KHL - Raha ratkaisee?

[Mängimies]

Vaikka Petruzalek on pelannut KHL:ssä loistavan alkukauden, on hän kuitenkin poikkeus siinä, että valtaosalla SM-liigasta KHL:ään (Immonen) tai KHL:stä SM-liigaan (Perrin, Peltonen) siirtyneistä pelaajista tehot ovat kovemmat nimenomaan SM-liigan puolella. Minusta tämä on selkeä näyte siitä, että maalinteko on Suomessa helpompaa.

On toki myös päinvastaisia esimerkkejä kuten Pavel Brendl, jolle maalinteko on ollut helpompaa KHL:ssä kuin SM-liigassa tai Mestiksessä(!). Brendl on muuten KHL-historian parhaita maalintekijöitä, joten hänestä ihan tosissaan voidaan puhua maalintekijänä. Brendl olkoon siis vaikkapa säännön vahvistava poikkeus tässä kohtaa.

 

[Powerplay]

Teemu Lassila: KHL on kovempi sarja kuin SM-liiga: Kultaleijona: KHL on SM-liigaa kovempi sarja - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset

Eikös ole todella yllättävää, että pelaaja joka siirtyy uuteen sarjaan kehuu sitä? Jos tuo olisi mennyt Tanskaan pelaamaan, niin ylistäviä kommentteja olisi tullut aivan yhtä paljon. On myös yllättävää kuka postasi tämän tänne.

 

[Mängimies]

Kyllä olisi aika saada sorvattua KHL kanssa vastaava soppari kuin NHL kanssa, notta kesken kaudella ei rekryillä. Tää on ihan helvetinmoinen villi länsi nykyään (enkä tarkoita erästä nimimerkkiä tällä). Koskaan ei tiedä kuka lähtee seuraavaksi ja milloinka.

Ainoa ongelma vain, että millään osapuolella ei ole minkäänlaista intressiä sorvata tuollaista sopimusta. KHL:n kannalta asiassa ei ole järkeä, SM-liigapomon kannalta asiassa ei ole järkeä. Ehkä suomalaisen lätkäfanin kannalta asiassa on järkeä näin teoriassa, mutta siihen se jääkin. Tuntuu, että nämä siirrot kesken sopimuksen Venäjälle ovat tietyille seuroille suorastaan elinehto. Näillä siirroilla se tilikauden voitto tehdään ja bisnestä tämä omistajille kuitenkin edelleen on.

Harmittavaa se toki on liigafanin kannalta jos oman suosikkijoukkueen suosikkipelaaja viedään kesken kauden toiseen liigaan, mutta tällä siirrolla vahvistetaan oman seuran maksukykyä ja kenties mahdollistetaan myös korvaavan pelaajan hankinta joko täksi kaudeksi tai jopa lähtenyttä pelaajaa kovemman pelaajan hankkiminen tuleviksi kausiksi.

 

[Juhaht]

Teemu Lassila: KHL on kovempi sarja kuin SM-liiga: Kultaleijona: KHL on SM-liigaa kovempi sarja - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset

Ihan varmasti on kovempi, mutta valitettavasti ei lähellekään yhtä kiinnostava.

 

[sekolust]

Eikös ole todella yllättävää, että pelaaja joka siirtyy uuteen sarjaan kehuu sitä?

Vähän veikkaisin, että sarjojen eroavaisuus vaikuttaa tuohon vastaukseen. SM-liigassa peli on kuitenkin niin paljon suoraviivaisempaa ja pelaajien henkilökohtainen taitotaso keskimäärin alhaisempi, että veskarille ns. yllättäviä tilanteita tulee harvemmin kuin KHL:ssä. Kärjistäen voisi sanoa, että siinä missä liigapelaajalta odottaa suoraa laukausta, KHL-pelaajalta voi löytyä vielä pari patenttiharhautusta tai sokkosyöttö.

Vähän samaan sarjaan menee sitten nämä eri sarjoissa täysin eri tavoin onnistuneet. Toiselle tiukka tytär on parempi kuin löysä äiti. Esimerkiksi Peltonen vaikuttaa siltä, että hänelle iso kaukalo ja improvisoidut tilanteet eivät miehen kurinalaisuuden takia ole yhtä sopivia kuin jollekin toiselle.

 

[The Original Jags]

Toisin kuin Petruzalek, Lassilan mielestä KHL:ssä on enemmän tilaa kaukalossa. Ainakin tuon linkittämäsi jutun perusteella.

