La 14.3.2009 Hokki-Sport (4.välierä)

  • 8 809
  • 51

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Tammisen Juhani on saanut viritettyä joukkueen sellaiseen lentoon kauden tärkeimmällä hetkellä, että nyt tarvitaan kaikki ulkopuoliset voimat apuun. Kaikki nyt joukolla puhaltamaan yhteen hiileen maanantaina ja läpsyttelemään käsiä Tamille. Maanantaina kaikki on kuitenkin vielä Tamin omissa käsissä. Uskoa veljet uskoa!

Jos kritiikkiä antaa, niin toivoisi sen olevan jotain muuta kun viisivuotiaan tasolla.

Mielenkiinnolla odotan jääkiekkoleijona #79:n kommentteja pelistä. Varsinkin tuohon ylivoimapelaamisen surkeuteen olisi mukava saada kommentit.
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
No niin, maanantaina vielä pelataan, Hyvä Hokki. Seppäseltä jo toinen nollapeli tähän sarjaan ja pudotuspelien kolmas. Näköjään tasaisissa merkeissä pari ekaa erää ja kolmannessa on Sport ollut niskan päällä, perinteisesti, noin torjunnoista katsoen. Laukaukset kuitenkin lähes tasan.
Tämä Hokin joukkue, vaikka ei niin taitava ole kuin pari edellistä, on kuitenkin sitkeä ja ei antaudu helpolla, se ja hyvä maalivahtipeli on vienyt joukkueen kaikkien vaikeuksien keskelläkin pitkälle.
Raporttia ja tarkempia tietoja pelistä, kiitos.
 

Iso Punakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suuri kotka-sydän, Pyhä Patrik
Jos kritiikkiä antaa, niin toivoisi sen olevan jotain muuta kun viisivuotiaan tasolla.

Mielenkiinnolla odotan jääkiekkoleijona #79:n kommentteja pelistä. Varsinkin tuohon ylivoimapelaamisen surkeuteen olisi mukava saada kommentit.

Kyllä viisivuotiaatkin ovat oikeutettuja kritiikkiin, mutta nyt olisi kaikkien aika keskittyä Tamin tukemiseen.

Ilman Tamin kommenttejakin voin sanoa, että Tamin mukaan syy on pelaajissa. Kaikki mikä on ja voi olla pielessä niin on puhtaasti pelaajien vika.
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Tamminen on saanut yrittää niin kauan menestystä Sportin kanssa, että nyt se tulee tai ei tule heidän yhteisen elon aikana.

Sportin pitää saada yv-pelin tuottamaan tulosta. Kuten Petteri Sihvonen totesi tänään, Sportin yv on heikointa näistä neljästä joukkueesta, jotka tänään finaalipaikoista pelasi. Hokin rankkasi toiseksi. Se taitaa olla vaan kylmä fakta, että erikoistilanteilla nämä pelit ratkotaan. Jokipojat meni jatkoon loistavan av-pelaamisen ansiosta.

Joensuussa moni toivoo Hokkia vastaan, mutta itse olen Sporttia kannustamassa streamin kautta maanantaina. Kaksi runkosarjan parasta joukkuetta ja kaksi joukkuetta, jotka kerää finaaleissa sen 4000+ yleisömäärät, takaisivat tv-katsojillekin tunnelmaa. Ja vaikka Tamin valmennustaidot voisi kyseenalaistaa, niin joensuussa se kiinnostaa persoonana, ja toimisi näin varmistavana kassamagneettina.

Joten, peukku ylös ja welcome finaaliin Sport! Olen erittäin pettynyt, jos Tamin johdolla missaatte kaksi ottelupalloa.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Hyvä ottelu kaikin puolin tämäkin kohtaaminen.

Hokin jaloissa ei painanut eilinen pitkä peli juurikaan ja liikettä löytyi mainiosti. Kaksi ensimmäistä erää pelillisesti Hokille ja päätöserä vähemmän yllättäen Sportille. Hokki puolusti kolmannen erän hyvin, eikä aivan vaarallisia paikkoja hirveän montaa sitten loppujen lopuksi tullut. Joka tapauksessa Seppäseltä jälleen maaginen peli, ehdottomasti pudotuspelien MVP.

