Venäjä hyökkää Ukrainaan

[fat of the land]

Dronen iskukyky on loppujen lopuksi varsin rajallinen. Oliko noissa bayraktareissa 150 kilon lasti maksimi. Eli enemmänkin ovat maalin merkkaajia ja yksittäisten ajoneuvojen tuhoajia.

Uskoisin, että näitä käytetään hyvin säästeliäästi. Kyllä siellä näyttää Ukrainalaiset tietävän hyvin tarkkaan mitä tekee. Tuohon possujunaan hyökkäämisestä on sanottu, että se on a. Niin kaukana, että tykistö ei siihen yllä, eikä Ukrainan tulenjohto ole niin lähellä, että voidaan alkaa roiskimaan, koska ammuksia pitää säästää b. Ilmasta hyvin suojattu, droneja ei ole varaa tippua yhtään

Jos itse olisin puikoissa, niin varmaan ajattelisin, että tuo letkan keula pitää saada pysähdyksiin. Mutta edes rys… ei voi olla niin tyhmä, etteikö se pelkäisi samaa ja suojaisi sitä etenemistä niin hyvin… Käytännössä Kiova saarrettaan 1-2 päivän sisällä, jos bensaa riittää (heh). Nyt on varmasti tärkeintä torjua ne hyökkäykset mitä suoraan joukkoihin kohdistuu ja tuhota kaikki mikä vain on mahdollista. Noita raketinheittimiä pitäisi kyllä saada pois pelistä, tuo Harkovan pommittaminen on todella kauheaa katsottavaa.

 

[nummenkallio]

Saakeli, nyt ne ovat hyökänneet ilmeisesti Suomeenkin, työpaikalla puhutaan venäjää yhdessä huoneessa. Laittaisivat edes oven kiinni, tällä hetkellä ei oikein jaksa kuulla tuota kieltä. Toisaalta voisi mennä myös ovelle huutelemaan, että Ukraina, Ukraina, Nato, Nato.

 

[Stolk-2]

Onko tosiaan niin ettei nykyaikana tuonne sekaan saa työnnettyä TV Free Europen signaalia? Jotenkin muistelen, että lännellä olis kylmän sodan aikana signaaleita ja radio/TV-asemia vastapropagandaa varten?

Vai onko niin, että ”Rauha meidän elinaikanamme” ja osaaminen sekä infrat ajettu alas.

Ehkä Anonymous voisi alkaa latailla tuota telkkarikanavien ja lehtien sivuille.

 

[Moses]

Ainoa tapa, jolla tuo oikeasti pidemmän päälle voisi toimia, olisi sulkea kaikki vaihtoehtoiset viestintäkanavat kokonaan, siis suomeksi sulkea internet. Tuollainen Pohjois-Korean malli viskaisi Venäjän samantien jonnekin kultaiselle (1900-) 20-luvulle. Toki sinnehän maa on matkalla muutenkin.

Putin ja Venäjän muu johto aliarvioivat kansaansa rajusti, jos luulevat, että tuollainen valehtelu voisi upota pitkään. Totuus on jo paljastunut monelle, jatkossa se paljastuu useammalle.

Eihän siellä tarvitse internetiä edes kokonaan sulkea, riittänee pelkkä Venäjän alueelle rajaaminen.

Reassessing RuNet: Russian internet isolation and implications for Russian cyber behavior

This issue brief examines recent “RuNet” developments and explores how they could elevate national security risks for the United States and Europe by changing the internet landscape in Russia and potentially shifting Russian cyber behavior.

www.atlanticcouncil.org

 

[anthax]

Joo, siis onhan siitä uutisoitu Suomessakin jo vuosia, miten Venäjällä levitetään esimerkiksi Suomen lastensuojeluun liittyvää propagandaa jne. Sen lisäksi että olemme pettyneitä tavallisiin venäläisiin, on syytä olla pettynyt myös suomalaisiin kun eivät tätä jotenkin vain tajua.

Varmaan kaikki, jotka ovat vierailleet Venäjällä, ovat voineet itse todentaa ongelman juuren jo siihen, että siellä ei esim yksinkertaisesti televisiosta tulee mitään muuta, kuin venäjää.

Joskus 10 vuotta sitten kävin silloisen Lemminkäisen rakennustyömaalla Pietarissa. Huvittuneena katseltiin, että näköjään edelleen tulee hätätilanteita varten oma radioverkko, johon kukin voi liittää ihanan pienen turvallisuusradion. Mikään ei siis oikeastaan ihmetytä, jos edelleen joku jaksaa rakentaa jotain hemmetin propagandaverkkoja uusiinkin taloihin. En osaa sanoa, tuleeko näitä enää ihan kaikkialle tai onko tullut edes kovin pitkään aikaan, mutta kaikkea on puuhailtu.

 

[skode]

Uskoisin, että näitä käytetään hyvin säästeliäästi. Kyllä siellä näyttää Ukrainalaiset tietävän hyvin tarkkaan mitä tekee. Tuohon possujunaan hyökkäämisestä on sanottu, että se on a. Niin kaukana, että tykistö ei siihen yllä, eikä Ukrainan tulenjohto ole niin lähellä, että voidaan alkaa roiskimaan, koska ammuksia pitää säästää b. Ilmasta hyvin suojattu, droneja ei ole varaa tippua yhtään

Jos itse olisin puikoissa, niin varmaan ajattelisin, että tuo letkan keula pitää saada pysähdyksiin. Mutta edes rys… ei voi olla niin tyhmä, etteikö se pelkäisi samaa ja suojaisi sitä etenemistä niin hyvin… Käytännössä Kiova saarrettaan 1-2 päivän sisällä, jos bensaa riittää (heh). Nyt on varmasti tärkeintä torjua ne hyökkäykset mitä suoraan joukkoihin kohdistuu ja tuhota kaikki mikä vain on mahdollista. Noita raketinheittimiä pitäisi kyllä saada pois pelistä, tuo Harkovan pommittaminen on todella kauheaa katsottavaa.

Kyllä, ja vaikka toi kolonna ajaisi/ajaa kaupungin laitaan kiinni, niin voisin kuvitella minkälainen logistinen häröpallo siitä tulee. Johonkinhan toikin kolonna on pakko parkkeerata ja sitä uskoakseni Ukraina odottaa. Jos tienlaidat olisi metsää ja kumpuilevaa maastoa (kuten Suomessa) asia olisi ihan eri ja raatteentien kohtalo odottaisi välittömästi.

 

[Stolk-2]

Uskoisin, että näitä käytetään hyvin säästeliäästi. Kyllä siellä näyttää Ukrainalaiset tietävän hyvin tarkkaan mitä tekee. Tuohon possujunaan hyökkäämisestä on sanottu, että se on a. Niin kaukana, että tykistö ei siihen yllä, eikä Ukrainan tulenjohto ole niin lähellä, että voidaan alkaa roiskimaan, koska ammuksia pitää säästää b. Ilmasta hyvin suojattu, droneja ei ole varaa tippua yhtään

Jos itse olisin puikoissa, niin varmaan ajattelisin, että tuo letkan keula pitää saada pysähdyksiin. Mutta edes rys… ei voi olla niin tyhmä, etteikö se pelkäisi samaa ja suojaisi sitä etenemistä niin hyvin… Käytännössä Kiova saarrettaan 1-2 päivän sisällä, jos bensaa riittää (heh). Nyt on varmasti tärkeintä torjua ne hyökkäykset mitä suoraan joukkoihin kohdistuu ja tuhota kaikki mikä vain on mahdollista. Noita raketinheittimiä pitäisi kyllä saada pois pelistä, tuo Harkovan pommittaminen on todella kauheaa katsottavaa.

Kuten olen sanonut, niin ei kannata summamutikassa alkaa räiskiä heti kun havaitsee vihollisen. Tykinkantaman päästä kolonnan ilmatorjunta on altis tykistötulelle ja sitähän ei pysäytä millään ilmatorjunnalla. It pois ja sitten dronet ja muut asialle.

 

[puuha-pete]

Äärimmäistä rohkeutta aseettomat ukrainalaiset ovat osoittaneet kun ovat pysäyttäneet kolonnia seisomalla keskellä tietä. Kylää en muista, mutta noin 70 kyläläistä seisoivat keskellä tietä ja siihen pysähtyi kolonna. Huutelivat tyyliin mitä te täällä teette ja

Rohkeutta tai tahtoa en kiistä, lähinnä siviiliaseiden tai muiden päälle kyselen, jottei ihan paljain käsin sentään tarvitsisi lähteä.

 

[Raibe]

Kyllä sanoivat ja vetosivat noihin korvaaviin sekä siihen, että niihin on laitettu paljon rahaa. Jalkaväkimiina olisi huomattavasti tehokkaampi ja halvemoi ratkaisu.

Niinistö, Orpo ja Purra sanoivat suoraan, että jalkaväkimiinat takaisin.

Natosta Sanna on maininnut, että demarien kantaa asiaan ei ole vielä muodostettu.

Katsoppas nyt uudestaan se lähetys, vaikka kohdasta 7 minuuttia alkaen. Sanna kertoo, että heille on kerrottu, että korvaavia hankintoja on tehty ja sopimuksesta irtaantumisesta ei ole keskusteltu.

Jos haluat tarkan ajan lähetyksestä niin kohdassa 7 minuuttia 20 sekuntia Marin kertoo, että irtaantumisesta ei ole keskusteltu tänään, jopa kahteen otteeseen.

On ihan eri asia todeta, että jostakin asiasta ei ole keskusteltu, kuin että siitä on päätetty. Koko keskustelusta kuvastuu kaksi päälinjaa näitä asioita koskien:

1. Puolustuspolitiikka sekä mahdollinen sotilaallinen liittoutuminen on valtiojohdon ja eduskunnan päätös, johon kansan tunnot vaikuttavat.
2. Puolustusvoimia tulee kuunnella tarkasti puolustyskyvyn vahvistamiseen liittyvissä päätöksissä.

Jos Marin olisi sanonut, että olemme päättäneet, että Ottawan sopimuksesta ei irtauduta ja maaminojen takaisin käyttöön ottamisesta ei harkita olisi tuo selkeä statement.

Voidaan tietysti saivarrella loputtomiin asiasta, joka ei liene hedelmällistä. On kuitenkin yleisesti mielestäni ihan eri asia todeta, että ei olla nyt keskusteltu tästä, kuin todeta, että ollaan päätetty.

 

[Byvajet]

Putin ja Venäjän muu johto aliarvioivat kansaansa rajusti, jos luulevat, että tuollainen valehtelu voisi upota pitkään. Totuus on jo paljastunut monelle, jatkossa se paljastuu useammalle.

Valehtelu ei ole tähän kriisiin liittyvä asia. Sillä on vuosikymmeniä kestäneet perinteet. Kun valehtelua on onnistuttu pitämään yllä ties kuinka kauan, miksi se nyt yhtäkkiä menettäisi tehonsa?

 

[Roger Moore]

Valehtelu ei ole tähän kriisiin liittyvä asia. Sillä on vuosikymmeniä kestäneet perinteet.

Korjataan että vuosisatoja kestäneet perinteet.

 

[OCE]

Niinistö, Orpo ja Purra sanoivat suoraan, että jalkaväkimiinat takaisin.

Tämä ehdottomasti takas.
Itse sissikoulutuksen Immolassa saaneena, en kyllä Karjalankorpeen lähtis mitkään pumpulipallot repussa. Sietä pitäs löytyy polkumiinat, putkimiinat, viuhkamiinat, ois elinehto tuhotyön jälkeisessä irtautumisessa.

 

[TAM]

Rohkeutta tai tahtoa en kiistä, lähinnä siviiliaseiden tai muiden päälle kyselen, jottei ihan paljain käsin sentään tarvitsisi lähteä.

Toisaalta kynnys ampua aseettomia veljeskansan edustajia lienee korkeampi kuin aseistettujen siviilien ampuminen. Itseasiassa aseistettujen siviilien ampuminen lienee jopa järkevää jos oma turvallisuus yhtään kiinnostaa.

 

[Leicester]

Oletteko ihan oikeasti sitä mieltä että ”possujuna” on järkevä termi?

Mielestäni ei ole. Parempi olisi "puttepossujuna".

 

[Jymäkkä]

Mitähän nämäkin miettisi jos vaikka Nato-maat alkaisi ihan huvikseen tiputtamaan napalmia niskaan ja pommittamaan kodit maan tasalle? Saattaisi vähän erilainen fiilis olla.

Ihan varmasti. Kaikki tuolla ei vaan tiedä, että tuollaista tapahtuu. Kyllä tieto on saatavilla, suuri osa ei vaan halua katsoa/uskoa kuin virallista sontaa.

 

[Kilgore Trout]

Turkki ei päästä lisää venäläisiä sotalaivoja Mustalle merelle.

Russia cancelled a bid to send four of its warships through Turkish waters into the Black Sea at Turkey’s request, Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said, adding the decision was made before Ankara closed the straits over Moscow’s invasion of Ukraine.

Reuters reported earlier this week that at least four Russian ships - two destroyers, a frigate, and an intelligence vessel - were waiting on Turkey’s decision to cross from the Mediterranean. Two of them, a frigate and a destroyer, had asked to make the journey this week.

The United States “expressed appreciation” for Turkey’s move to close the straits. Ukraine’s ambassador to Ankara said Kyiv was “grateful” to Turkey for “meticulously” implementing the pact.

 

[Brejk]

Tämä ehdottomasti takas.
Itse sissikoulutuksen Immolassa saaneena, en kyllä Karjalankorpeen lähtis mitkään pumpulipallot repussa. Sietä pitäs löytyy polkumiinat, putkimiinat, viuhkamiinat, ois elinehto tuhotyön jälkeisessä irtautumisessa.

Viuhkamiina ainakin 10 vuotta sitten vielä oli, mutta viuhkapanos nimellä. Kouluttaja sanoi että ei näitä tositilanteessa aleta käsin räjäyttämään vaan miinana käytetään.

 

[Rommeli]

Tämä ehdottomasti takas.
Itse sissikoulutuksen Immolassa saaneena, en kyllä Karjalankorpeen lähtis mitkään pumpulipallot repussa. Sietä pitäs löytyy polkumiinat, putkimiinat, viuhkamiinat, ois elinehto tuhotyön jälkeisessä irtautumisessa.

Putki- ja viuhkamiinat ovat edelleen käytössä.

 

[Lykosia]

Ottawan sopimukseen eivät liittyneet Venäjä, Kiina eikä USA. Samoin rypäleammukset kieltävään sopimukseen eivät nämä liittyneet. Toki ei myöskään Suomi, koska rypäleammukset on juuri katsottu täällä yhdeksi miinat korvaavaksi aseeksi.

EDIT: piti Ottawan sopimuksen kohdalla mainita, että minusta sellaiseen asekieltosopimukseen ei pitäisi suostua, johon eivät maailman suurimmat sotilasmahdit sitoudu.

Venäjän kansa on jakautunut tämän sodan suhteen. Siellä on ollut suuria mielenosoituksia ja ainakin pari tuhatta ihmistä on pidätetty näissä. Mielestäni vaatii suurta rohkeutta osoittaa mieltä maassa, jossa siitä voi joutua pitkäksi aikaa vankilaan. Vielä kun tietää millaisia Venäjän vankilat ovat. Venäjän hallinnossa on myös väläytetty kuolemanrangaistuksen palauttamista lakiin, joten sekin voi vielä tulla eteen protestoijille. Muistan ennen sodan alkua nähneeni jonkun gallupin Venäjältä, jossa 50 % olisi tukenut sotilasoperaatiota Naton leviämisen estämiseksi. Mutta en löytänyt sitä enää. Jos se paikkansa pitää, taitaa aika 50/50 olla kansa.

 

[Alex]

Asiantuntija: Suomi voi olla seuraava Ukraina

Iltalehti kysyi asiantuntijoilta, mikä on Venäjän tulevaisuus, ja mitä Suomen pitäisi tehdä nyt, kun Venäjä on näyttänyt, että se voi hyökätä demokraattiseen eurooppalaiseen naapurimaahansa.

www.iltalehti.fi

Karua tekstiä, mutta totta..

Saakohan tässä vielä tänä tai ensi vuonna nukkua telttaöitä rajalla, jos Putin saavuttaa nopean voiton Ukrainassa? No antaa tulla vaan, täällä on vahva armeija vastassa.

 

[Roger Moore]

Saakohan tässä vielä tänä tai ensi vuonna nukkua telttaöitä rajalla, jos Putin saavuttaa nopean voiton Ukrainassa? No antaa tulla vaan, täällä on vahva armeija vastassa.

Joku tänne taisi kirjoittaa että vaikka sota loppuisi nyt niin ei Putin ole ihan heti tulossa Suomea valtaamaan, sen verran kauan tuon kaluston kokoamisessa menee.

 

[DAF]

Natomaan konsulaattiin?

Onkohan siellä Putineilla kaikki tontut tunturilla.

Selvennyksenä, että siis rakennuksessa oli Slovenian kunniakonsulaatti. Eli siis suomeksi joku paikallinen henkilö on (näyttää olevan liikemies Anatoli Bondarenko), jolla on Slovenian kanssa tiivis yhteys on Slovenian kunniakonsuli. Eri maiden kunniakonsulaattejahan on pitkin Suomeakin vaikka kuinka (esimerkiksi Joensuussa Ruotsin kunniakonsulina toimii paikallinen asianajaja) eli varsinaisesti mistään maan rakentamasta edustustosta ei ole kyse. Vaikka toki kyseistä maata edustavatkin.

 

[ijuka]

Saakohan tässä vielä tänä tai ensi vuonna nukkua telttaöitä rajalla, jos Putin saavuttaa nopean voiton Ukrainassa? No antaa tulla vaan, täällä on vahva armeija vastassa.

Jaa-a, mutta Putinin nopea voitto Ukrainassa on jo nyt mahdottomuus.

 

[molari]

Tällä kaverilla ei uho lopu, lääkkeet kylläkin näymmä

Linkki: https://twitter.com/Dimmu141/status/1498931695231418371?cxt=HHwWhoC-zeybo80pAAAA

 

[Hagi]

Ottawan sopimukseen eivät liittyneet Venäjä, Kiina eikä USA.

EDIT: piti Ottawan sopimuksen kohdalla mainita, että minusta sellaiseen asekieltosopimukseen ei pitäisi suostua, johon eivät maailman suurimmat sotilasmahdit sitoudu.

Varsinkin, kun yksi näistä sotilasmahdeista on Suomen arvaamaton rajanaapuri. Nykyisillä tiedoilla Halosen päätös oli täysin järjenvastainen, varsinkin kun puolustusvoimat ja sota-asiantuntijat olivat jo tuolloin aivan eri mieltä päätöksestä. Halonen sai silti taustalla annettua painetta ja runnottua sopimuksen läpi.