Pelaajat voivat nähdä asiat eri tavalla, mikä on nähty monta kertaa. Jonkun Välivaaran mielestä KHL:n taso ei ole kummoinen (tosin maalinteko ei mieheltä tunnu onnistuvan, vaikka pelaa omasta mielestään sarjassa jossa ei tule edes hiki), mutta suurin osa KHL:ään siirtyneistä pelaajista on kyllä ollut sitä mieltä, että taso on kovin Euroopassa. Tämä koskee suomalaisia, ruotsalaisia, tshekkejä ja slovakkeja. Myös tilastot tukevat tätä väittämää. Esimerkiksi Elitserienin maalikuningas Mikko Lehtonen on kolmosketjun pelaaja Severstalissa. Tai SM-liigan pistekuningas ja MM-kiekon pistepörssin voittaja Jarkko Immonen on KHL:ssä vain hyvä pelaaja, mutta ei missään tapauksessa edes lähellä sarjan parhaan pelaajan titteliä.

KHL-kaukalossa voi olla enemmän tilaa kuin SM-liigassa jo pelkästään siksi, että kaukalot ovat isompia. Tämä ei tarkoita sitä, että maalinteko olisi KHL:ssä helpompaa. Kiekon kuljettaminen vastustajan alueelle tai kulmasta vastustajan maalille on KHL:ssä vaikeampaa kuin SM-liigassa, koska etäisyydet ovat pidempiä. Kiekon heittäminen päätyyn ei myöskään toimi KHL:ssä yhtä hyvin kuin pienemmässä kaukalossa, koska hyökkäävällä joukkueella on vaikeampi ennättää päätykiekkoon pidemmän etäisyyden takia.

 

[The Original Jags]

On toki myös päinvastaisia esimerkkejä kuten Pavel Brendl, jolle maalinteko on ollut helpompaa KHL:ssä kuin SM-liigassa tai Mestiksessä(!).

Toisaalta Brendl pelasi (ulkomuistini perusteella) kovemmalla pistekeskiarvolla Kalpassa kuin Neftehimikissä.

 

[The Original Jags]

Eikös ole todella yllättävää, että pelaaja joka siirtyy uuteen sarjaan kehuu sitä? Jos tuo olisi mennyt Tanskaan pelaamaan, niin ylistäviä kommentteja olisi tullut aivan yhtä paljon. On myös yllättävää kuka postasi tämän tänne.

Kuinka moni suomalainen on kehunut Tanskan sarjaa kovemmaksi kuin SM-liigaa?

Ja tuo Lassilan haastattelu annettiin suomalaismedialle eikä venäläismedialle, joten mitään vieraskoreuden tarvetta ei ollut olemassa.

 

[The Original Jags]

Ihan varmasti on kovempi, mutta valitettavasti ei lähellekään yhtä kiinnostava.

Niinhän se on, että kiinnostavuus, yhtä lailla kuin kauneus, on katsojan silmässä.

Ei se ole minulle mikään yllätys että suomalaisia kiinnostaa SM-liiga enemmän kuin KHL. Tuskin monet venäläisetkään seuraavat SM-liigaa kovin tarkasti.

 

[Powerplay]

Katsoin tämän päivän Dynamon ottelun ja se oli toki vasta toinen KHL-ottelu minkä tällä kaudella näin. Molemmissa otteluissa tuli enemmän mieleen tuollainen All Stars pyörittely, kuin oikea kiekkopeli. Onneksi siellä pelasi Komarov.

 

[Mängimies]

Toisaalta Brendl pelasi (ulkomuistini perusteella) kovemmalla pistekeskiarvolla Kalpassa kuin Neftehimikissä.

Mutta sinähän puhuit nimenomaan maalinteon vaikeudesta. Brendl on oiva esimerkki tähän varsin puhtaana maalintekijänä.

 

[Mängimies]

Pelaajat voivat nähdä asiat eri tavalla, mikä on nähty monta kertaa.

Nimenomaan. Siksi onkin ihan turha yrittää vahvistaa omaa näkökantaa jollakin yksittäisen pelaajan lausunnolla. Vai onko tämäkin sellainen, että se pätee vain jos se tukee sinun näkemystä. Eli tässä tapauksessa Petruzalekin näkemystä voidaan pitää todenmukaisena, mutta Lassilan näkemys on vain mielipide muiden joukossa ilman minkäänlaista painoarvoa? Mitä mieltä olet tästä?

 

[Mängimies]

Tai SM-liigan pistekuningas ja MM-kiekon pistepörssin voittaja Jarkko Immonen on KHL:ssä vain hyvä pelaaja, mutta ei missään tapauksessa edes lähellä sarjan parhaan pelaajan titteliä.