Se, mikä itseäni ilahduttaa, on se että Hokki pelaa laajalla materiaalilla. Neljä kenttää ja seitsemän pakkia pelaa kokonaisuudessaan hyvin, eikä esimerkiksi Sillanpään poissaolo tänään näkynyt pätkääkään. Wedman sai ainakin entistä enemmän peliaikaa ja oli hyvä. Samoin Saarenpää haastoi hyvin ja laukoi paljon.

Sportin ylivoima tahtoo olla tosiaan sellaista, kuten Petteri Sihvonen eilen TV:ssäkin totesi. Joukkue pelaa hieman vanhanaikaisesti, eikä sellaisia pitkiä syöttöjä puolelta toiselle juurikaan tule. Hokki luki jälleen kerran Sportin ylivoimapeliä kuin avointa kirjaa.

Mestiksen kannalta olisi varmasti parempi vaihtoehto, että Sport siellä finaalissa olisi, mutta näillä esityksillä sinne voi mennä näistä joukkueista aivan kumpi vain. Eiköhän sitä kuitenkin maanantaina tule huudeltua "HHHHOOOOOOKKKKIIIIIII!".
 

Kassu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hokkia itsekin kannatan täysillä. Näin vähemmän Mestistä seuranneena ihmetyttää miten 2,5x isommalla budjetilla pelaava joukkue ei saa tuon enempää aikaan. Tämä kai se on se "urheilun suola" ;).
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näin vähemmän Mestistä seuranneena ihmetyttää miten 2,5x isommalla budjetilla pelaava joukkue ei saa tuon enempää aikaan.
Sivuunkirjoittanut ihmetteli täsmälleen samaa kolme vuotta sitten. Tosin kyseessä SM-liiga.

Maanantaina kiekkoa telkkarista. Hieno homma. Paineet on Sportilla valtavat, mutta Hokki on edelleen kiusaajan roolissa. Mielenkiintoiset asetelmat.
 

Ohiveto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Sportti pettää aina! Pitkävedosta ainut joka kusi. Olis tullu 2400e mikäli Sport voittanu. Eipä ollu eka kerta ku oma joukkue kusee kintuille.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Joensuussa moni toivoo Hokkia vastaan, mutta itse olen Sporttia kannustamassa streamin kautta maanantaina. Kaksi runkosarjan parasta joukkuetta ja kaksi joukkuetta, jotka kerää finaaleissa sen 4000+ yleisömäärät, takaisivat tv-katsojillekin tunnelmaa. Ja vaikka Tamin valmennustaidot voisi kyseenalaistaa, niin joensuussa se kiinnostaa persoonana, ja toimisi näin varmistavana kassamagneettina.

Varmaan toivoo. Kukaan ei halua Sportin voittavan ikinä mitään. Helvetin yksinkertaista. Se on vaan niin, että jos Hokki Mestiksen tänä vuonna voittamaan, niin karsinnoista tulee täydellinen farssi. Jokipoikien voittaessa Liigajengin on tilanne vähän niin ja näin. Onko seura valmis Liigaan, tuskinpa. Onko maksaa miljoona euroa Liigaosakkeesta, epäilen. Ja tämä ei ollut provo mihinkään suuntaan, ettei taas Kajaanissa vedetä herneitä.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Varmaan toivoo. Kukaan ei halua Sportin voittavan ikinä mitään. Helvetin yksinkertaista. Se on vaan niin, että jos Hokki Mestiksen tänä vuonna voittamaan, niin karsinnoista tulee täydellinen farssi. Jokipoikien voittaessa Liigajengin on tilanne vähän niin ja näin. Onko seura valmis Liigaan, tuskinpa. Onko maksaa miljoona euroa Liigaosakkeesta, epäilen. Ja tämä ei ollut provo mihinkään suuntaan, ettei taas Kajaanissa vedetä herneitä.
Näinhän se on. Mutta täytyy muistaa kuitenkin se, että mikäli Sport ei pysty Hokkia klaaraamaan, niin lähes yhtä turhaan Sportikaan yrittäisi liigajengiä vastaan. Tällä hetkellä fakta taitaa olla se, että yksikään Mestiksen joukkueista ei taida pystyä pelillisesti haastamaan liigaseuroja. Edes haastamaan.

