaan sitä mitä sinulle on sanottu. Esimerkki: Sanoin tänään tässä ketjussa klo 10.15:

Toki kulttuureissa on eroja, en kiellä. Yksittäistapauksissa vaan on suuria eroja.

(Tuo ei sitten tarkoita sitä, että ulkomaalaisnaiset ovat parempia kuin suomalaisnaiset.)

 

[Klose16]

Nimimerkki @Klose16 on toisessa ketjussa kertonut lähettävänsä naiselleen rahaa, tämä voidaan joko nähdä seuran ostamisena tai jatkoajan erään legendan mukaan romanttisena elkeenä, tästä vihjailut maksullisesta seurasta.

Minusta on mukavaa että voi parisuhteessakin tukea toista eikä ole oletusta itsenäisyydestä. Raha-asioissa kannattaa toki olla tarkkana, mutta kyllä hyvään naiseen kannattaa ns. sijoittaa siinä missä muuhunkin. Valitukset maksullisuudesta edustavat taas niin lapsellista tai jotain hollywoodruusuista näkemystä pariutumisesta, vaikka tuleehan sieltäkin aiheen tiimoilta hyviäkin avauksia esim. Pretty Womania voisi suositella.

Toivon toki, että tämäkin tarina päättyy onnellisesti enkä väitä ettei se mahdollista olisi.
Yleisellä tasolla pidän mahdollisena ongelmana sitä, että parisuhteen osapuolten elintaso poikkeaa toisistaan merkittävästi. Mielestäni on pelkästään positiivinen asia, että mahdollinen eroaminen ei jää fyrkasta kiinni, surullista on se että suhde jatkuu vain siksi ettei ole varaa erota.

Ongelma tai mahdollisuus, riippuu varmasti pitkälti niistä suhteen muodostajista. Elintaso (raha) on väline, jos sitä kerran on olemassa niin miksi ihmeessä sitä ei käyttäisi? Kyllähän sitä käytetään Suomessakin, vaikka olisi kuinka tasaveroinen ja tasa-arvoinen pariskunta kyseessä - ts. sitä elintasoa pitää olla jotta tuo tilanne on ylipäänsä mahdollinen. Juuri he, jotka esittävät ettei rahalla saa olla roolia pariutumisessa, keskittyvät rahanlaskemiseen kaikista eniten. Suomalaisnaisilla erityisesti on paljon tasa-arvoisia oletuksia näissä asioissa, ja koska miehille seksi on tärkeämpää, pitävät hekin kuviota ja siihen liittyviä sairaitakin käsityksiä yllä.

Itse en ole koskaan tarjonnut mitään takseja tai drinkkejä, enkä usko että tapailemani naiset tai nykyinen vaimoni siihen olisivat hyvin toimeentulevina koulutettuina edes naisina suostuneet. En ymmärrä miksi minun pitäisi vinguttaa yhteisiin menoihin visaani siksi, että minulla on kivekset vaginan sijaan.

Nämä ovat juuri sitä feminismin syöpää joka minutkin tänne Aasian paratiisioloihin ajoi. Yksisilmäisten maasta.

 

[Klose16]

Sinun kanssa on kovin turhauttavaa yrittää keskustella, koska et juuri ikinä huomioi oikeastaan ollenkaan sitä mitä sinulle on sanottu. Esimerkki: Sanoin tänään tässä ketjussa klo 10.15:

Lainaus:
↑
Toki kulttuureissa on eroja, en kiellä. Yksittäistapauksissa vaan on suuria eroja.

(Tuo ei sitten tarkoita sitä, että ulkomaalaisnaiset ovat parempia kuin suomalaisnaiset.)

Eikö tuo samalla tarkoita sitä, että jostain toisesta kulttuurista voi saada helpommin sitä mitä kaipaa kuin toisesta? Esim. jos kaipaa baarityttöjä kannattaa varmaan mennä sinne Thaimaahan tjms. niitä kaipailemaan. Yksilöiden välisiin suuriin eroihin sisältyy myös ne kulttuurierot.

 

[Klose16]

Varsin erikoista ajojahtia taas näitä toisia kulttuureita suosivia henkilö(it)ä vastaan. Kovasti muistuu mieleen eräs dinneri tuossa muutama kuukausi takaperin, kun puhe kääntyi parisuhdeasioihin. Voi sitä paskamyrskyä minkä Filippiiniläinen kundi sai osakseen, kun oli hänen vuoronsa kertoa miten hänen kotimaassaan parisuhteet toimivat. Pahimmat lokaajat olivat toki ruotsalaisia neitejä, jotka ovat niin kovin suvaitsevaisia kaikkia kohtaan.

Maahanmuutossa on puolensa, Suomeen vaan pitäisi saada paljon lisää mieluusti juuri Aasiasta porukkaa ja mieluusti naisia, jotta kotimaan markkinakin voisi vähän tervehtyä. Nyt suuri osa tulijoista on jo valmiiksi pariutuneita suomalaisten kanssa mikä on tietysti periaatteessa hyvä juttu sekin ja osa rikastaa maata sitten muilla tavoilla.

Kyllähän aasialaisissa naisissa se jokin on. Itseeni kolahtaa etenkin se tapa, miten he osaavat ja haluavat miellyttää miestä. Onko tämä sitten sovinistista, ehkä, ehkä ei. Olisinko sitten joskus valmis aasialaisen kanssa suhteeseen? Todennäköisesti en, koska eivät suurimmin kolahda ulkoisesti. Toki ne parhaat yksilöt on sielläkin aivan jäätäviä.

Ei oikeastaan pitäisi edes vertailla, erot ovat niin massiivisia ettei se tunnu enää täysin reilulta. Aasialainen nainen on vaan se naisellisin kaikista. Ulkonäöltään, olemukseltaan, käytökseltään, asenteiltaan. Tässä on varaa yleistää, noita maita kun vielä riittää niin ei jää siitäkään kiinni, pitkälti kaikissa omataan jo äidinmaidossa luonnolliset erilaisuudet eri sukupuolten välillä. Vahvuuden ja pehmeyden kombinaatiossa on tosiaan sitä jotakin.

Tämä sanottuna, onhan se hienoa että on erilaisuutta. Itsekään en ole aiemmin mitenkään itämaisten naisten perään ollut haikailemassa, joskin kulttuurit ovat tehneet vaikutuksen varmaan jo lapsena. Sanoisin kuitenkin että osalle miehistä helposti yksi parhaista vaihtoehdoista, aivan siinä missä pohjolan naisetkin löytävät eksotiikkansa etelästä. Olisiko eroa siinä että naiset lähtevät jo nuorempina kun taas miehet tyypillisesti vähän vanhempina. Omassa tapauksessani aktivoijana toimi naisten kertakaikkisen alentuva, suorastaan epäinhimillinen suhtautuminen johon kontrastina tapasinkin sitten täysin päinvastaisen naisen.

Se taas miksi länsimaissa tällaiset asiat on alettu nähdä mustana vaatteena ja "sä ostat maksullista naista" kommentteja on alkanut sadella on sitä niinkutsuttua tasa-arvoa. Länsimaisessa tasa-arvossa on kuitenkin yksi todella iso ongelma. Nimittäin se, että se ei edes pyri tasa-arvoon, vaan tasavertaisuuteen. Mitenkä nämä asiat sitten eroaa toisistaan on se, että enää ei suostuta näkemään miesten ja naisten asioita erikseen, joka taas ei toimi ollenkaan. Esimerkiksi itse koen sen hienona asiana, että nainen pitää huolta itsestään. En ole koskaan kenellekkään valittanut siitä, jos nainen on nähnyt tarpeelliseksi laittaa kaksi sataa euroa manikyyriin ja kampaamo käyntiin. Tasavertaista lieneisi se, että itse tekisin saman asian, mutta kun en vain näe tarvetta sille. Tasa-arvoista taas lienee se, että itse laitan saman rahan vaikkapa nyt uusiin urheiluvälineisiin. Tämä esimerkki lienee kaikille lähes itsestäänselvyys, mutta jostain syystä suuremman mittaluokan vastineissa sitten rajat usein hämärtyvät tietyillä "tasa-arvoa" ajavilta henkilöiltä.

Amen. Koko jutussa on tosiaan valtava valuvika, mutta kun valheesta on tehty tarpeeksi suuri niin ei siinä paljoa väliinhuutelijat merkitse...

Veikkaanpa, että suurin osa näistä mollaajista, ei ole eläissään ollut ulkomaan elävän kanssa lähemmissä kontakteissa.

Ymmärrän nuo reaktiot eräänlaisena protektionismina. Mikäs siinä toivottavasti suomalainen malli toimii jotenkin jatkossakin, vaikka se ei osaa meistä varsinaisesti vakuutakaan.

 

[attendo]

En asetu kenenkään yläpuolelle tai tuomariksi ja ainahan asiasta kuin asiasta voi keskustella. En kuitenkaan ymmärrä tätä vastakkainasettelua Suomi naisen ja Thai naisen välillä. Eroja näitten naisten välillä on, se on sanomattakin selvää, mutta miksi pitää tehdä teennäinen vertailu siitä kumpi on parempi? Kumpikaan ei varmasti ole toista parempi tai huonompi. En ymmärrä @Klose16 tarvetta kuuluttaa täällä sitä että hänelle sopii Thai nainen paremmin kuin Suomi nainen. Mitä sitten? Hyvä, toivottavasti onnesi jossain vaiheessa tulee niin suureksi, että hyväksyt maailmassa erilaisuutta etkä aina laita asioita vastakkain. Minä olen onnellinen Suomalaisen naisen kanssa, mutta ei minulla ole mitään tarvetta haukkua muunmaalaisia naisia tai laittaa niitä arvojärjestykseen.

 

[moby]

Ei oikeastaan pitäisi edes vertailla, erot ovat niin massiivisia ettei se tunnu enää täysin reilulta. Aasialainen nainen on vaan se naisellisin kaikista. Ulkonäöltään, olemukseltaan, käytökseltään, asenteiltaan. Tässä on varaa yleistää, noita maita kun vielä riittää niin ei jää siitäkään kiinni, pitkälti kaikissa omataan jo äidinmaidossa luonnolliset erilaisuudet eri sukupuolten välillä. Vahvuuden ja pehmeyden kombinaatiossa on tosiaan sitä jotakin.

Näinhän se pitkälti on, mutta oletko ottanut huomioon nuo kulttuuriset erilaisuudet kaikkiaan. En tiedä minkälaiset suunnitelmat teillä ovat jatkossa, mutta jotenkin tuntuu, että olet ottanut vain positiiviset asiat huomioon näistä aasialaisista naisista. Kulturierot voivat myös kääntyä negatiiviseen suuntaan ja siksi pidän tuollaisia etäsuhteita random aaasialaisiin naisiin epäilyttävinä. Henk. koht. lähtisin tuollaisiin suhteisiin ainoastaan, jos asuisin itse naisen kotimaassa, koska minulla on käsitys mitä se vaatii, naisella ei välttämättä ole käsitysta miten Suomessa hommat toimivat.

 

[Klose16]

En asetu kenenkään yläpuolelle tai tuomariksi ja ainahan asiasta kuin asiasta voi keskustella. En kuitenkaan ymmärrä tätä vastakkainasettelua Suomi naisen ja Thai naisen välillä. Eroja näitten naisten välillä on, se on sanomattakin selvää, mutta miksi pitää tehdä teennäinen vertailu siitä kumpi on parempi? Kumpikaan ei varmasti ole toista parempi tai huonompi. En ymmärrä @Klose16 tarvetta kuuluttaa täällä sitä että hänelle sopii Thai nainen paremmin kuin Suomi nainen. Mitä sitten? Hyvä, toivottavasti onnesi jossain vaiheessa tulee niin suureksi, että hyväksyt maailmassa erilaisuutta etkä aina laita asioita vastakkain. Minä olen onnellinen Suomalaisen naisen kanssa, mutta ei minulla ole mitään tarvetta haukkua muunmaalaisia naisia tai laittaa niitä arvojärjestykseen.

Käsittämätön tulkinta kirjoituksistani. Paitsi jos et edes lukenut niitä tms.

Tuohon pointtiisi ei tarvitse sanoa kuin se että enhän minä ole ketään asettamassa vastakkain, maailma sen tekee ihan itse.

 

[Klose16]

Näinhän se pitkälti on, mutta oletko ottanut huomioon nuo kulttuuriset erilaisuudet kaikkiaan. En tiedä minkälaiset suunnitelmat teillä ovat jatkossa, mutta jotenkin tuntuu, että olet ottanut vain positiiviset asiat huomioon näistä aasialaisista naisista. Kulturierot voivat myös kääntyä negatiiviseen suuntaan ja siksi pidän tuollaisia etäsuhteita random aaasialaisiin naisiin epäilyttävinä. Henk. koht. lähtisin tuollaisiin suhteisiin ainoastaan, jos asuisin itse naisen kotimaassa, koska minulla on käsitys mitä se vaatii, naisella ei välttämättä ole käsitysta miten Suomessa hommat toimivat.

Niin. Olen a) asunut naisen kotimaassa ja b) kyseessä ei ole mikään "random aasialainen" sen enempää kuin olisi suomalaisenkaan kohdalla. Jostain syystä noin vaan tunnutaan ajattelevan, hassua kyllä. Kokemukseni on niin paljon positiivinen että en osaa oikein keskittyä negatiiviseen. Tottakai tiettyjä erilaisuuksia on, tämä ei ole minulle ainakaan mikään ongelma vaan suuri rikkaus. Omaamme kyllä hyvin samanlaiset arvot.

 

[moby]

Niin. Olen a) asunut naisen kotimaassa ja b) kyseessä ei ole mikään "random aasialainen" sen enempää kuin olisi suomalaisenkaan kohdalla. Jostain syystä noin vaan tunnutaan ajattelevan, hassua kyllä. Kokemukseni on niin paljon positiivinen että en osaa oikein keskittyä negatiiviseen. Tottakai tiettyjä erilaisuuksia on, tämä ei ole minulle ainakaan mikään ongelma vaan suuri rikkaus. Omaamme kyllä hyvin samanlaiset arvot.

Juu ehkä ajattelen perusnegatiivisesti, koska kokemukset ovat pääsääntöisesti negatiivisia pitkässä juoksussa. Toki on kivaa kun naiset leikkaavat varpaankynnet pyytämättä ja palvelevat muutenkin ihan eri tavalla kuin suomalaiset naiset(positiivista), mutta jos kyseessä on naimaton ylemmän luokan nainen, joudut maksamaan naimarahaa(sin sot) vanhemmille heidän näkemyksen mukaan(ehkä miljoonia bht). Etäsuhteessa arvot voivat olla samanlaisia, mutta kun olette lähisuhteessa, homma voi mennä ihan eri tavalla. Lähisuhdehan on käytännössä mahdollinen naisen kotimaassa ilman avioliittoa(naisen vanhemmat haluavat yleensä avioliiton ja rahat käteen), mutta Suomessa mahdollinen vain aviolitossa(ei viisumia).

 

[attendo]

Käsittämätön tulkinta kirjoituksistani. Paitsi jos et edes lukenut niitä tms.

Tuohon pointtiisi ei tarvitse sanoa kuin se että enhän minä ole ketään asettamassa vastakkain, maailma sen tekee ihan itse.

Kaikella kunnioituksella, mutta itsehän olet juuri tällä palstalla asettanut Suomalaisen ja Aasialaisen naisen luonteenpiirteet ja arvot vastakkain kirjoituksissasi. Ja olet myös todennut, että Suomalainen nainen on liian itsenäinen eikä huomioi miestään tarpeeksi vs. Aasialainen nainen. Lopputulemana olet tullut siihen tulemaan, että Aasialainen nainen on parempi kuin Suomalainen ja sitä tulet tänne toitottamaan uudestaan ja uudestaan. Tämä kaikki tulee hyvin selväksi kun lukee sinun kirjoituksiasi tässä ketjussa pitkältä ajalta.

Koska sinä toistat jatkuvasti itseäsi, niin tämän kerran toistan minäkin. Minusta on hienoa ja jopa itsetuntoa nostattavaa, että itselläni on hyvin koulutettu ja taloudellisesti itsenäinen ja muutenkin itsenäinen nainen, joka varmasti pärjäisi tässä maailmassa ilman minuakin, mutta silti haluaa jakaa elämänsä juuri minun kanssani. Ja minusta on hienoa, että naisella on omakin elämä eikä hänen kaikki aika mene minua palvoessa. Tämä antaa myös minulle vapautta mennä ja tulla hyvällä omallatunnolla kun tiedän että toisella on tekemistä ilman minuakin.

Meillä jokaisella niin miehellä kuin naisellakin on erillaiset tarpeet ja odotukset kumppanilta. Silloin kun nuo tarpeet ja odotukset kohtaa, niin silloin kipinöi ja lujaa. Turha tehdä asiasta kansallisuuskysymystä. Kaikkea hyvää.

 

[Klose16]

Kaikella kunnioituksella, mutta itsehän olet juuri tällä palstalla asettanut Suomalaisen ja Aasialaisen naisen luonteenpiirteet ja arvot vastakkain kirjoituksissasi.

Mielestäsikö minun olisi siis pitänyt valehdella tarinani ja mielipiteeni toisenlaisiksi? Miksi ihmeessä noiden erilaisuutta ei saisi tarkastella?!

Ja olet myös todennut, että Suomalainen nainen on liian itsenäinen eikä huomioi miestään tarpeeksi vs. Aasialainen nainen.

Todellisuutta imo.

Lopputulemana olet tullut siihen tulemaan, että Aasialainen nainen on parempi kuin Suomalainen ja sitä tulet tänne toitottamaan uudestaan ja uudestaan. Tämä kaikki tulee hyvin selväksi kun lukee sinun kirjoituksiasi tässä ketjussa pitkältä ajalta.

Parempi, no, ainakin minun mielestäni. Naisellisempi. Itse ainakin odotan naiselta (parisuhteessani) nimenomaan naisellisuutta. Aika paljon täällä on asioita puitu lähinnä suomalaisten välisestä näkökulmasta. Sinäkö se päätät että näin tulee jatkossakin menetellä?

Minusta on hienoa ja jopa itsetuntoa nostattavaa, että itselläni on hyvin koulutettu ja taloudellisesti itsenäinen ja muutenkin itsenäinen nainen, joka varmasti pärjäisi tässä maailmassa ilman minuakin, mutta silti haluaa jakaa elämänsä juuri minun kanssani.

Sori, mutta tuo on harhaasi. Saat toki puolestani sen pitää en sillä. Minä taas en hae parisuhteesta ensisijaisesti mitään itsetunnon nostatusta, vaan hyvää parisuhdetta joka sitten antaa mukanaan monia hyviä juttuja, varmaan sitä itsetuntoakin. Naisen koulutuksilla ja taloudellisuuksilla ei ole itselleni mitään väliä, paitsi että tn olisin mieluummin köyhemmän kuin rikkaamman naisen kanssa, paljon mielenkiintoisempaa. Itsenäistä naista en missään nimessä ottaisi parisuhteeseen kanssani koska se nyt olisi sama kuin ottaisi polkupyörän auton takapenkille ajomatkan ajaksi.

Ja minusta on hienoa, että naisella on omakin elämä eikä hänen kaikki aika mene minua palvoessa. Tämä antaa myös minulle vapautta mennä ja tulla hyvällä omallatunnolla kun tiedän että toisella on tekemistä ilman minuakin.

Mistä oikein keksit että minun tapauksessani noin ei olisi kerran minulle tuon kerrot vastineena?

Meillä jokaisella niin miehellä kuin naisellakin on erillaiset tarpeet ja odotukset kumppanilta. Silloin kun nuo tarpeet ja odotukset kohtaa, niin silloin kipinöi ja lujaa. Turha tehdä asiasta kansallisuuskysymystä. Kaikkea hyvää.

Eri kansallisuuksilla ja kulttuureilla nyt vain on eroja ja ne näkyvät aika selvästi esim. naisasioissa. Olen toki tässä suhteessa rasistinen, syrjinhän selvästi tiettyjä rotuja mutta en aio kaltaistesi reaktioiden takia vielä vaieta keskustelupalstalla. Jos sanomasi kerran pitää paikkansa, niin mitäs uhkaa minunkaan jutuistani sinun parisuhteellesi voi olla. Tietysti ne saattavat asettaa tietyt perusoletuksesi vähän kyseenalaisiksi.