No entäs KHL:n pistepörssin kärkinimi Shipatsjov? Ei ole koskaan edes pelannut MM-tasolla. Tai Petruzalek, sama juttu hänellä. Tai Peter Vrana. Entäpä Sergei Shirokov, Maksim Pestushko?

 

[mfish]

Voi vihtori

Sinne lähti Koistinen. Kukas seuraavaksi? Uusitalo?

 

[sonnychiba]

Ovatko liigan häntäpään joukkueet alkaneet jo säästää palkkakuluja, kun playoff paikka alkaa olemaan haave? Veikkaan, että Uusitalo lähtee vasta ensi kaudeksi....tai siis toivon.

 

[MustatKortit]

Sinne lähti Koistinen. Kukas seuraavaksi? Uusitalo?

Ude saattaa hyvinkin lähteä, varmaa tämä ei tosin ole. Kuten Ässä-osiossa jo kirjoitin, olen venäläislähteistä kuullut Udesta tarjotun jotain himpun alle 400k. Tämä ei tosin ilmeisesti Ässille vielä riitä, mikä onkin ihan oikein. Idiootit saavat maksaa itsensä kipeiksi, jotta näkevät Uden kaatuilemassa omassa liigassaan. Sanoisin, että mahikset Uden jäämiseen Suomeen kauden loppuun on jotain 60%, lähtemiseen kesken kauden se 40%.

Itseäni on ihmetyttänyt KHL-seurojen ilmeisen surkea skouttaamisen taso. Miten voi olla, että tituleerataan itseään NHL:n haastajaksi ja kovaksi kiekkosarjaksi, kun jengiä tulee ovista ja ikkunoista sisään ja ulos kuin meren mutaa.

Aika huono peruste on ainakin sanoa, että ei ole väliä kun rahaa kerran on. kyllä sitä NHL:ssäkin on, mutta pelaajatarkkailu on ihan eri planeetalta.

Innolla jo odotan TOJ:n kommentteja ja puolustuspuhetta siitä, miten olen täysin väärässä. Yleensä tällaisen postauksen jälkeen ei vastaukseen ole kovin kauaa kestänyt:)

 

[kananlento]

Ude saattaa hyvinkin lähteä, varmaa tämä ei tosin ole. Kuten Ässä-osiossa jo kirjoitin, olen venäläislähteistä kuullut Udesta tarjotun jotain himpun alle 400k. Tämä ei tosin ilmeisesti Ässille vielä riitä, mikä onkin ihan oikein. Idiootit saavat maksaa itsensä kipeiksi, jotta näkevät Uden kaatuilemassa omassa liigassaan. Sanoisin, että mahikset Uden jäämiseen Suomeen kauden loppuun on jotain 60%, lähtemiseen kesken kauden se 40%.

Tämä on kummallinen kommentti. Alkaako pelko Uden lähdöstä olla kova, kun puhut alentavasti oman joukkueen ykköspakista? Tämä siis ilman mitään pään aukomista. Kummastuttaa vaan, että porilaiset ovat kehuneet Uusitaloa nyt jokusen vuoden putkeen tyyliin liigan parhaana pakkina, mutta nyt kun alkaa tulla myyntihuhuja niin venäläisten skouttaus on surkeeta ja joutuvat kohta katselemaan Uusitalon kaatuilua.

Vai onko Uusitalolla jotenkin heikompi kausi menossa? Ainakin tilastot ovat kunnossa.

 

[The Original Jags]

Vastataan nyt sitten tähän jotain, kun kerran pyydetään.

Itseäni on ihmetyttänyt KHL-seurojen ilmeisen surkea skouttaamisen taso. Miten voi olla, että tituleerataan itseään NHL:n haastajaksi ja kovaksi kiekkosarjaksi, kun jengiä tulee ovista ja ikkunoista sisään ja ulos kuin meren mutaa.

Millä perusteella KHL:n skouttauksen taso on "surkea"? Jos viittaat tapaukseen Tuomas Tarkki, niin tuo oli enemmän yksittäistapaus.

Se että osa KHL:ään siirtyneistä pelaajista on epäonnistunut KHL:ssä ei välttämättä kerro skouttauksen epäonnistumisesta, jos pelaaja on edellisessä sarjassa esittänyt otteita, joiden perusteella menestyminen KHL:ssäkin pitäisi olla mahdollista. Yksi esimerkki tästä on Jussi Makkonen. SM-liigan maalikuningas on lähtökohtaisesti myös KHL:ssä vahvistus joukkueelleen, mutta tässä tapauksessa niin ei ollut.