Jokipojat ovat varmasti lähimpänä sitä, mutta riittääkö sielläkään sitten taloudelliset intressit? Mutta tottahan se sinällään on, että Hokin tapauksessa itse karsintoja on melko turha edes pelata.
 

cashew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Saisi viedä ne kameransa vittuun. Sport ja sen kannattajat ovat ainoat häviäjät näissä tv-matseissa. Sport menettää jokaisessa televisioitavassa vähintään 500 katsojaa, tarkoittaa rahallisesti noin 10.000€. Lisäksi Sportin vierasmatseja tulee tv:stä ihan vitun harvoin. Vaasaan kamerat kyllä sitten löytääkin aika herkästi.

Tässäkin ihan typerästi televisioitiin nämä pelit. Eilen ois kamerat saaneet olla Joensuussa ja tänään Kajaanissa. Vaasasta on kuitenkin tarjolla streami ja väitän että kappalemääräisesti vähemmän lippuja myytiin tällä järjestelyllä jos ajatellaan ottelusarjaa tai välieriä kokonaisuutena. Nyt olisi ollut kaikilla halukkailla mahdollisuus nähdä molemmat pelit, jos kamerat ois olleet tänään Kajaanissa.

Ihan henkilökohtaisista syistä olen fågelin ekan lauseen kanssa eri mieltä. Reissua pukkaa alkuviikolle ja televisioidulle lähetykselle ois ollut käyttöä. No, pitää koittaa saada stream toimimaan hotellista, mutta käytössä olevat kaistat tuntien, ei kannattane laittaa toiveita korkealle.

No, toisaalta maanantain yleisömäärän kannalta hieno juttu, että UK pysyy poissa kameroineen...
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Vasabladetin mukaan Nabb pelasi Kajaanissa pakkina. Mestis.fi-tilastojen mukaan Hallbäckin tilastoissa pelkkiä nollia, joten tuskin pelasi vaikka kokoonpanossa oli. Voiko joku paikan päällä/radiosta nähnyt antaa tästä kuviosta lisätietoja?
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Vasabladetin mukaan Nabb pelasi Kajaanissa pakkina.
Ei kai nyt sentään. Tässähän tulee melkein tippa linssiin jos tuollakin osastolla on tälläiseen tilanteeseen päädytty. Hankinnat ovat olleet suurimmaksi osaksi alakerrassakin floppeja ja siihen päälle esim. Pernaan loukkaantuminen niin... Ei voi kyllä käsittää miksei Mikkiä peluuteta, nyt kun tilanne on mitä on. Kinos oli ainakin viimeksi erittäin epävarma. Voi surkuus sentään tätä meidän "liiga-pakistoakin" tällä hetkellä.

Kohti maanantaita ja sieltä on kyllä pakko se voitto raapia. Avausmaali, oi se avausmaali, se tulee olemaan erittäin tärkeä maanantaina. Jos Hokki pääsee johtoon ja myllyttämään ikään kuin paineettomasti meidän äijien alkaessa puristamaan täyden tuvan edessä niin se on menoa se. Menttaalipuolen jutut tulevat ratkaisemaan sarjan huipentuman. Toivottavasti meille ei taas juoteta katkeraa kalkkia. Tupa on ainakin täynnä, se lienee varmaa.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Ei kai nyt sentään. Tässähän tulee melkein tippa linssiin jos tuollakin osastolla on tälläiseen tilanteeseen päädytty. Hankinnat ovat olleet suurimmaksi osaksi alakerrassakin floppeja ja siihen päälle esim. Pernaan loukkaantuminen niin... Ei voi kyllä käsittää miksei Mikkiä peluuteta, nyt kun tilanne on mitä on. Kinos oli ainakin viimeksi erittäin epävarma. Voi surkuus sentään tätä meidän "liiga-pakistoakin" tällä hetkellä.

