Uusi hallitus?

[Cobol]

Sebastian Tynkkynen, niinpä. Rajua on ajan riento. Anyways, kun nyt olet jo aika hiessä niin tästä taitaa tulla sangen hauska nelivuotiskausi näin meidän kesken. Hymiö.

Eihän tässä ole edes alkusaunaa otettu! Kun vertaan 2015 hallituksen muodostamiseen ja Sipilän sekä Orpon puolustamiseen, nyt ei ole edes fiiliksiä. Ihan sama vaikka Orpon hallitus kaatuu tai jää muodostamatta, jos hallituksella ei ole kykyä käsitellä ongelmia ja tehdä niiden ratkaisemisesta oikeita päätöksiä.

Olen koittanut tuoda 2023 hallituksen kasaamiseen taustatietoa ja avata joitakin ongelmia, jotka ovat edessä. Varmaan merkittävin asia Orpon kannalta 2023 osalta koskaan on se, voiko PS ja RKP todellisuudessa sitoutua samaan hallitukseen ja kuinka toimintakykyinen Orpon hallitus on. Näitä seuraan ja ne kiinnostavat.

Näyttämällä PS:lle julkisesti sen, mitä mieltä PS:n tulee olla (case Orpo ja Tynkkynen) ei kovin pitkäikäistä hallitusta saada kasaan. Jos lainkaan. Sama pätee RKP:n suuntaan heille tärkeistä asioista. Tätä on todella mielenkiintoista seurata.

 

[Tadu]

Ellemme saa merkittävää talouskasvua niin se velkaantuminen tulee jatkumaan. Oletkos yhtään vilkaissut sote-alan tilannetta, josta kuulemma ei tulla merkittävästi leikkaamaan? Sieltä on vähän pakko saada merkittäviä säästöjä, samalla kun kustannuspaineet ovat todella, todella suuret - ainoa asia, mikä tämän umpikujan ratkaisisi on merkittävä talouskasvu, mikä puolestaan vähänkään pitkäkestoisesti jatkuakseen vaatii tänne todella suuria määriä halpatyövoiman maahanmuuttoa. Edelleenkin, vaje on seuraus ongelmistamme ei syy. Vaan vaikka tämän tuhat kertaa toistaisi niin valuu kuin vesi oikeistolaisen selästä.

Periaatteessa näin, mutta kyllä tämä vaje on ollut olemassa jo NL:n romahduksesta lähtien. Kiitos Nokian Suomi sokaistui.

Kun sitä uutta Nokiaa tai vastaavaa ihmettä ei ole tapahtunut (ja toki koska ikärakenteemme on paska) olemme tässä tilanteessa. Työperäinen maahanmuutto auttaisi tottakai helvetisti, mutta tarvitsisimme paljon uutta merkittävää menestyvää yritystoimintaa. Aika hiljaista on sen suhteen.

Joka tapauksessa olemme paskassa tilanteessa eikä näköpiirissä ole mitään mikä toisi sitä kaipaamasi talouskasvua. Menojen leikkaaminen tekee kipeää erityisesti tässä tilanteessa, mutta oikeasti, ei sitä tarvittavaa talouskasvua ole tulossa. Nyt tarvitaan realismia ja totuuden hyväksymistä.

 

[Cobol]

Edelleenkin, vaje on seuraus ongelmistamme ei syy. Vaan vaikka tämän tuhat kertaa toistaisi niin valuu kuin vesi oikeistolaisen selästä.

Ei ainakaan Kokoomuksessa tästä ole epäselvää enkä usko, että muillakaan. Vaje on seuraus ongelmista. Ainoa ero tulee siitä, miten vajetta aiheuttavia ongelmia ratkaistaan. Talouskasvulla (vasemmisto) vai talouskasvulla ja leikkauksilla (kokoomus). Esimerkiksi PS on noiden välissä eikä taida hyväksyä leikkauksia mm. työttömille. Toisaalta PS hyväksyy leikkauksia.

Olisi helppoa, jos maksussa olevia eläkkeitä voisi leikata. Pienistä ei mitään, sitä suuremmista vähän ja siitä ylöspäin vähän enemmän. Mutta tästä ei voi edes puhua. Ennemmin ajetaan vaikka talous 13 (VM laskelma) vuoden aikana ns. kiville ja sitten vasta pakon edessä tätäkin pohditaan.

Pointti on siinä, että vajeen syy ymmärretään, mutta isoista korjaavista toimenpiteistä ei olla samaa mieltä tai ollaan sitä mieltä, että ei tehdä.

 

[opelix]

Kun sitä uutta Nokiaa tai vastaavaa ihmettä ei ole tapahtunut (ja toki koska ikärakenteemme on paska) olemme tässä tilanteessa. Työperäinen maahanmuutto auttaisi tottakai helvetisti, mutta tarvitsisimme paljon uutta merkittävää menestyvää yritystoimintaa. Aika hiljaista on sen suhteen.

Mites se Inkoon miljarditehdas, onko kuulunut enää mitään vai oliko ennen vaaleja masinoitu julkisuustempaus?

 

[penaz]

Anyways, kun nyt olet jo aika hiessä niin tästä taitaa tulla sangen hauska nelivuotiskausi näin meidän kesken.

Meinaatko, että hallitus pysyy kasassa neljä vuotta? Tuossa Hesarin jutussa, minkä Cobol melkein kokonaan siteeraa, Junkkari pitää ihan mahdollisena, että persut hajoavat sen kannatuksen romahdettua. Tällöin hallitus hajoaa ennen aikojaan.

 

[Tadu]

Mites se Inkoon miljarditehdas, onko kuulunut enää mitään vai oliko ennen vaaleja masinoitu julkisuustempaus?

Hienoa olisi saada tehtaita ja kaivoksiakin, mutta jos tehtaat ja kaivokset ovat meidän "uusi nokiamme", niin se hienosti alleviivaa kyllä Suomen positiota.

 

[Spine]

Persuilla näyttää olevan ihan oma tyylinsä käydä hallitusneuvotteluja. Ei yllätä yhtään. Jos Tynkkysestä tulee liikenne- ja viestintäministeri niin mahtaako hän hoitaa virkaa tiktokissa.

Tätä ketjua kun on lukenut pian reilut sata sivua, niin sinun viestisi ovat kyllä harvinaisen raskaita. Vasemmistolainen katkeruus vaalitappiosta on jopa myötähäpeällisen läsnä.

Get over it.

 

[mjarkko]

Ylen rahoitus voi olla hallitusohjelmassa, mutta ei sisältö?, se on eduskunnan tehtävä
Ylen TJ ja päätoimittajat ovat muuten kokoomuslaisia?.

 

[mjr]

Joka tapauksessa olemme paskassa tilanteessa eikä näköpiirissä ole mitään mikä toisi sitä kaipaamasi talouskasvua. Menojen leikkaaminen tekee kipeää erityisesti tässä tilanteessa, mutta oikeasti, ei sitä tarvittavaa talouskasvua ole tulossa. Nyt tarvitaan realismia ja totuuden hyväksymistä.

Niin, mutta se leikkaaminen ei tule auttamaan ilman talouskasvua, väestö ikääntyy vuosi vuodelta, paineet sote-alalla vaan kasvavat, itse asiassa koko sektori näyttää välillä hoippuvan ihan kuilun reunalla jo nyt. Sinne tarvitaan rahaa ja resursseja, ei leikkauksia. Ja rahaa tulee talouskasvusta. Piste. Vaje on seuraus, ei syy. Sanon tämän nyt tuhannen kerran sitten, to no avail. Kuume nousee tulehduksesta.

 

[Mojo]

Ellemme saa merkittävää talouskasvua niin se velkaantuminen tulee jatkumaan. Oletkos yhtään vilkaissut sote-alan tilannetta, josta kuulemma ei tulla merkittävästi leikkaamaan? Sieltä on vähän pakko saada merkittäviä säästöjä, samalla kun kustannuspaineet ovat todella, todella suuret - ainoa asia, mikä tämän umpikujan ratkaisisi on merkittävä talouskasvu, mikä puolestaan vähänkään pitkäkestoisesti jatkuakseen vaatii tänne todella suuria määriä halpatyövoiman maahanmuuttoa. Edelleenkin, vaje on seuraus ongelmistamme ei syy. Vaan vaikka tämän tuhat kertaa toistaisi niin valuu kuin vesi oikeistolaisen selästä.

Kyllä, kyllä, talouskausvua tarvitaan, ulkomaisia investointeja tarvitaan, näistä tuskin kukaan on eri mieltä. Kannattaa kuitenkin olla realisti näiden suhteen.

Sote on perseilty viimeisen parinkymmenen vuoden aikana usean hallituksen toimesta ja siihenkin tarvitaan korjauksia. Pitäisi alkaa panostamaan siihen "kenttätyötä" tekevään henkilöstöön paisuvien himmelien ja hallintokustannusten sijaan. Myös tietojärjestelmien hankinnoista voisivat jatkossa vastata tahot, jotka asioista jotain ymmärtävätkin. Nythän siellä on hankittu jos jonkinlaista härpäkettä suurella rahalla, jotka eivät toimi eivätkä myöskään ole yhteensopivia keskenään.

Hoitajapulaa emme kykene ratkaisemaan pelkästään kotimaisella työvoimalla, joten ratkaisuja pitäisi siihenkin löytyä. Sama koskee monia matalapalkka-aloja.

Nyt lopetteleva vasemmistohallitus ei ainakaan löytänyt ratkaisuja kyseisiin ongelmiin. Ei se pelkkä velkarahakaan mitään ratkaise, jos ei sitä osata käyttää ja kohdistaa tarkoituksenmukaisesti. Aika vähän jäi positiiviisia asioita käteen Rinteen/Marinin hallitusten osalta.

 

[mjr]

@Cobol

Laitan nyt kansan syvien rivien rakastaman sontalehden tulkinnan tästä Tynkkysen kurinpalautuksesta Orpolle:

Sebastian Tynkkynen tylynä Orpon Yle-kommenteista: ”Meni tekemään ison virheen”

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen moittii kokoomuksen puheenjohtajaa Petteri Orpoa tämän torstaisesta Yle-linjauksesta.

www.is.fi

Etenkin kuvat on valittu hienosti - jos tämä trendi jatkuu niin mietinpä vain Orpon arvovaltaa jatkossa. Mitä nyt on tihkunut tietoja niin Kokoomus on tietoisesti valinnut hyvin kiltin linjan neuvotteluihin. Ja Kokoomuksen pitäisi siis edustaa järkeä tuossa kokoonpanossa, toki piskuisen RKP:n tukemana.

 

[Cobol]

Etenkin kuvat on valittu hienosti - jos tämä trendi jatkuu niin mietinpä vain Orpon arvovaltaa jatkossa. Mitä nyt on tihkunut tietoja niin Kokoomus on tietoisesti valinnut hyvin kiltin linjan neuvotteluihin. Ja Kokoomuksen pitäisi siis edustaa järkeä tuossa kokoonpanossa, toki piskuisen RKP:n tukemana.

Minua vitutti Marinin sooloilu ja hallituspuolueiden johtajien valitukset, miten tästä ei ole hallituksessa sovittu tai aina edes keskusteltu tai miten Marin vetelee omasta päästään päinvastoin kuin hallitusohjelma jne. Orpo ei käytä järkeään, jos toimii samoin.

Luotin Orpoon vaalikampanjoissa ja luotan tässäkin. Vuoden 2023 PS on aivan erilainen kuin vuoden 2015 PS. Tämä ei tietenkään tarkoita etteikö Orpo voi omaa kantaansa sanoa asiasta kuin asiasta. Yhteinen kanta edellyttää neuvotteluja ja kompromisseja. Se varmaan tulee kaikille tutuksi jo ennen kesäkuuta.

Jos jollekin jää epäselväksi, sanotaan vielä kerran: nykyinen hallituskokoonpano tekisi oikeistokonservatiivista politiikkaa.

 

[Timbit]

Yksi näkökulma siihen, miten Orpon johtamat hallitusneuvottelut sujuvat.

SDP:n entinen ministeri ja ryhmäjohtaja Jouni Backman kiittelee Petteri Orpon tapaa vetää hallitusneuvotteluja

Sitran neuvonantajana työskentelevä Jouni Backman arvioi perusporvarihallituksen muodostamiseen tähtääviä neuvotteluja aiempien hallitusneuvotteluiden pohjalta.

yle.fi

Backmanilla (Jouni, ei se hiton kaheli jonka nimi kirjoitetään äällä) tuskin on isoja intohimoja kehua tai dissata poliittisista syistä. Neuvottelutyyli ja niiden rakenne saavat kiitosta, ja halutessaan tuosta voi löytää myös pientä piikittelyä aiempia hallitusneuvotteluja kohtaan.

 

[Tadu]

Niin, mutta se leikkaaminen ei tule auttamaan ilman talouskasvua, väestö ikääntyy vuosi vuodelta, paineet sote-alalla kasvavat, itse asiassa sektori näyttää välillä hoippuvan ihan kuilun reunalla. Sinne tarvitaan rahaa ja resursseja, ei leikkauksia. Ja rahaa tulee talouskasvusta. Vaje on seuraus, ei syy. Sanon tämän nyt tuhannen kerran sitten, to no avail. Kuume nousee tulehduksesta.

Emme me ole eri mieltä siitä mikä on syy ja seuraus. Enkä oikein ymmärrä miksi tuota itsestäänselvyyttä hoet. Leikkaukset ja talouskasvun tukeminen ovat tottakai ristiriidassa, emme me ole siitäkään eri mieltä. Olemme ilmeisesti eri mieltä siitä, että kuinka mahdollista on luodav riittävää talouskasvua ja taloudellista menestystä Suomeen tulevina vuosikymmeninä.

Kestävää talouskasvua ei vaan saada Suomeen automaattisesti elvyttämällä. Siihen on useita syitä. Yksi merkittävä syy on tuo mainitsemasi väestörakenne. Meillä ei ole tarpeeksi pätevää porukkaa tässä maassa. Se on iso ongelma. Suomi ei ole tarpeeksi houkutteleva maa. Vaikka tänne saataisiin hoitajia ulkomailta houkuteltua töihin, niin eihän se nyt luo meille talouskasvuaa. Me tarvittaisiin korkean tason osaajia ja yrityksiä. Paljon. Uskooko kukaan, että näitä saadaan tarpeeksi? Ei. Pitääkö silti yrittää? Tottakai.

Suomen menot ja tulot eivät ole balanssissa. Silloin kun maailmantaloudella menee hyvin ja on globaalia talouskasvua, Suomella menee silti heikosti. Olemme tippuneet kelkasta pahasti. Siis väännän rautalangasta: Meillä on osaajat töissä ja talous näennäisesti kunnossa. Ei se tilanne silloin korjaannu elvyttämällä. Jos meillä olisi osaajat kortistossa, niin elvyttämällä sitä voisi korjata - ehkä.

Käsittääkseni sinä tulkitset keynesiläisyyttä Suomeen niin, että olemme olleet lamassa kohta 15 vuotta, jolloin pitäisi elvyyttää. Minä tulkitsen niin, että olemme nytkin globaalissa noususuhdanteessa, jolloin ei todellakaan pitäisi elvyyttää. Suomessa se noususuhdanne ei nyt vaan ole riittävä, mm. siksi koska ei ole tekijöitä ja julkisen menot ovat aivan liian korkealla tasolla. Elvyyttämällä tilanne ei parane sen enempää - vaan se on housuun kusemista.

 

[Cobol]

Minä tulkitsen niin, että olemme nytkin globaalissa noususuhdanteessa, jolloin ei todellakaan pitäisi elvyyttää. Suomessa se noususuhdanne ei nyt vaan ole riittävä, mm. siksi koska ei ole tekijöitä ja julkisen menot ovat aivan liian korkealla tasolla. Elvyyttämällä tilanne ei parane sen enempää - vaan se on housuun kusemista.

Pitkälti näin. Olisi mm. purettava työn tekemisen esteitä samalla tavalla kuin muissa hyvinvointivaltioissa. Tanskassa, Ruotsissa, Saksassa jne. Tämäkään ei ole pelkkää leikkaamista vaan esimerkiksi työttömyyskorvaus kuuluisi ansiosidonnaisena kaikille ja olisi keskimääräistä nykytasoa hieman korkeampi alkukuukausina pudoten sitten enemmän.

Meillä työntekijä- ja työnantajajärjestöt sekä vasemmistopuolueet ovat liian konservatiivisia kyetäkseen tekemään tällaista uudistusta. Sama pätee muihin uudistuksiin. Orpon hallitus on osin koostumuksensa takia avainasemassa, koska se voisi laittaa pallon pyörimään ja viedä Suomea askeleen verran enemmän hyvinvointiyhteiskuntaa kohti. Olemme nyt jo osin sen ulkopuolella, koska tarvittavia uudistuksia jarrutetaan aktiivisesti.

 

[444]

No. Pitää ymmärtää, mistä on kyse. Edelliskerralla hallitusneuvotteluissa 2015 erityisesti Orpo pyöritti persuja mennen tullen ja niin teki Sipiläkin. Ja tämä tehtiin julkisuuden kautta. Helsingin Sanomat ja YLE olivat Orpon työkalu ja vuotojen kohde.

Vaikka olen sisällöstä Orpon linjalla, ei tällaiseen julkisuuden kautta painostamiseen ja sopimiseen tule enää suostua. Yhtenäistä hallitusta ei saada aiemmalla taktiikalla.

HS:n Marko Junkkari avaa hyvin, mitä 2015 tapahtui ja miten persuja vedätettiin:

"Selitys saattaa löytyä keskustan Juha Sipilän vuonna 2015 vetämistä hallitusneuvotteluista. Perussuomalaisille jäi nimittäin niistä trauma, joka vaikuttaa myös nyt käytäviin neuvotteluihin.

Eräs vuoden 2015 neuvotteluissa ollut perussuomalainen muistelee ihmetelleensä, miten tiedotusvälineillä saattoi olla niin hyvät tiedot siitä, mitä neuvottelupöydässä tapahtui.

Hs.fi:tä seuraamalla saattoi lähes reaaliaikaisesti lukea, mistä pöydässä juuri sillä hetkellä väännettiin.

”Sitten tajusin”, hän kertoo.

Hän tajusi, että neuvottelukumppanit viestittelivät jatkuvasti toimittajille tietoja neuvottelujen etenemisestä ja pyrkivät näin julkisuuden kautta painostamaan muita omalle kannalleen.

Kyseisen perussuomalaisen mukaan tässä taktisessa vuotamisessa kunnostautui etenkin kokoomus."

HS-analyysi | Vuoden 2015 hallitusneuvotteluista jäi perussuomalaisille trauma, jonka jälkiä Petteri Orpo joutuu nyt paikkaamaan

Perussuomalaisille jäi Juha Sipilän vetämistä hallitusneuvotteluista trauma, joka painaa puolueen jäseniä yhä. Siksi Petteri Orpo tekee nyt kaikkensa, jotta hallitusneuvotteluista tulee poikkeuksellisen huolelliset ja perusteelliset, kirjoittaa HS:n politiikan toimittaja Marko Junkkari.

www.hs.fi

Täällähän palstan jokainen julki- ja kaappipersu kiljuvat aina kilpaa, kuinka ihan on eri persupuolue tämä nykyinen vanhaan verrattuna. Ei sinne siis ole voinut mitään traumoja jäädä, kun puoluekin on vaihtunut matkalla. Tai sitten tuossa on vähän sellaista rusinat ja pullat -retoriikkaa mukana.

 

[Kimmo_Ahteri]

@Cobol

Laitan nyt kansan syvien rivien rakastaman sontalehden tulkinnan tästä Tynkkysen kurinpalautuksesta Orpolle:

Sebastian Tynkkynen tylynä Orpon Yle-kommenteista: ”Meni tekemään ison virheen”

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen moittii kokoomuksen puheenjohtajaa Petteri Orpoa tämän torstaisesta Yle-linjauksesta.

www.is.fi

Etenkin kuvat on valittu hienosti - jos tämä trendi jatkuu niin mietinpä vain Orpon arvovaltaa jatkossa. Mitä nyt on tihkunut tietoja niin Kokoomus on tietoisesti valinnut hyvin kiltin linjan neuvotteluihin. Ja Kokoomuksen pitäisi siis edustaa järkeä tuossa kokoonpanossa, toki piskuisen RKP:n tukemana.

En tiedä onko tässä alkusoitto jollekin isommalle, mutta ei nyt heti näytä siltä että luottamus olisi kunnossa kun lehtien palstoilla (tai somessa) aletaan piikittelemään tulevia hallituskumppaneita. Ylen tuottama sisältö ja mahdolliset leikkaukset ovat aika pieni siivu koko potista jota korjataan, mutta niin Tynkkynen katsoo parhaimmakseen alkaa ojentamaan Orpoa. PS varmasti haluaa osoittaa että heidän tavoitteensa tulee kirjattua ohjelmaan.

 

[Ann Arbor]

En tällä hetkellä ole ollenkaan varma, onko Kokoomuksella voitettavaa tässä "puudelin roolissa", minkä näemmä ovat hallitusneuvotteluihin valinneet. Kai jossain vaiheessa on syytä laittaa kova kovaa vasten? Toivon todella, ettei tilanne Säätytalolla ole todella se, että Tynkkynen, Putkonen ja kumppanit lyövät nyrkkiä pöytään ja kokoomuslaiset tottelevat kiltisti.

 

[Cobol]

En tällä hetkellä ole ollenkaan varma, onko Kokoomuksella voitettavaa tässä "puudelin roolissa", minkä näemmä ovat hallitusneuvotteluihin valinneet. Kai jossain vaiheessa on syytä laittaa kova kovaa vasten? Toivon todella, ettei tilanne Säätytalolla ole todella se, että Tynkkynen, Putkonen ja kumppanit lyövät nyrkkiä pöytään ja kokoomuslaiset tottelevat kiltisti.

Nyt täytyy sanoa, että vaikka olet usein oikeassa työperäisen maahanmuuton osalta, tässä et ole. Ei ole sellaista todellisuutta, jossa PS vie ja Kokoomus tottelee. Nämä ovat lähinnä punavihreiden somehöpinöitä. PS on kyllä oppinut hallitsemaan myös julkisuutta. Saman tekee Kokoomus ja teki jo 2015. Nyt kun Kok ja PS nokittelevat toisiaan julkisuudessa, tilanne on itse asiassa aiempaa parempi neuvottelujen osalta. Ja kuten Henriksson muistutti, asioista sovitaan puolueiden välillä pöydissä, ei somessa. Hänellä jos kellään on siitä kokemusta...

Tästä hieman faktoja, miten neuvottelut etenevät. Luottamuksen luominen on oleellista. Nyt valmistelua tehdään työryhmissä. Kaikkien teemapöytien puheenjohtajat ovat kokoomuslaisia, vaikka alapöydissä puheenjohtajiksi on päässyt muiden puolueiden edustajia. Tämä oli kokoomuksen linjaus, sillä Orpo haluaa pitää tilanteen tiukasti näpeissään. Kiistoja kun on tiedossa varsinkin julkisten menojen leikkauksista sekä maahanmuutto-, ilmasto- ja EU-politiikasta.

Pääkirjoitus | Kokoomus istui hallitusneuvotteluissa pöydän päähän

Hallitusneuvotteluissa kokoomus vie ja muut puolueet yrittävät pysyä vauhdissa mukana.

www.hs.fi

 

[penaz]

Osmo Soininvaarakin on sanonut oman painavan mielipiteensä: Ymmärrän, että PS pyrkii tiedotusympäristöön, jossa vain valeuutisia on tarjolla ilmaiseksi, mutta en ymmärrä, että Kokoomuskin haluaa rajata köyhät journalistisen uutistarjonnan ulkopuolelle.

 

[Stonewall]

Kyllähän hallitusneuvotteluissa täytyy nimenomaan tunnustella mistä on lopulta pakko joustaa ja mistä voidaan loppuun asti pitää kiinni. Toisaalta tiedetään että täytyy tehdä kompromisseja ja toisaalta niitä halutaan tehdä mahdollisimman vähän. Nykyisissä neuvotteluissa lienee aika selvää, että suurimmat kompromissia liittyvät maahanmuuttoon ja ehkä EU-politiikkaan. Toki asetelmia haetaan muuallakin, vaikka nyt YLEn määrärahojen hieromisessa, mutta uskoisin kynnyskysymysten löytyvän ennakkoon tiedossa olevista asioista. Tietysti aina on yllätysmahdollisuus. Saa nähdä.

 

[Cobol]

Osmo Soininvaarakin on sanonut oman painavan mielipiteensä: Ymmärrän, että PS pyrkii tiedotusympäristöön, jossa vain valeuutisia on tarjolla ilmaiseksi, mutta en ymmärrä, että Kokoomuskin haluaa rajata köyhät journalistisen uutistarjonnan ulkopuolelle.

Kertoo kaiketi siitä, miten arvostamani Soininvaara on kalkkeutumassa. Täytyy olla jo aika pihalla jos kuvittelee, että YLE on ilmainen, vain valeuutisia on ilmaiseksi tarjolla tai Kokoomus haluaa rajata köyhät journalistisen uutistarjonnan ulkopuolelle.

YLE on maksullinen, joka tarjoaa kaikille tasokkaita uutis- ja ajankohtaisohjelmia ja hyvin köyhille tämä tapahtuu jatkossakin ilmaiseksi. Enintään 14 000 euron puhtaasta tulosta veroa ei peritä. Nämä eivät ole muuttumassa. Toki 14 000 euron tulorajaa saatetaan nostaa tai laskea.

Opposition tarttuminen somessa ja mediassa Tynkkysen ja Orpon debattiin kertoo joko typeryydestä (ei ymmärretä sen taustaa) tai tarkoituksenmukaisuudesta (kaikki käy kunhan päästään lyömään). Orpon hallitus ei tule heikentämään ajankohtais- ja uutistoiminnan tasoa. Toivon, että parantaa sitä.

 

[penaz]

Kertoo kaiketi siitä, miten arvostamani Soininvaara on kalkkeutumassa.

Tai sitten siteeraat Odea vain silloin, kun hänen ajatuksensa sopivat yksiin omiesi kanssa.

 

[Ressa]

Onko vasemmalta tullut vielä yhtään konkreettista esimerkkiä leikkauskohteista?

Aina kun Kok/Ps jotain ehdottaa, vastaukset luokkaa "ei tuosta voi leikata koska yhteiskunta romahtaa" tai "tuo on vain marginaalinen leikkaus"

Mikähän on se paikka josta voi leikata ilman vaikutuksia ja joka ei ole marginaalinen? Paljon tulee ulinaa mutta kovin vähän ehdotuksia.

 

[Tadu]

Tai sitten siteeraat Odea vain silloin, kun hänen ajatuksensa sopivat yksiin omiesi kanssa.

Täällä oikealla me emme fanita tiettyjä ihmisiä ja puolueita ja ole samaa mieltä heidän kanssaan kaikesta. Me keskitymme asioihin ja joskus olemme samaa ja joskus eri mieltä. Se voi toki olla hankala ymmärtää.