KHL:ään siirtyneiden suomalaispelaajien onnistumisprosentti on kuitenkin ollut melko hyvä. Selkeitä epäonnistumisia mahtuu mukaan, mutta valtaosa KHL:n suomalaispelaajista on vahvistuksia joukkueilleen. Erityisesti puolustajien ja maalivahtien kohdalla tämä pitää hyvin paikkansa, koska Venäjän oma pelaajatuotanto näillä pelipaikoilla ei ole tällä hetkellä kovin korkeatasoista. Kaikki tällä hetkellä KHL:ssä pelaavat suomalaispuolustajat ovat omissa seuroissaan neljän eniten jääaikaa saavan puolustajan joukossa.

 

[Borre]

Kuinka paljon KHL-seurat sitten seuraavat SM-liiga ja muita Euroopan sarjoja? Onko heillä kykyjenetsijät kiertämässä liigoja vakituisesti vai ostetaanko pelaajia pelkästään tilastojen perusteella?

 

[Halmela]

Kummastuttaa vaan, että porilaiset ovat kehuneet Uusitaloa nyt jokusen vuoden putkeen tyyliin liigan parhaana pakkina, mutta nyt kun alkaa tulla myyntihuhuja niin venäläisten skouttaus on surkeeta ja joutuvat kohta katselemaan Uusitalon kaatuilua.

Jotenkin minulla on sellainen kuva, että pistetahtia on kehuttu mutta otteita ei. Välillä aiheuttaa melkoisia hermojen menetyksiä se ylipelaaminen. Ja ne silloin tällöin sattuvat täysin amatöörimäiset virheet ja alimpana pelaajana kompuroinnit. Mutta kokonaisuus on vahvasti plussalla, ja lähtö olisi todella iso menetys monella saralla.

 

[-JH-]

Kuinka paljon KHL-seurat sitten seuraavat SM-liiga ja muita Euroopan sarjoja? Onko heillä kykyjenetsijät kiertämässä liigoja vakituisesti vai ostetaanko pelaajia pelkästään tilastojen perusteella?

Pelaajia ei hankita tilastojen perusteella muualle kuin Turun Palloseuraan.

Jouluterveisin: Ari "Huti" Vuori

 

[kananlento]

Jotenkin minulla on sellainen kuva, että pistetahtia on kehuttu mutta otteita ei. Välillä aiheuttaa melkoisia hermojen menetyksiä se ylipelaaminen. Ja ne silloin tällöin sattuvat täysin amatöörimäiset virheet ja alimpana pelaajana kompuroinnit. Mutta kokonaisuus on vahvasti plussalla, ja lähtö olisi todella iso menetys monella saralla.

Ok, ei sitten ole vain osunut silmään toi puolustuspelin kritiikki. Kaveri on kuitenkin vissiin aikaisemmilla kausilla ollut varsin kokonaisvaltainen pelaaja joka puolella kaukaloa.

 

[Halmela]

Kaveri on kuitenkin vissiin aikaisemmilla kausilla ollut varsin kokonaisvaltainen pelaaja joka puolella kaukaloa.

On edelleen, mutta kritiikki on varmaan koskenut sitä, että pisteitä alkoi tulemaan miinusten kustannuksella. Eli hyökkäyspään riskinotot ovat joidenkin mielestä realisoituneet omaan päähän liian usein.
Mene ja tiedä. Ei kai Porissa koskaan olla tyytyväisiä mihinkään. Tai korjataan: ei kai kiekkofanien keskuudessa olla koskaan tyytyväisiä mihinkään. Aina löytyy joku osa-alue, mistä löytyy valitettavaa/parannettavaa/kehitettävää/joulupuuro.

 

[Vellihousu]

Kummastuttaa vaan, että porilaiset ovat kehuneet Uusitaloa nyt jokusen vuoden putkeen tyyliin liigan parhaana pakkina, mutta nyt kun alkaa tulla myyntihuhuja niin venäläisten skouttaus on surkeeta ja joutuvat kohta katselemaan Uusitalon kaatuilua.

Kun Ude tekee virheen, se on yleensä näyttävä ja tällä kaudella näyttäviä virheitä on tullut viime kautta enemmän. Ylipäätään Uusitalo on pelaaja jonka kohdalla tilastot hämäävät: vaikka tehoja on paljon, ei hän ole mikään kiekollinen virtuoosi. Jos scouttaus ei ole kunnossa, on kyseessä riskihankinta mihin Mustat Kortit käsittääkseni ennen muuta viittasi.

 

[kananlento]

Ok, kiitos selvityksistä. En selvästikään ole seurannut Uusitalon otteita tarpeeksi. Joka tapauksessa toivoisin SM-liigan kiinnostavuuden kannalta, ettei nämä uusitalot lähtisi kesken kauden Venäjän maalle.