Puolustuspään hankinnat suurimmaksi osaksi floppeja? Mä en löydä yhtään floppia vaikka kuinka koitan kääntää asiaa. Sportille tehdään 0-2 maalia matsia kohden, tarkoittaa ihan yksinkertaisesti sitä, että viisikkopuolustus ja pakit pelaa helvetin hyvin. Runkosarjassa Salmu oli ajoittain aika hukassa, sekin oli täysin asenteesta kiinni. Nythän Juha on ollut Sportin ehkä paras puolustaja näissä play-offeissa.
 

Ice Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Puolustuspään hankinnat suurimmaksi osaksi floppeja? Mä en löydä yhtään floppia vaikka kuinka koitan kääntää asiaa. Sportille tehdään 0-2 maalia matsia kohden, tarkoittaa ihan yksinkertaisesti sitä, että viisikkopuolustus ja pakit pelaa helvetin hyvin. Runkosarjassa Salmu oli ajoittain aika hukassa, sekin oli täysin asenteesta kiinni. Nythän Juha on ollut Sportin ehkä paras puolustaja näissä play-offeissa.

Tarkoittaa aikalailla sitäkin, että teillä on todella hyvä maalivahti luukulla. Jaskan pelatessa KooKoossa KooKoolla ei todellakaan ollut sarjan paras puolustus, mutta silti KooKoolle tehtiin todella vähän maaleja.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Tarkoittaa aikalailla sitäkin, että teillä on todella hyvä maalivahti luukulla. Jaskan pelatessa KooKoossa KooKoolla ei todellakaan ollut sarjan paras puolustus, mutta silti KooKoolle tehtiin todella vähän maaleja.

Kyllä se on tiedossa että Suomalainen on aika kova maalivahti. Silti, tässä play-off sarjassa on mennyt pari laattaa selän taakse vähän turhan helposti. Kun maalinteko on näin hankalaa(mahdotonta), niin ainut vaihtoehto on se että päästää korkeintaan sen yhden.
 

Rocco

Jäsen
Hokki oli parempi kaksi ekaa erää, ei kahta sanaa. Sport ei saanut noissa kahdessa erässä aikaan juuri paria maalintekotilannetta enempää. Hokki sensijaan tuhri muutaman puhtaan läpiajon kun Jaska Suomalainen torjui. Yksi ylivoimahyökkäys kuitenkin meni omiin. Hokki on varmaan scoutannut Sportin pelitavan, sillä niin vaikeaa oli omista päästä pois. Sihvosen kenttä ei pahemmin liikkunut eikä siten auttanut pakkien työtä, Takalan ketju liikkui vähän liikaakin ja oli väärään aikaan väärässä paikassa, Suonpään ketju pelasi hyvin, Laitisen ketju ok kun pelasi. Tämä siis se miten näin pelinavaukset.

Kolmannessa erässä aikalisän jälkeen Kinos tuli pois ja Nabb pelasi pakkina. Ja pelasi varmaan parhaiten Sportin pakeista... Prudden pelasi laidassa aika hyvällä menestyksellä. Cabana tarvitsisi jonkun pelintekijän itselleen... Nyt vetoja tuli vain aloitusvoitoista, muuten ei saanut aikaan juuri mitään. Kivimäki oli pihalla, mutta oli kyllä moni muukin kaukana tasostaan.

Seppänen joutui vasta vimpassa erässä tositoimiin. Sinänsä Sportille kunniaa että noinkin paskalla pelillä häviää vain 1-0. Mutta maalintekoon tarvitsisi paljon parannusta.
 
Suosikkijoukkue
Entisen pääkaupunkiseudun oma joukkue
Millaiset välit on Hallbäckin ja tammisen välillä kun mielummin laittaa Nabb puolustukseen? Ei perhana Halbäck mikään turisti tässä sarjassa ole, mutta kuitenkaan ei anneta minkäänlaista luottoa.

