Petteri Lindbohm patapaitaan

[Orlando]

Puitteista en nyt ole niin varma, koska muistaakseni Ässät hankki täksi kaudeksi uuden ämpärin.

Tää oli hyvä!

En tiedä, mutta eiköhän Lindbohm pelaisi mieluiten siellä, missä saa peliaikaa. Mikäli sama peliaika on luvassa, sekä Jokereissa, että Ässissä, niin tuskin helsinkiläisenä hirveästi tarvii miettiä, vaikkei varsinaisesti Jokerikasvatti olekaan.

Tästä lainan jatkamisesta on itselläni vähän kaksijakoiset tunnelmat. Toisaalta hyvä, että yksi parhaista pakeistamme jatkaa edes vähän aikaa, kun Tapsakin on vielä saikulla. Toisaalta taas tässä tehdään Jokereille palvelus, kun heidän ylijäämäpakille annetaan sitä arvokasta peliaikaa kokeneen Uden rinnalla ja nostetaan miehen itseluottamus tappiin. Sitten Joulutauolla narrit nappaa ylijäämäpelaajansa "valmiina" takaisin.

 

[Nick]

Lindbohm on ollut oikein hyvä. Hieno homma, että kaveri jatkaa.

Ensimmäinen liigaosumakin hyvissä ajoin tehtynä...

Kyllähän Jokeritkin tästä hienosti hyötyy. Ei tarvitse laittaa Petteriä Mestikseen pelaamaan vaan reservipelaaja pitää ns. kuntoa yllä Liigassa.

Voi hyvin olla ensi kaudella Jokerien KHL-joukkueessa.

 

[Pratu]

Miten mahtaa mennä sopimukset tämän siirron suhteen, onkohan Petterillä ensi kaudeksi neuvoteltu KHL-sopimus vai purkautuuko nykyinen Jokereiden sarjan vaihdon takia?

Ei ole KHL-sopimusta. Nykyiset sopimukset on liiga-sopimuksia, eli käytännössä nykyinen sopimus loppuu tähän kauteen.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Itse kuulun siihen joukkoon joka olisi halunnut Lindbohmin jatkavan, mutta tämä ei kyllä ollut paras mahdollinen tapa Ässien kannalta, minun mielestäni. Ok, ymmärrän kyllä, mikäli tällä paikkaillaan Tapsan loukkaantumista, mutta kumpi mahtaa nyt sitten joutua katsomoon, Malkamäki vai Parikka? Mikokin on viime peleissä oikeastaan ensi kertaa tällä kaudella saanut vihdoin kupletin juonesta kiinni..

No ei tämä mikään maailmanloppu ole, meillä on nyt joulutaukoon asti sitä aitoa kilpailua pelipaikoista myös peräpäässä ja erittäin kova pakisto kasassa. Tuo Jokereiden mahdollisuus kutsua pelaaja takaisin kesken lainan on mielestäni ihan yleinen käytäntö näissä tilanteissa. Onhan Ässätkin joskus vetänyt jonkun pelaajan Mestiksestä takaisin kesken lainan. Pelaajaa ja vuotta en kyllä muista.

 

[Vellihousu]

Tuo Jokereiden mahdollisuus kutsua pelaaja takaisin kesken lainan on mielestäni ihan yleinen käytäntö näissä tilanteissa.

Totta helvetissä on, en ymmärrä miten kukaan on edes kuvitellut muuta. Jokereiden sopimuspelaaja, Jokerit maksaa palkan, Jokereilla on oikeus. Aika loogista.

Ässistä muistaakseni ainakin Laaksosen Jesse vuokrattiin Peliittoihin ja kutsuttiin kahden pelin jälkeen takaisin kun joku loukkaantui. Kyllähän näitä käy, Ässät on nyt Jokereiden Mestis.

 

[Blackie]

Ei ole mikään automaatio, että lainasopimuksessa on sellainen mahdollisuus, että pelaajan omistava seura voi koska tahansa kutsua tämän takaisin. Yleensä juuri näissä Mestis-lainoissa näin, mutta esim. Sport, KooKoo tai moni muukaan isompi seura ei aina suostu tällaiseen ehtoon.

Ei Ässilläkään käsittääkseni ollut minkäänlaista oikeutta kutsua Virkkusta takaisin Sportista ja sen vuoksi jouduttiin tekemään Sindelin kaltainen paniikkihankinta.

Eli mitä tähän voisi sanoa, Ässät on Jokereille kuin K-Vantaa?

 

[Vellihousu]

Ei ole mikään automaatio, että lainasopimuksessa on sellainen mahdollisuus, että pelaajan omistava seura voi koska tahansa kutsua tämän takaisin.

Ei automaatio mutta melko tavallinen menettely kuitenkin. Riippunee pitkälti pelaajasta, jotain Virkkusta Ässät tuskin edes halusi takaisin, lähtökohtana oli "kausi Mestiksessä".

 

[Näkkäri]

Eli mitä tähän voisi sanoa, Ässät on Jokereille kuin K-Vantaa?

Ei tää nyt oikeesti ole ihan niin iso asia. Ensinnäkin uskoisin, että käytännössä on sovittu ettei Jokerit kutsu Lindbohmia takaisin muuten kuin esim. loukkaantumisten sattuessa. uskoisin, että mahdollisuus sille, että Petteri kutsutaan takaisin Helsinkiin ennen laina-ajan päättymistä on aika pieni. Toisaalta vaikka kutsuttaisiinkin, niin ei se mikään maailmanloppu ole.

Olisiko sitten ollut parempi päästää PL samantien takaisin Helsinkiin? Ei olisi tarvinnut hävetä tätä "farmiseuratilannetta" ja kaikilla hyvä mieli?

 

[Blackie]

Ei automaatio mutta melko tavallinen menettely kuitenkin. Riippunee pitkälti pelaajasta, jotain Virkkusta Ässät tuskin edes halusi takaisin, lähtökohtana oli "kausi Mestiksessä".

Ässien kaltaisen seuran pitäisi välttää tuollaiseen ehtoon suostumista, kuten sanoin, niin jopa Mestiksen kärkiseurat välttävät. Sen on oltava joko tai, eli joko tiettyyn päivään asti laina voimassa ilman oikeutta kutsua takaisin tai sitten ei lainasopimusta ollenkaan.

Olisiko sitten ollut parempi päästää PL samantien takaisin Helsinkiin? Ei olisi tarvinnut hävetä tätä "farmiseuratilannetta" ja kaikilla hyvä mieli?

Ehdottomasti olisi parempi (tai siltä tuntuu tällä hetkellä), kuten jo eilen mainitsinkin.

OK, katsotaan mitä tapahtuu joulukuussa. Silloin on kuitenkin vasta se lopullisen tuomion aika tämän keissin kohdalla. Jos Lindbohm jää loppukaudeksi, niin nyt tehty ratkaisu on oikea. Mikäli Jokerit pitää Lindbohmin loppukauden ajan, niin Ässiä on viety kuin pässiä narussa.

 

[Näkkäri]

Ehdottomasti olisi parempi (tai siltä tuntuu tällä hetkellä), kuten jo eilen mainitsinkin.

OK, katsotaan mitä tapahtuu joulukuussa. Silloin on kuitenkin vasta se lopullisen tuomion aika tämän keissin kohdalla. Jos Lindbohm jää loppukaudeksi, niin nyt tehty ratkaisu on oikea. Mikäli Jokerit pitää Lindbohmin loppukauden ajan, niin Ässiä on viety kuin pässiä narussa.

Niin no, sehän tässä onkin, kun nyt tunnutaan olevan pääasiassa vain Jokereiden twitterin tiedon varassa? Jokerit tiedottaa tietenkin niin, että annetaan ymmärtää tilanteen olevan heidän kannalta paras mahdollinen. Annetaan ymmärtää, että PL palaa viimeistään jouluna "kotiin" ja voidaan kutsua aiemminkin takaisin. Suoraan ei kuitenkaan missään ole sanottu, että lainasopimus päättyy varmasti joulukuussa ilman mahdollisuutta uuteen jatkoon. Ainakaan minä en ole huomannut.

Virta ei anna Parkkoselle mahdollisuutta ja Sammalkangas on loukkaantuneena. Mikäli Lindbohm pelaa jouluun asti Porissa (99% mahdollisuus), tämän jälkeen Jokerit ottaa omansa takaisin ja Parru palaa Pataan, niin en nyt vetäisi ranteita auki tämän takia kuitenkaan.

 

[Vellihousu]

Ässien kaltaisen seuran pitäisi välttää tuollaiseen ehtoon suostumista, kuten sanoin, niin jopa Mestiksen kärkiseurat välttävät. Sen on oltava joko tai, eli joko tiettyyn päivään asti laina voimassa ilman oikeutta kutsua takaisin tai sitten ei lainasopimusta ollenkaan.

En pidä itsekään lainan jatkamisesta, mutta ehdoista en jaksa nassuttaa. On hullua luulla että Ässät voisi peluuttaa ykkösparissa toisten pakkia ja kuvitella ettei sitä toista seuraa yhtään kiinnosta.

 

[Mondie]

OK, katsotaan mitä tapahtuu joulukuussa. Silloin on kuitenkin vasta se lopullisen tuomion aika tämän keissin kohdalla. Jos Lindbohm jää loppukaudeksi, niin nyt tehty ratkaisu on oikea. Mikäli Jokerit pitää Lindbohmin loppukauden ajan, niin Ässiä on viety kuin pässiä narussa.

Toisaalta Ässät on saanut Blimblommista loistavan paikkauksen pakkivajeeseen. Strap-on oli taas toisen ääripään edustaja. Täytyy nyt toivoa että Petterille saadaan sorvattua kaikkia osapuolia tyydyttävä sopimus Pataan. Pahimmassa tapauksessa Pata tippuu pleijjareista Jokreita vastaan hävittyään 7. pelin Ovikellon tehtyä ratkaisevan maalin jatkoajalla?

 

[Blackie]

Tämä laina ei sinällään ole iso juttu, mutta on osa sitä, mikä Ässien toiminnassa mua edelleen vaivaa. Seuran mentaliteetti ei ole tuntunut hirveästi muuttuneen kymmenen vuoden takaiseen, ei osata ajatella isosti, vaan mentaliteetti tuntuu edelleen olevan sama kuin sillä velkaisella häntäpään seuralla (surkeasti järjestetyt joulu- ja mestaruusjuhlat myös alleviivavat tätä). Sen vuoksi mietityttää, kuinka paljon halutaan oikeasti kasvaa seurana ja pystytään/on pystytty tältä osin ottamaan irti mestaruudesta.

 

[Näkkäri]

Tämä laina ei sinällään ole iso juttu, mutta on osa sitä, mikä Ässien toiminnassa mua edelleen vaivaa. Seuran mentaliteetti ei ole tuntunut hirveästi muuttuneen kymmenen vuoden takaiseen, ei osata ajatella isosti, vaan mentaliteetti tuntuu edelleen olevan sama kuin sillä velkaisella häntäpään seuralla (surkeasti järjestetyt joulu- ja mestaruusjuhlat myös alleviivavat tätä). Sen vuoksi mietityttää, kuinka paljon halutaan oikeasti kasvaa seurana ja pystytään/on pystytty tältä osin ottamaan irti mestaruudesta.

Ensinnäkin Ässissä on paljon opittavaa. Fanituotteet, niiden myynti, promotoiminta ja varmasti nämä juhlallisuudetkin on hoidettu pääosin aivan päin persettä. Käsittämätöntä puuhastelua.

En nyt kuitenkaan ymmärrä miksi rinnastat nämä tapaus Lindbohmiin. Joukkue on hyvä, se on pelannut hyvin lähimenneisyydessäkin, pelaajahankinta toimii (vai onko Toivolan kouluarvosana mielestäsi alle kiitettävän?) ja talous on kunnossa. Urheilulliselta ja taloudelliselta puolelta ei paljoa moitittavaa enää löydy.

Mikäli Toivola teki mielestäsi nyt ison luokan virheen tehdessään PL:n kanssa tämän lainajatkon, niin perustele se. Älä nyt hemmetti sentään vedä koko seuran oheistoimintaa ja pahimmassa tapauksessa vielä olosuhteitakin tähän mukaan. Ne ei oikeasti liity tähän millään tavalla.

Millainen diili olisi pitänyt Lindbohmin kanssa tehdä? Millainen nyt tehtiin? Minkähän hintainen se on? Onko mahdollista, että lainasopimuksessa on reunaehtoja, joista ei ole puhuttu julkisuuteen? Haluaako PL itse Ässiin pidemmäksi aikaa? jne jne.

 

[Blackie]

Mikäli Toivola teki mielestäsi nyt ison luokan virheen tehdessään PL:n kanssa tämän lainajatkon, niin perustele se. Älä nyt hemmetti sentään vedä koko seuran oheistoimintaa ja pahimmassa tapauksessa vielä olosuhteitakin tähän mukaan. Ne ei oikeasti liity tähän millään tavalla.

Millainen diili olisi pitänyt Lindbohmin kanssa tehdä? Millainen nyt tehtiin? Minkähän hintainen se on? Onko mahdollista, että lainasopimuksessa on reunaehtoja, joista ei ole puhuttu julkisuuteen? Haluaako PL itse Ässiin pidemmäksi aikaa? jne jne.

Vedän sanani takaisin Lindbohmin lainasopimuksesta, jos onnistutaan pitämään kaveri kauden loppuun asti. Jos näin ei käy, niin olenkin jo perustellut miksi mieluummin olisi pitänyt jättää lainasopimus tekemättä. Spekulaatiotahan tämä on, kun varmaa tietoa ei ole kenelläkään. Olen tehnyt johtopäätöksen puhtaasti julkisuuteen tulleiden tietoiden perusteella, eli laina jouluun asti, mutta ei ehkä sinnekään asti, jos Jokerit päättää toisin.

Lindbohmin ajatuksista ei tiedä ketään, mutta se tiedetään, että miehellä on sopimus Jokereiden kanssa ja he viime kädessä päättävät, mitä tekevät omistamansa pelaajan kanssa.

 

[Näkkäri]

Jees, ja joulutauolla Jokerit pyytää Lindbohmin takaisin, jolloin Jokerit saa loppukaudeksi huomattavasti paremman pelaajan kuin tämän lähtiessä lainalle. Seurauksena Jokerit siis saa kuin uuden vahvistuksen puolustukseensa ja marssii lopulta Suomen mestaruuteen.

Ok, oliko tämä nyt se perustelu? Ellei, niin pahoittelen, mutta tämän nyt ainakin nopeasti löysin.

Aika helvetin hyvinä kyllä näet Ässien kyvyt pelaajien kehittäjinä, jos meinaat, että PL kehittyy muutamassa kuukaudessa Porissa pelaajaksi, joka a) syrjäyttää jonkun Jokeripakistossa, kun aiemmin ei ole päässyt pelaamaan, b) On niin kova vahvistus, että Jokerit marssii tämän takia mestaruuteen.

 

[Blackie]

Meillä on seitsemän tervettä sopimuspelaajaa + junnut. Tilanne ei ole niin epätoivoinen, että pitäisi Jokereiden sanelemin ehdoin suostua lainaamaan pelaaja, jota peluutettaisiin Jokereiden pussiin ohi omien pelaajien. Ellei sitten Toivolalla ole vahva fiilis siitä, että Lindbohm on mahdollista saada pysyvästi, mitä tietenkin toivon (ja silloin tämä keskustelu on turhaa).

Se on aivan selvä juttu mielestäni, että Jokerit saa selvästi paremman pelaajan takaisin, jos melkein puoli kautta on päässyt pelaamaan liigaa isoilla minuuteilla. Ja tämä lähtökohtaisesti parantaa Jokereiden menestysmahdollisuuksia (vaikkei yksin sitä tuokaan), mikä on ihan riittävä syy olla kyykkimättä Jokereiden edessä.

 

[Näkkäri]

Meillä on seitsemän tervettä sopimuspelaajaa + junnut. Tilanne ei ole niin epätoivoinen, että pitäisi Jokereiden sanelemin ehdoin suostua lainaamaan pelaaja, jota peluutettaisiin Jokereiden pussiin ohi omien pelaajien. Ellei sitten Toivolalla ole vahva fiilis siitä, että Lindbohm on mahdollista saada pysyvästi, mitä tietenkin toivon (ja silloin tämä keskustelu on turhaa).

Nyt tuli asiaa. Hienoa.

Hyvä perustelu. Ilmeisesti Lindbohm nähdään (tai Virta näkee) niin hyvänä pelaajana, että hänen halutaan auttavan joukkuetta vaikka vielä sitten pienenkin pätkän.

Se on aivan selvä juttu mielestäni, että Jokerit saa selvästi paremman pelaajan takaisin, jos melkein puoli kautta on päässyt pelaamaan liigaa isoilla minuuteilla. Ja tämä lähtökohtaisesti parantaa Jokereiden menestysmahdollisuuksia (vaikkei yksin sitä tuokaan), mikä on ihan riittävä syy olla kyykkimättä Jokereiden edessä.

Jep, mutta eiköhän PL olisi lainattu johonkin muualle ellei peliaikaa Jokereissa tule. Olisiko se sitten Ässien etu, jos Lindbohm keräisi minuutteja vaikka SaiPassa eikä Ässissä. En tiedä.

En usko, että Lindbohm sinäänsä kyllä Jokereiden menestysmahdollisuuksiin tällä kaudella vaikuttaa, vaikka pelaakin nyt Ässissä. Kyse ei kuitenkaan ole mistään "paras, ikinä, missään" -luokan pakista. Ei ainakaan vielä.

Mutta nyt ymmärsin pointtisi paremmin. Onhan siinä ristiriitaisuutensa. Toivotaan, että mies saadaan jäämään Poriin pidemmäksikin aikaa. Ainakin nyt loppukaudeksi.

 

[Pussimäyrä]

Jos täällä joku pelkää että Jokerit on tällä nerokkaalla lainasopimuksella nyt sitten ratkaissut 2014 liigamestaruuden, niin haluan muistuttaa että hyvin iso osa sitä Lindbohmin hyvyyttä on ollut Uusitalonkin hyvyyttä. Ude on ollut Ässien liideripakki koko alkukauden ja pelannut tasaisen hyvin koko ajan. Siinä vieressä on ollut nuoren Lindbohmin hyvä pelata. En halua siis missään nimessä tylyttää Lindbohmia: Hyvinhän hän on pelannut. Haluan vain muistuttaa että ilman Uden panosta Lindbohmin kaltainen pakki ei voisi lähteä syvälle tukemaan hyökkäyksiä. Lindbohm on tukenut hyökkäyksiä hienosti oikea-aikaisilla nousuilla. Omassa päässä on pelannut itseään välillä "hiukan ulos", mutta onneksi siellä on ollut kaverina se Ude. Ude joka on ollut alkukaudella varsinkin omissa se paras pakki.

 

[Blackie]

Lindbohmin oman kehityksen kannalta olisi parempi jäädä Ässiin ja toivottavasti ajattelee myös itse samoin. Jokerit tietysti voi pitää pelaajan, joka haluaisi pelata muualla, mutta jos Jokerit ei edelleenkään näe Lindbohmia rotaatiopakkia kummemmassa roolissa, niin voisin kuvitella, että ovat avoimia neuvotteluille.

 

[Pratu]

Uskoisin, eikä Toivolakaan ymmärtääkseni sitä salaisuutena ole pitänyt, Ässien olevan Lindbohmista kiinnostunut ensi kaudellekkin. Tiedä vaikka olisi jo asiasta sovittukin. Julkistahan asiasta ei ennen kauden loppumista voi tehdä. Tässä kuvitteellisessa tilanteessa on tietysti järkevää pitää miestä omissa riveissä, jos vaan suinkin mahdollista. Ehkä Toivola otti Lindbohmin koekäyttöön ja tekaisi samalla sopimuksen todettuaan tavaran priimaksi, kyykyttäen 6-0 märkäkorva kaksikkoa Kurri&Vuorinen.

 

[Major Julli]

Puitteista en nyt ole niin varma, koska muistaakseni Ässät hankki täksi kaudeksi uuden ämpärin.

Tämä juttu on aivan perätöntä panettelua. Kyseessä oli saavi, ei ämpäri. Ässien toimisto voi lähteä pois Starkin takapihalta, mutta Starkin takapiha ei lähde pois Ässistä.

 

[TosiFani]

Tänään näkyi mikä ero on lahjakkaalla juniorilla ja kokeneella pelaajalla. Lindbohmin roolia oli nostettu Lukko peliin, mukana kakkosylivoimassa. Omassa roolissaan hyvä, tänään valtava määrä virheitä.

 

[Blade80]

Tänään näkyi mikä ero on lahjakkaalla juniorilla ja kokeneella pelaajalla. Lindbohmin roolia oli nostettu Lukko peliin, mukana kakkosylivoimassa. Omassa roolissaan hyvä, tänään valtava määrä virheitä.

Tarkoititko kokeneella gruulia?

 

[TosiFani]

Tarkoititko kokeneella gruulia?

En, miksi olisin? En verrannut Lindbohmia muihin pakkeihin vaan puhuin hänen tekemistään ratkaisuistaan.

Joskus tänne kirjottaminen turhauttaa, tuntuu kuin puhuisi tuuleen. Luultavasti Danny Groulx tulee ensi keväänä pelaamaan Ässien takalinjoilla kun pelejä ratkotaan, Lindbohm ei. Hän pelaa joko Jokereiden kokoonpanossa tai puree tuppia, kun Ässät tarvitsee maaleja.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Lindbohm olisi huono pakki. Hän on roolissaan hyvä, se rooli ei ole ylivoiman pyörittäminen tai hyökkääminen.