Lukko kaudella 2013–2014

[#16]

Tilastot - SM-liiga

Lukolla ei tainnut kertaakaan kuluneen kauden aikan peliaika jakautua noin tasaisesti? (Lähteenmäki loukkaantui kesken ottelun). Pelissä tuli vielä peräti 13 jäähyä, kun yleensä RD pisti jatkuvat viltitykset pelin rikkonaisuuden piikkiin.

Tuollaista neljän kentän rummutusta, mitä esim. Pata esittää, olisi toiveissa ensi kaudella. Kova karvaus ensi kaudella kotipeleihin, ei tältä kaudelta liiankin tuttua peruuttelua siniviivalle joka kerta!

Niin, olisihan se ideaali tilanne että pelisajat jakautuisvat ketjuittain näin:
1-ketju. 18 min.
2-ketju. 16 min.
3-ketju. 14 min.
4-ketju. 12 min.

Lisäksi pakkiparien peliajat 16-22 minuutin välillä.
Tuohon olisi laskettu erikoistilanteet mukaan.

Tämä tietenin tarkoittaa sitä että 3-4 kentät eivät ole reilusti miinuksella, kuten menneellä kaudella oli ja pystyvät luomaan myös tilanteita vastustajan ja painetta päätyyn systemaattisesti. Muuten homma kusee jo heti alusta jos 3-4 ketju ottaa -1 yhteensä per ottelu.

Ässille on tehty nyt 12 Play-off ottelussa 15 maalia ja runkosarjassa heille tehtiin 2,17 maalia per peli. Viimeisen 30-pelin ka (P-O:t mukaan laskettuna) taitaa olla n. 1,5. Heillä nämä kolmos ja nelos kenttä hoitavat hommansa ja tekevät joskus jopa maalejakin. Eilisen matsin Ässät ratkaisi lopullisesti ylivoimalla. Ylivoimat olivat perua juurikin tuosta hyvästä neljän ketjun pelistä.

EDIT: Kun tähän vertailuun laitetaan Lukosta suurimman osan kaudesta 3-4 ketjuissa pelanneet Kangasmäki, Koskinen, Koskenkorva, Bertrand, Ilomäki, Kauvosaari, Jasu, niin yhteenlasketut ottelut ja tehot ovat 47 Ottelua, 19 maalia, 25 syöttöä, +/- 59 pakkasella. Tämä tekee per ukko n. 7 pinnaa kaudessa ja n. 8 maalia pakkasella. Tuolla osastolla se suurin parannus on tapahduttava kaudella 13-14. Näistä ukoista toki osa Bertrand jo poistunut ja joku saattaa vielä lähteäkin.

 

[1963]

Heillä nämä kolmos ja nelos kenttä hoitavat hommansa ja tekevät joskus jopa maalejakin. Eilisen matsin Ässät ratkaisi lopullisesti ylivoimalla. Ylivoimat olivat perua juurikin tuosta hyvästä neljän ketjun pelistä.

Juuri näin. Lukolla pahiten petti duunariosasto. Koskinen, Kossu, Riska ja Jasu olivat todella huonoja. Toivottavasti pelaavat jossain muualla kuin Raumalla ensi kaudella.

 

[Johtava asiantuntija]

Juuri näin. Lukolla pahiten petti duunariosasto. Koskinen, Kossu, Riska ja Jasu olivat todella huonoja. Toivottavasti pelaavat jossain muualla kuin Raumalla ensi kaudella.

Jälleen kerran onnistut lyttäämään hyvän ensimmäisen lauseen ylitseampuvalla toisella lauseella. Kerran epäonnistunut, aina epäonnistuva? Ei kai esim. Riska pettänyt duunarina? Okei, Koskinen voisi lähteä. Koskenkorvakin kyllä, jos nyt osataan sanoa, että epäonnistuu ensi vuonnakin.

 

[senilix]

Ei kai esim. Riska pettänyt duunarina?

Eikös Riska playoffit pelannut "duunarina". Tulos oli -10.

 

[Peery]

Juuri näin. Lukolla pahiten petti duunariosasto. Koskinen, Kossu, Riska ja Jasu olivat todella huonoja. Toivottavasti pelaavat jossain muualla kuin Raumalla ensi kaudella.

Jos sulta kysyttäisiin, niin joka tappiopelin jälkeen joku saisi lähteä. Koskisesta ja Kossusta samaa mieltä. Riskalla ja Jasulla on paikka minun Lukossani. Se on jo aika selvä juttu, että tehottomuus ja maalinteko paikkojen luonti oli ongelma. Mitä sitä täällä enää ruotimaan.

 

[Johtava asiantuntija]

Eikös Riska playoffit pelannut "duunarina". Tulos oli -10.

No näin. Mutta eiköhän siinä pettänyt myös koko hyökkäysvitja.

 

[1963]

Ei kai esim. Riska pettänyt duunarina?

Riska petti nimenomaan duunarina. Kaverilla oli törkeän huono +/- saldo pudotuspeleissä.

Riskalta odotettiin työntekoa ja hyvää puolustuspään pelaamista. Saatiin tyhmiä jäähyjä ja täydellistä jäätymistä sekä hyökkäyspäässä että varsinkin omalla alueella.

 

[JZZ]

Vertaus Tuulolaan oli yliampuva. Tarkoitin sitä, että Mikkolalla on mahdollisuus pelata liigaa vielä yli nelikymppisenä, vaikka Tuulolan tehoihin ei pääsisikään. Mikkola on pelannut viimeiset kymmenen vuotta Kärpissä, ja saavuttanut tuona aikana neljä mestaruutta. Ei ihme, että laskua on tapahtunut, mutta ensi kaudeksi tapahtuva maiseman vaihto voi piristää laskusuunnassa ollutta uraa.

Käännetäänpä näin päin, miksi ihmeessä Lukon tulisi tarjota Mikkolalle mahdollisuus pelata liigaa vielä nelikymppisenä? Parhaimmillaankin Mikkola tulee olemaan vain ruutunsa täyttävä peruspakki, mutta viime vuosien peliesitykset eivät kyllä viittaa edes tähän. Näiden nuorten pakkien kohdalla puhutaan jo viime kauden peliesitysten perusteella samasta tasosta, mutta paljon kovemmasta kehityspotentiaalista. Ymmärtäisin tällaisen pelaajan palkkaamisen, jos kyseessä olisi Raumalainen kokenut pelaaja (esim Hämäläinen), joka tulisi suurella sydämellä antamaan isällistä mallia nuoremmille, mutta en siinä tapauksessa, että tänne tulee kotikaupungistaan poispotkittu entinen kapteeni vetämään viimeisiä eläkerahoja. En yksinkertaisesti näe tässä skenaariossa kuin huonoja vaihtoehtoja.

 

[1936]

Toki realismia voi tuoksikin kutsua. Tässä näitä Lukon touhuja vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen seuranneena osaa kyllä jo suhtautua realistisesti.

Kun sinulla on viisaus selkeästi niin nimimerkki #16 on tänne postannut esimerkkejä kuinka tulosyksiköiden roolit muuttuivat loukkaantumisten ja hankintojen (Ahtola) myötä.

Kerro nyt siis miten sinä olisit rakentanut Lukon hyökkäysvitjat Pesosen ja Tukosen ollessa loukkaantuneena ja Ahtolan tullessa mukaan rosteriin ?

 

[senilix]

No näin. Mutta eiköhän siinä pettänyt myös koko hyökkäysvitja.

Keränen -11 ja Tukonen -10 pelasivat muistaakseni osan aikaa samassa ketjussa Riskan -10 kanssa.

Muu Lukko sijoittui ykkösketjua +8 lukuunottamatta välille +1 (Räty) / -6 (Tikkanen ja Jurcina). Esimerkiksi Jasulla ja neljällä muulla lukema oli -5.

 

[MPN]

Kerro nyt siis miten sinä olisit rakentanut Lukon hyökkäysvitjat Pesosen ja Tukosen ollessa loukkaantuneena ja Ahtolan tullessa mukaan rosteriin ?

Siis Tukonen ja Pesonen pois (ilmeisesti kuitenkin Straka mukana?)

Näppi-Azevedo-Nurmi
Ahtola-Straka-Keränen (Stach)
Kangasmäki-Ilomäki-Kauvosaari
Riska-Jasu-Koskinen/Koskenkorva/Koski

Sitten jos otetaan pelit kun Keränen oli poissa, niin sijoitetaan siihen ruutuun vaikkapa Stach. Sitten kun Straka oli poissa niin voidaan nostaa Kangasmäki-Ilomäki-Kauvosaari kolmikosta yksi kakkosen keskelle ja kolmosen laitaan Koskinen/Koskenkorva/Koski kolmikosta yksi. Tietysti Stachin ja Näpin paikkaa voidaan vaihtaan, kuten myös Ahtolan voisi nostaa tuohon ykkösen laitaan ja tiputtaa siitä laiturin kakkoseen.

Nämä siis oletuksella että Saarela ei pelaa noita pelejä kun on koulu kesken.

Suurin ero toteutuneeseen on se että keski-ikä nuorenee, nuoret (Stach ja Koski eivät kyllä mitään pikkupoikia enää ole) saavat pleijarikokemusta joka saattaa olla hyödyllistä tulevaisuudessa, ehkä. Lisäksi olisi selvä näyttö että tosissaan annetaan mahdollisuuksia nuorille eikä vain pakon edessä.

 

[1936]

Suurin ero toteutuneeseen on se että keski-ikä nuorenee, nuoret (Stach ja Koski eivät kyllä mitään pikkupoikia enää ole) saavat pleijarikokemusta joka saattaa olla hyödyllistä tulevaisuudessa, ehkä.

Olisiko tulos sitten ollut jotenkin dramaattisesti erilainen? Toiseksi on hyvä ettei a-junnuja kupattu täysin tyhjiin, vaan annettiin heillekin mahdollisuus menestyä.

 

[MPN]

Olisiko tulos sitten ollut jotenkin dramaattisesti erilainen? Toiseksi on hyvä ettei a-junnuja kupattu täysin tyhjiin, vaan annettiin heillekin mahdollisuus menestyä.

Ennustajan lahjoja en omaa, joten en osaa sanoa olisiko ollut erilainen ja jos olisi, niin miten. Mutta suuremmalla todennäköisyydellä nuoriso syttyy ihan erilailla noihin peleihin ja heidän yrityksensä luulisi sytyttävän muuta joukkuetta, toisinkuin kolmen-koon päätön pörrääminen. Mutta mistäs sitä tietää jos Lukon akatemia/junioritoiminta olisi saanut piristys-ruisketta, kun olisi näkynyt että kovissakin paikoissa annetaan mahdollisuuksia vaikka ei ole pakko (vertaa Viirlas ja Virtanen).

Näin ohimennen en usko että tämä on Dufvan vika, eikä muuten tainnut olla Uramankaan vika. Veikkaan että ylemmiltä tahoilta tulee käsky että palkkapussien mukaan peluutettaan, ei tätä selitä enää mikään muu. Vuori oli ainoa joka muutti tätä nyt pitkään aikaan, veikkaan että silloin oli luovutettu ja annettu Vuorelle vapaat kädet.

Toinen asia on sellainen mikä pitäisi muuttua ja äkkiä, on se että jos valmentaja haluaa vaikkapa koodinimi "kossun", "kossun"-tasoisten pelaajien palkka on vaikkapa 100k, mutta "kossu" pyytää 150k. Silloin ilmoitetaan valmentajalle että ""kossu" oli liian kallis, otetaanko "juusela""? Ellei valmentaja pysty perustelemaan miksi juuri tämä "kossu" tarvitaan, niin häntä ei sitten oteta jos hinta-laatu ei kohtaa.

 

[#16]

Toinen asia on sellainen mikä pitäisi muuttua ja äkkiä, on se että jos valmentaja haluaa vaikkapa koodinimi "kossun", "kossun"-tasoisten pelaajien palkka on vaikkapa 100k, mutta "kossu" pyytää 150k. Silloin ilmoitetaan valmentajalle että ""kossu" oli liian kallis, otetaanko "juusela""? Ellei valmentaja pysty perustelemaan miksi juuri tämä "kossu" tarvitaan, niin häntä ei sitten oteta jos hinta-laatu ei kohtaa.

Homman jujuhan on siinä kun RD/Vanhatalo tätä "Kossua " esittää toimitusjohtalle ja sanoo että "kossu" maksaa sen 150K€, niin toimarin kompetenssi ei riitä siihen, että onko tämä liikaa vai ei. Toimarihan ihan itsekin julkisuudessa sanonut, että ei ymmärrä jääkiekosta mitään, eikä tunne pelaajia edes välttämättä nimeltä, eikä ilmeisesti TJ:n yläpuolella istuva hallituskaan. Kuitenkin he haluavat jatkuvasti olla näissä asioissa mukana.

Ja tuohon junnujen peluutukseen edelleen... Tällä kaudella Liigaa pelasivat A-junnuista Koski, Tommila, Viirlas, Friberg, Saarela ja Stach. Jokainen heistä sai reilun mahdollisuuden pelaamissaan peleissä. Menneillä kausilla tämä ei olisi tullut kuuloonkaan, vaan siellä olisi pyörinyt näitä "Koskisia ja Robareita" vähintään try-outeilla.

 

[1936]

Joo, ihan perusteltu vastaus. Itse en usko, että Näpin tai Nikon nostaminen olisi tuonut sen kummempaa menestystä, vaikka omille jätkille aina toivoo mahdollisuuksia edustuksessa. Mielestäni a-juniorien menestys on vielä tärkeämpää kuin muutama hajapeli.

Lukon joukkueen kokoaminen ei onnistunut tänäkään vuonna. Koskenkorvan noin pahaa floppaamista tuskin kukaan osasi odottaa, mutta todella iso vikatikki Lukolta.

Uskon taas, että tulevalle kaudelle joukkue on jo paremmin koottu. Varmasti Bertrandin lisäksi on tulossa muutakin liikehdintää ulospäin.

 

[MPN]

#16, mielestäni näytönpaikka/reilu mahdollisuus tarkoittaa muutakin kuin yksi peli 10min peliajalla. Tai ekan virheen jälkeen nelosketjuun jämäminuuteille.

Vaikka yli 60 peliä tällä kaudella näin, en muista millään kaikkien peliaikoja tai peliesityksiä, mutta pääasiassa muistaakseni esitykset olivat kohtuullisia nuorisolta.

Tuohon asiaan auttaisi muuten UTJ, joka ammattimaisissa seuroissa on. Yleensä se auttaa jos pelaajahankinnoista päättävä ymmärtää jääkiekosta.

1936, muutama hajapeli ei ole mielestäni kunnollinen näytönpaikka. Tietysti jos hajapelejä tulee jos loukkaantumisia tai pelikieltoja paikataan, mutta se on sitten eri asia mielestäni.

 

[Hagi]

Mielestäni a-juniorien menestys on vielä tärkeämpää kuin muutama hajapeli.

Tähän hieman eriävä näkökulma. Minusta on lähes aivan sama, miten A-junnut pärjäävät ja pelaavat joukkueena. Tärkeintä on minusta kehittää mahdollisimman hyviä yksilöitä Lukon edustukseen. Tällöin nuo muutamat hajapelitkin ovat tärkeitä, jotta nuoret lupaukset näkevät, mitä liigavauhti vaatii. Lisäksi näissä hajapeleissä olisi tärkeää päästää kunnolla peliin mukaan, ei 3-5 min. peliajalla.

Minusta on huolestuttavaa jos "lupaavat" 20-v kaverit vetävät vielä A-junnuissa. Tuolloin liigavauhdin haistelu tapahtuu silloin, kun pitäisi jo olla vakiintunut pelipaikka liigassa. Toki joskus pelaaja kehittyy huomattavasti vielä myöhemmällä iällä, mutta pääsääntöisesti näin.

 

[1936]

. Tällöin nuo muutamat hajapelitkin ovat tärkeitä, jotta nuoret lupaukset näkevät, mitä liigavauhti vaatii. Lisäksi näissä hajapeleissä olisi tärkeää päästää kunnolla peliin mukaan, ei 3-5 min. peliajalla.

Ja niitä hajapelejä tuli Lukon a-junioreille. Se, on täysin spekulaatiota olisiko Lukko sijoittunut lopputaulukossa korkeammalle peluuttamalla Koskenkorva ja Koskisen tilalla koko kauden Fribergiä, Näppiä tai Nikkoa.

 

[Hagi]

Ja niitä hajapelejä tuli Lukon a-junioreille. Se, on täysin spekulaatiota olisiko Lukko sijoittunut lopputaulukossa korkeammalle peluuttamalla Koskenkorva ja Koskisen tilalla koko kauden Fribergiä, Näppiä tai Nikkoa.

Vai hajapeli? :)

Tommila 1 ottelu (13.11min.), Friberg 1 ottelu (11.04 min.), Koski 7 ottelua (6.48 min), Saarela 3 ottelua (12.33 min), Stach 3 ottelua (9.28 min). Kävikö joku muu vielä haistelemassa liigavauhtia? Nikko ja Näppi pelasivat edelleen koko kauden junnuissa. Tosin Nikko taisi edellisellä kaudella käydä pyörähtämässä liigajäällä, jos muistan oikein?

Noistakin Stach ja Koski ovat "jo" 92-syntyneitä ja Tommila 1993. Toistan itseäni, mutta mielestäni varsinkin Stachin ja Kosken pitäisi jo pelata pysyvästi liigassa. Muuten läpimurto uhkaa jäädä tekemättä kokonaan.

 

[1936]

Vai hajapeli? :)

Niin juuri. Toinen näkemys voi olla, että näistä junnuista kaikki olisivat tehneet parempaa jälkeä kuin Koskenkorva tai Koskinen jos olisivat heidän pelinsä pelanneet. Se taas jää arvailujen varaan ja etenkin se olisiko Lukko ottanut mitalin heidän kanssaan.

Noistakin Stach ja Koski ovat "jo" 92-syntyneitä ja Tommila 1993. Toistan itseäni, mutta mielestäni varsinkin Stachin ja Kosken pitäisi jo pelata pysyvästi liigassa. Muuten läpimurto uhkaa jäädä tekemättä kokonaan.

Niin, onko sitten Stachin tai Kosken paikka liigassa? Mihin heidät asettaisit Lukon ensi kauden joukkueessa? Stachista ei ole käyttöä 3-4 kentissä.

Tommilassa on potentiaalia huikeasti. Ehdottomasti peliaikaa jo ensi kaudella.

 

[Radiopää]

Käännetäänpä näin päin, miksi ihmeessä Lukon tulisi tarjota Mikkolalle mahdollisuus pelata liigaa vielä nelikymppisenä? Parhaimmillaankin Mikkola tulee olemaan vain ruutunsa täyttävä peruspakki, mutta viime vuosien peliesitykset eivät kyllä viittaa edes tähän.

Erittäin hyvä pointti. Minä yritin vain tuoda esille sen asian, ettei Mikkolan sopimus velvoita olla peluuttamatta häntä, jos peliesitykset ovat heikkoa tasoa. Edes Lukon johto ei ole niin heikko, että suostuisi tällaiseen. Jos Mikkola siirtyminen Lukkoon on faktaa, on hänet palkattu kokemuksensa ja osaamisensa takia, eikä mistään muusta syystä. On liian aikaista puhua, että Mikkola veisi tarpeettomasti peliaikaa junnuilta, joiden luulisi myös hyötyvän, kun joukkueessa on Nummelinin ja Mikkolan kaltaisia kokeneita pelimiehiä.

 

[#16]

#16, mielestäni näytönpaikka/reilu mahdollisuus tarkoittaa muutakin kuin yksi peli 10min peliajalla.

Esim. Fribergin kohdalla voidaan miettiä että oliko tuon yksi peli n. 10min peliajalla näytönpaikka, vai hyvä tuuraus? Saat itse päättää.

 

[Jyty]

Junnuista puheenollen asiaa pitää katsella tarkasti.

Lähtisin kuitenkin siitä ajatuksesta liikkeelle, että puolustuksessa saa olla vain yksi 1990-luvulla syntynyt vakiokokoonpanossa. Kaksi voisi olla, jos olisi tarjolla jotain superlahjakkuuksia. Mutta kun ei ole, niin menisin yhdellä.

Hyökkäyksessä voisi sitten olla kolme -90 luvun kaveria. Superlahjakas Saarela on tietysti oma lukunsa, ja asioiden mennessä hyvin, hän kuuluu jo kokoonpanoon. On tietysti hieman näkökantakysymys, kuuluisiko Aleksi tuohon kolmen nippuun vai saisiko poikkeuksellisen lahjakkaana "erityispaikan".

Puolustuksen osalta vielä sen verran, että onhan se kaunis ajatus, mistä täällä on puhuttu. Virtanen, Viirlas ja Tommila ovat kaikki peleissä mukana. Mutta ei liian nuorista voi rakentaa liigajoukkueen puolustusta. Se korttitalo tulee luhistumaan.

Kokonaismääränä pakkeja saisi olla ainakin 9 (mielummin 10), joita sitten kierrätettäisiin sopivasti. Näin saataisiin kaikille peliaikaa ja kokemusta. Lisäksi loukkaantumisten aikana olisi heti valmista miestä jonossa. Jopa neljän pakkiparin peluutus voisi olla mahdollinen. Siitä vaan vuorotellen pareja sivuun ja uutta kehiin.

Taitaa vaan RD:n aikakausi mennä vakiokuusikon kanssa niin pitkään kuin terveyttä riittää. Se on sääli enkä usko sen johtavan menestykseen.

 

[senilix]

Noista nuorista ja ensi kaudesta.

Setäsen pitäisi saada paljon pelejä A:ssa ja siinä sivussa muutama liigapeli.

Tommila on parin vuoden tähtäimellä varmaankin parempi kuin Virtanen. Jos saa peliaikaa. Seuraava puolustaja on U18-maajoukkueessa pelaava Kuronen. Hän on siinä tilanteessa, että muutaman pelin loukkaantumisten paikkaus voisi olla paikallaan.

Hyökkääjistä pelkään, että Stachin mahdollisuudet ovat olleet ja menneet. Koski on "RD:n tyyppinen" kiltisti kiekkoa päätyyn heittävä, joten hän voi saada yllättävästi peliaikaa. Fribergistä sama kuin Kurosesta. Enkä usko Näpinkään mahtuvan joukkueeseen. Tärkeintä olisi, että Saarela ja Nikko pääsisivät pelaamaan vakituisemmin, heillä molemmilla on mahdollisuus maajoukkueisiin.

Edellä luetelluista Stach ja Koski eivät enää voi vakituisesti palata A:ssa, Tommila ja Näppi voivat yli-ikäisinä siellä pelata.

 

[Hagi]

Lähtisin kuitenkin siitä ajatuksesta liikkeelle, että puolustuksessa saa olla vain yksi 1990-luvulla syntynyt vakiokokoonpanossa.

Hyökkäyksessä voisi sitten olla kolme -90 luvun kaveria. Superlahjakas Saarela on tietysti oma lukunsa, ja asioiden mennessä hyvin, hän kuuluu jo kokoonpanoon.

Oma mielipide on se, että ei tuolla iällä pitäisi olla tuollaista merkitystä. Ei kokemus tee pelaajasta automaattisesti parempaa. Lisäksi esim. 1990-syntyneet saattaavat täyttää 24-vuotta ensi kauden aikana. Tuolloin ei voi puhua enää mistään Junnuista.

Ihan esimerkkinä voit tuosta katsella Änärin/SM-liigan 1990-luvulla syntyneitä pelaajia. Hekään eivät enää opettele miesten tavoille tai tee junnuvirheitä. Esim. 1992-syntyntyt Landeskog on Coloradon kapteeni.

NHL Players Born in 1990
NHL Players Born in 1991
NHL Players Born in 1992

Vuonna 1990 syntyneet SM-Liiga pelaajat
Vuonna 1991 syntyneet SM-Liiga pelaajat
Vuonna 1992 syntyneet SM-Liiga pelaajat
Vuonna 1993 syntyneet SM-Liiga pelaajat
Vuonna 1994 syntyneet SM-Liiga pelaajat