Vaikeata ymmärtää tällaiset jutut.

Mutta asiasta toiseen, tuntuu siltä kuin jotkut olisivat shokissa siitä että sport hävisi tänään. Minun mielestäni Hokki ottelut ovat olleet kovia alusta lähtien, ja nyt viiden erän maraton ottelun ja lyhyeen yön jälkeisen bussireissun jälkeen voisin olettaa että pojat ei ole ihan vireessä. Väittelin appiukon kanssa sitä että pelaajien olisi pitänyt mennä suoraan kajaaniin samana iltana ja nukkua hotellissa. Unta ei varmaan monelle pelaajille löydy heti ottelun jälkeen niin yhtä hyvin voisi istua linjaautossa. No kustannus-asia tämäkin ;)

Maanantaina Sportilla on hävittävää vaikka on kotiyleisö n.s eduksi.
 
I

Ice-Cold

Hokin asenne oli alusta asti loistavaa ja luistin kulki paremmin kuin Sportilla, väsyneemmältä vaikuttivat vaasalaiset. Ensimmäisen erän alkuun heti monia hyviä maalipaikkoja ja lopulta 2v1 hyökkäyksestä saatiinkin komea maali, Memonen tarjoili tarkan syötön ja Joki-Erkkilä maalasi. Kotiyleisölle jaetut valkoiset paidat näkyi hyvin ympäri yleisöä läpi ottelun ja kannustusta oli taas hyvin, myöskin Red Army oli saapunut paikalle.

Ensimmäisessä ja toisessa erässä Hokilla oli todella paljon maalipaikkoja ja kolmannessakin vielä läpiajoja ja ylivoimalla paikkoja. Enemmän olisi pitänyt laittaa lättyä pussiin mutta ei. Läpiajoja siunaantui monta kappaletta, Joki-Erkkilä, Saarenpää, Jokila kävivät vuorollaan kokeilemassa. Laukausten laatua pitäisi parantaa, mutta tällä kertaa riitti tämäkin maalimäärä kun kuningas Seppänen on omassa päässä lukkona. Lopussa Sport tuli pahasti ja aivan lopussa kiekko pomppi vaarallisen näköisesti Hokin maalilla mutta jätkät kesti.

Kerrassaan hienoa että vielä vaasassa jatkuu maanantaina. Toive olisi valmennusjohdolle että mahdollisimman vähän Hanaa kentälle, vaikka Svete siihen tilalle, ei voi olla huonompi. Joki-Erkkilä tuntui ontuvan jalkaa palkintojen jaossa ja Jonne Hattunenkin pelaa loukkaantuneena vissiin. Erikoismaininta Teemu Virtalalle joka on alivoimalla aivan maaginen.
 

Niksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedät sen paremmin. Vai tiedätkö sittenkään?
Tästä pelistä ei jäänyt paljon kerrottavaa. Sportin syötöt olivat luokattomia ja vedot lähes yhtä luokatonta. Heikoin osa-alue: Ylivoima, jälleen kerran... Erholtzilla oli paikka tasoittaa ottelu, mutta ei osannut. Hokki ei ollut mikään vahva, eikä Seppänen mitään maagisia torjuntoja tehnyt, mutta silti Hokki onnistui tekemään yhden maalin, joka riitti voittoon.

Eniten ihmetystä aiheutti se, että moni vaasalainen jätettiin hallin ulkopuolelle eikä päästetty sisään... Nämä siis tulleet omilla autoilla.

Juha Saari voi jollain tapaa olla tyytyväinen tulokseen, koska maanantaina lienee +4000, joten Sportin kassa kiittää. Mutta jos kyseinen peli onnistutaan häviämään, tarkoittaa se prons... käytännössä konkurssia. Saa nähdä.
 

A-piste

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, SM-liigan perustajajäsen
Aiemmin tässä ketjussa joku Kärppä -kannattaja ihmetteli, miksi 2,5 x isommalla budjetilla pelaava jengi ei saa tuon enempää aikaan. Joko Kärppien kompastelu aikoinaan liigakarsinnoissa on unohtunut? Onneksi urheilullinen menestys ja pelaajabudjetin suuruus eivät läheskään aina mene käsi kädessä, koska muutenhan tämä olisi todella tylsää. Niin no, Sportin kohdalla homma voisi tehdä poikkeuksen - edes joskus.

Kun kuunteli valmentajien ajatuksia kolmannen pelin jälkeen, neljännen pelin alla ja nyt neljännen pelin jälkeen, niin täytyy todeta, että Myrsky Meriläinen vei Tamia aika pahasti. Hän sai myytyä sanomansa joukkueelle, jengi sitoutui tähän ja tämä näkyi kommenttien sekä raporttien perusteella Hokin peli-ilmeessä. No, nyt maanantaina pelissä mielestäni Sportilla on vain hävittävää ja Hokilla vain voitettavaa. Nyt sitten nähdään, mistä puusta meidän äijät on veistetty.

Vielä palaan tämän kirjoituksen alkuun. Yksi yhteinen tekijä silloiselle Kärpille ja nykyiselle Sportille löytyy :)
 

Apa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,NFL,jalkapallo ja persoonat
Eniten ihmetystä aiheutti se, että moni vaasalainen jätettiin hallin ulkopuolelle eikä päästetty sisään... Nämä siis tulleet omilla autoilla.
Tästä kiitos lisää infoa, jos joltain löytyis. Mikähän tällä kertaa syynä? Sportin foorumilla joku kerto, että Sportin turvallisuusosasto olis Kajaanin suuntaan kertonut, että U06 porukkaa ei pitäis halliin päästää. Näinkö meni? Kuulostaa erittäin oudolta, mutta iteltä ei tosiaan mitään faktoja löydy tästä tapauksesta.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Runkosarjassa Salmu oli ajoittain aika hukassa, sekin oli täysin asenteesta kiinni. Nythän Juha on ollut Sportin ehkä paras puolustaja näissä play-offeissa.

Salmun tehotilaston lukema on -3. Huonompi on vain Erholtzilla -4. Salmun hyvyys on rajoittunut vain ylivoimiin ja - niin - ylivoima on Sportin ehkä heikoin osa-alue ollut koko kauden.

Salmu oli ainoa pakki Sportista pakkasella myös runkosarjassa, se on jo oikeasti huono suoritus, kun ajattelee, että Sport oli runkosarjassa kakkonen. Ja Salmulla on eniten Sportin alakerrasta kokemusta liigasta.

Odotin Salmulta tosi paljon tällä kaudella. Surkea on ollut. Pienen profiilin kaverit kuten Uitto ja Heikkinen ovat olleet kokonaisuutena paljon parempia. Uskon, että esim. Hallbäck olisi tehnyt tuossa roolissa paremmat tehot ja plusmiinus olisi ollut useamman kymmenen maalia plussalla.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Heiman pisti silmään tietyt sitaatit Pohjalaisessa, pieniä irtiottoja vastuun suhteen näin viidennen välierän alla? Tami: "Ei mun joukkueet yleensä näin..." Jaska: "Hyvin mä pelasin. Kivahan se on pelata keväällä pitkiä sarjoja" jne.

Okei, olihan Jaska eilen varmasti Sportin paras, mutta omituisia kommentteja tässä vaiheessa. Tai sitten tämä oli vain kajaanilaistoimittajan yritys luoda tietynlainen kuva panikoivasta Sportista.

Pienen profiilin kaverit kuten Uitto ja Heikkinen ovat olleet kokonaisuutena paljon parempia.

Hyvä huomio. Tässä sen näkee, ettei se Mestiksessä niin paidan väristä ole kiinni. Nämä nälkäiset, eteenpäin pyrkivät pelaajat ovat kovia tekemään duunia. Ehkä jos meillä olis kolme kenttää näitä (edullisia) kavereita ja sitten vaikka se yksi konkarikenttä niin voisi urheilullinen ja taloudellinen tulos olla ihan mukavalla tasolla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös