Tappava influenssa uhkaa maailmaa

[The Original Jags]

Hesari uutisoi maailmaa uhkaavasta pandemiasta, joka positiivisimpien arvioiden mukaan tappaisi 2-7 miljoonaa ihmistä maailmassa.

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1076154638264

Maailman terveysjärjestöt ovat olleet erittäin huolissaan asiasta.

Uutisen mukaan Suomikaan ei säästy influenssalta:

"Suomessa kansanterveyslaitos arvioi, että tulevan pandemian aikana noin 1,5 miljoonaa suomalaista voi sairastua 2–3 kuukauden sisällä. Noin 75 000 potilaalle voi kehittyä keuhkokuume influenssan komplikaationa ja 15 000 potilasta voi joutua sairaalahoitoon. Kuolleiden määrä nousee tuhansiin."

Jos nämä arviot ovat realistisia, niin täytyy ihmetellä, että mitään paniikkia tai edes suurempaa kohua ei ole vielä syntynyt. Sivuuttavatko ihmiset tällaiset uutiset vain olankohautuksella, vai eikö niitä oteta todesta?

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti The Original Jags
Jos nämä arviot ovat realistisia, niin täytyy ihmetellä, että mitään paniikkia tai edes suurempaa kohua ei ole vielä syntynyt. Sivuuttavatko ihmiset tällaiset uutiset vain olankohautuksella, vai eikö niitä oteta todesta?

Ehkä ihmiset varsinkin länsimaissa ovat katsoneet liikaa Hollywoodelokuvia sun muuta sci-fiä televiissorista, joten tälläisiä ei osata ottaa todellisuutena. Tiedä sitten. Taas kehitysmaissa riehuu kaikenmaailman ebolat koko ajan, joten siellä tuskin yksi pandemonia lisää hetkauttaa maailmankuvaa mihinkään suuntaan.

Tulee jos tulee. Luonnon oma keino puhdistaa syöpäläisiä, mitä me ihmiset enimmissä määrin olemme. Osa kuolee, osa jää jäljelle. Näin se toimii.

Voitaisiinkin aloittaa jo vedonlyöntiä että kuinkahan monta jatkoaikalaista menehtyy tuohon epidemiaan?

 

[The Original Jags]

Re: Re: Tappava influenssa uhkaa maailmaa

Viestin lähetti Ted Raikas
Ehkä ihmiset varsinkin länsimaissa ovat katsoneet liikaa Hollywoodelokuvia sun muuta sci-fiä televiissorista, joten tälläisiä ei osata ottaa todellisuutena.

Tiedä sitten. Taas kehitysmaissa riehuu kaikenmaailman ebolat koko ajan, joten siellä tuskin yksi pandemonia lisää hetkauttaa maailmankuvaa mihinkään suuntaan.

Ei meilläkään tarvitse mennä ajassa taaksepäin kuin alle 90 vuotta, kun täällä riehui pandemia nimeltä espanjantauti. Tauti tappoi noin vuoden aikana tuhansia, kenties kymmeniä tuhansia suomalaisia. Esimerkiksi Inarin kunnan väestöstä se tappoi muistini mukaan jopa puolet. Inarissa oli 1910-luvun lopulla ja 1920-luvulla joukoittain autiotaloja, joista kaikki ihmiset olivat kuolleet tämän taudin murtamina.

Nämä tapahtumat eivät enää ole ihmisten muistissa, joten ehkä ajatellaan, etteivät ne enää voi toistua. Lääketiede on kehittynyt, mutta samalla virukset ovat tulleet ärhäkämmiksi.

Hesarin uutisen mukaan asiantuntijat ovat asiasta erittäin huolissaan. Tuskinpa he ilman mitään syytä näin vakavia uhkakuvia maalailevat.

 

[Juhaht]

Re: Re: Tappava influenssa uhkaa maailmaa

Viestin lähetti Ted Raikas
Voitaisiinkin aloittaa jo vedonlyöntiä että kuinkahan monta jatkoaikalaista menehtyy tuohon epidemiaan?

Kovin mauton kuitti, mikäli tähän siis vakavissaan suhtautuu. Vaan eipä sillä, kun ei näille juuri mitään voi itse tehdä niin miksi vaivata päätä asialla. Saattaahan yhtälailla (ellei jopa todennäköisemmin) huomenna tipahtaa asteroidi maapallolle mullistaen sillä silmänräpäyksellä koko ihmiskunnan tulevaisuuden, nykyisyydestä puhumattakaan.

Kyllä näitä tuomiopäivän kauhuskenaarioita löytyy mikäli niitä etsiä haluaa.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti The Original Jags

Jos nämä arviot ovat realistisia, niin täytyy ihmetellä, että mitään paniikkia tai edes suurempaa kohua ei ole vielä syntynyt. Sivuuttavatko ihmiset tällaiset uutiset vain olankohautuksella, vai eikö niitä oteta todesta?

Viime aikoina meitä on peloteltu yhdellä jos toisella tappavalla taudilla, on ollut sars:ia, pelotellaan lintuinfluenssan muuntautumiskykyisellä muodolla etc., mutta mitään konkreettista epidemiaa ei ole tähän mennessä ilmaantunut joten eivät ihmiset enää jaksa panikoitua niin helposti kuin aiemmin.

Toisaalta, uutinen on ilmeisesti vast'ikää julkaistu, ihmiset eivät ole vielä ehtineet reagoida siihen. Mikäli aikaa annetaan riittävästi ja jotain konkreettisempaa esitetään, alkaa löytyä heitä jotka pelkäävät mahdollista panepidemiaa. (Minä en kuulu heihin).

Viimeaikaiset tappajataudit ovat saaneet hengiltä loppujen lopuksi kovin vähäisen määrän ihmisiä - lukumäärät ovat muutamissa tuhansissa, samalla esim. malariaan kuolee vuosittain miljoonia ihmisiä - eli kuolonuhrien määrä on jotakuinkin samaa luokkaa kuin tämän pelotellun panepidemia kohdalla tulisi olemaan mikäli se toteutuu pahimpien ennustusten mukaisesti - jota tosin itse hivenen epäilen, vrt. sars, paljon puhetta vähän tekoja.

En panikoidu - jään mielenkiinnolla odottamaan tuleeko tästäkin vain suuri pihahdus.

vlad.

 

[Sistis]

Niin, ehkä asiasta ollaan siksi hiljaa, että murehtimalla noita pandemioita ei voi välttää. Niitä tulee toisinaan ja se on fakta.

Tappavuudesta on mielestäni turha puhua, jos kerran tauti tappaa 2-7 miljoonaa ihmistä. Määrällisesti se on toki paljon, mutta suhtautetaanpas se koko maailman välilukuun ja otetaan vielä huomioon kuolleisuuden suurempi esiintyminen vanhusten ja heikkokuntoisten kohdalla.

Influenssa tappaa aina. Mutta vain hyvin harvan ihmisen. Maailmanlaajuinen pandemia ei ole sen kummempi - yleensä. Influenssalta ei voi myöskään suojautua.

Espanjantauti oli ärhäkkä ja se tappoi myös nuoria ihmisiä yllättävän paljon. Nykyään on kuitenkin sairaanhoito kehittynyt niin paljon, etten usko tuon tulevan pandemian yltävän lähellekään samoihin lukemiin.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti The Original Jags

Hesarin uutisen mukaan asiantuntijat ovat asiasta erittäin huolissaan. Tuskinpa he ilman mitään syytä näin vakavia uhkakuvia maalailevat.

Asian tuntijat ovat olleet huolissaan SARS:in yhteydessä, asiantuntijat ovat huolissaan lintuinfluenssan tähden. Tiettyjen asiantuntijoiden tehtävänä on tällaisissa tilanteissa olla huolissaan.

Malariaan, dengue-kuumeeseen etc. verrattuna nämä tämän hetken kohutut "tappajataudit" eivät ole saaneet mitään aikaan, ts. kuolleita on minimaalisen vähän.

Siinä tapauksessa huoleen voisi olla aihetta mikäli tuleva tappajatauti omaisi jotakuinkin ebolan tappamiskyvyn ja leviäisi yhtä helposti kuin tavallinen flunssa.

Isorokkovirus vapaaksipäästessään olisi myös varsin pelottava "vastustaja".

Nimitys "tappajatauti" on kokenus mielestäni selkeän inflaation viimeisten vuosien kuluessa, sitä on viljelty aivan liian heppoisin perustein. Tulos on sama kuin sadussa jossa aiheetta kutsuttiin väkeä apuun hukkaa tappamaan, ja kun hukka sitten lopulta tuli ei kukaan enää jaksanut kiinnostua koko hukasta.

vlad.

 

[Mustaine]

Totuushan on, että eniten vaarassa ovat vanhukset ja muut joilla on jo ennestään heikentynyt vastustuskyky tai jokin sairaus.

Tässä ollaan alkukantaisten juttujen äärellä. Luonto karsii heikkoja yksilöitä, näinhän se on aina mennyt ja tulee aina menemään. Oikeudenmukaisuuden käsitehän on syntynyt vasta jälkikäteen.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Mustaine
Totuushan on, että eniten vaarassa ovat vanhukset ja muut joilla on jo ennestään heikentynyt vastustuskyky tai jokin sairaus.

Tähän sopii lisätä:

heikot sortuu elontiellä!

vlad.

 

[Damien]

Viestin lähetti Sistis
Influenssalta ei voi myöskään suojautua.

Minkä hemmetin rokotuksen ne sitten anto? :)

Eli kyllähän sitä vastaan rokotetaan.

 

[Sistis]

Viestin lähetti Damien
Minkä hemmetin rokotuksen ne sitten anto? :)

Eli kyllähän sitä vastaan rokotetaan.

No joo, toki.

Influenssarokotusta ei kuitenkaan ota koko väestö, ja itseasiassa se kannattaa antaa vain riskiryhmälle. Se ei myöskään muistaakseni anna täyttä suojaa. Sairaanhoitaja-äitini sanoi, että nuoren ihmisen ei kannattaisi ottaa rokotetta, vaan pidemmän päälle on parempi sairastaa influenssa ja hankkia sitä kautta vastustuskyky.

 

[varjo]

Sehän tässä täytyy nyt kuitenkin ymmärtää, että mitä tappavampi tauti, sitä vähemmän se tappaa.

Miksikö?
No koska se ei ehdi levitä kovinkaan tehokkaasti, kun kantaja kuolee nopeasti pois.
Tämän takia AIDS on niinkin paljolti levinnyt, mutta Ebolat yms. ovat vain kuriositeetteja. HIV:n saanut voi tartuttaa tautiaan vuosia ja vasta sitten kuolla.

Espanjantaudin suurin syy oli WWI, joka aikaansai suuret joukot ihmisiä oleskelemaan samalla suht pienellä alueella ja sieltä sitten levittämään sitä ympäriinsä, tartunnasta kuolemaan väli oli myös loppujenlopuksi aika pitkä.
Hygienialla oli myös merkitystä ja pandemia olisi mahdollista kunnolla oikeastaan vain räätälöidyillä taudeilla, tai toisaalta jossain erikoisolosuhteissa evoluution ja luonnonvalinnan kautta kehittyvällä taudilla (kyllä, evoluutio vaikuttaa myös bakteereihin ja viruksiin siinä missä eläimiinkin).

Juuri tämän takia turha paniikki asiasta on aika turhaa, koska vasta kun asia on käsillä, taudeille voi oikeastaan tehdä mitään.
Ihmisten elämäntavat ovat jossain mielessä myös terveempiä kuin vielä n. 100 vuotta sitten, jolloin talvi mentiin vahvasti läpi ilman vitamiineja yms.

 

[Roomie]

Viestin lähetti vlad
heikot sortuu elontiellä!

... Jätkä se vaan porskuttaa.

 

[pernaveikko]

Re: Re: Re: Tappava influenssa uhkaa maailmaa

Viestin lähetti Juhaht
Saattaahan yhtälailla (ellei jopa todennäköisemmin) huomenna tipahtaa asteroidi maapallolle mullistaen sillä silmänräpäyksellä koko ihmiskunnan tulevaisuuden, nykyisyydestä puhumattakaan.

Tietämättä taas millä huumorilla asia on sanottu, totean, että eihän se nyt tietenkään ole mahdollista, että tänne yhtäkkiä putoaisi asteroidi edes lähitulevaisuudessa. Olet varmasti kuullut matematiikasta ja fysiikasta.

Toki kaikenmaailman epidemioitakin pystytään mallintamaan ja ennustamaan, mutta tuskinpa läheskään yhtä tarkasti. Kuulisin näistä mieluusti lisää, jos joku osaa kertoa.

 

[Schwalbe]

Viestin lähetti The Original Jags
Hesari uutisoi maailmaa uhkaavasta pandemiasta, joka positiivisimpien arvioiden mukaan tappaisi 2-7 miljoonaa ihmistä maailmassa.

Ja mitenhän tämä mahtaa olla naissukupuolen syytä?

 

[JanJ]

Re: Re: Tappava influenssa uhkaa maailmaa

Viestin lähetti Schwalbe
Ja mitenhän tämä mahtaa olla naissukupuolen syytä?

Niin, ja mikä kirkko / uskontosuuntaus pelastaa taudilta?

 

[Timbit]

Viestin lähetti Schwalbe
Ja mitenhän tämä mahtaa olla naissukupuolen syytä?

Jokaisen meistä on nainen synnyttänyt!

Ehkä kohun puute tässä johtuu siitä, että influenssa ei ole mikään uusi juttu maailmassa. Kun taas jokin uusi ja entuudestaan tuntematon tauti iskee ihmiskuntaan, niin eihän sitä aluksi tiedetä, miten tappava ja tarttuva se on. Tämän taudin tekosia taasen pystytään jollain tavoin ennustamaan ja uhrien määrää arvioimaan. Ja niinkuin jo todettu, niin heikkokuntoiset ja iäkkäät ihmiset taitavat olla aika vahvasti edustettuina noissa uhrilukemissa. Luonto toimii.

 

[sampio]

Re: Re: Tappava influenssa uhkaa maailmaa

Viestin lähetti Schwalbe
Ja mitenhän tämä mahtaa olla naissukupuolen syytä?

Ja mitenkähän kommenttisi liittyy aiheeseen?


Itse aiheesta sen verran, että toivottavasti uhka jää samanlaiseksi kuin sarsin tapauksessa. En todellakaan panikoi tämänkaltaisista asioista, mutta silti vitsien vääntäminen niistä suorastaan inhottaa. Entä, jos tälle "tappajaflunssalle" altistuukin täysissä sielun ja ruumiin voimissaan oleva perheenjäsenesi, ystäväsi tai vaikkapa puolisosi? Tällä haluan vain sanoa sen, että uutisista ja lehtien pikkupalstoilta tutut onnettomuusuutiset voivat joskus olla tuttuja meidän kaikkien elämässä, joten siltä pohjalta en vain jaksa huvittua mistään veikkauksista tyyliin "kuinkahan monta jatkoaikalaista menehtyy tuohon epidemiaan". Ted Raikkaan kommentti oli ehkä tahallisen yliampuva, ennakoitu vastaveto epidemian mahdollisesti aiheuttamalle vouhotukselle, joten selvennän, etten viestiäni kohdista hänelle, vaan yritän tässä kiireessäni tuoda hiukan erilaista näkökantaa esille. Kuinka moni meistä olisi oikeasti valmis kohtaamaan tuollaisen epidemian sen iskiessä läheisiin?

Ja ennen kuin varjolta purskahtaa kahvit näppikselle, lisään, että en menettänyt yöuniani tämän ketjun vuoksi, vaan todennäköisesti reagoin tautiin sitten, kun/jos uhka todelliseksi muuttuu.

 

[Jukan takahiukset]

Eihän siitä ole moniakaan vuosia aikaa, kun puhuttiin tappavasta influenssasta. Silloin ko. tauti tappoi jonkinverran myös suomalaisia. Taisi olla pahimpia flunssa-aaltoja silloin.
Toisaalta on ihan hyvä, että näistä taudeista puhutaan. Osataan ainakin jotenkin varautua asiaan ja pienestä taudista ei pääse syntymään isoa tautia vrt. Aids, malaria.... Suomessa sairaanhoito on hyvää tasoa. Täällä ei sentään kovin usein kuolla ripulitautiin, joka on arkipäivää kehitysmaissa. Tulehdukset ynnä muut ovat hoidettavissa tehokkailla lääkkeillä ja tarvittaessa potilas voidaan vaikka leikata nopeasti ja luotettavasti kliinisissä oloissa.
Helpoin tapa välttää ylimääräisiä sairauksia on hyvä hygienia. Käsien kunnollinen pesukin tekee ihmeitä ja ulkona oleminen auttaa ihan helvetisti.

 

[Neloskenttä]

Re: Re: Re: Tappava influenssa uhkaa maailmaa

Viestin lähetti sampio
Ja mitenkähän kommenttisi liittyy aiheeseen?


Itse aiheesta sen verran, että toivottavasti uhka jää samanlaiseksi kuin sarsin tapauksessa.

Kuinka moni meistä olisi oikeasti valmis kohtaamaan tuollaisen epidemian sen iskiessä läheisiin?

Ja ennen kuin varjolta purskahtaa kahvit näppikselle, lisään, että en menettänyt yöuniani tämän ketjun vuoksi, vaan todennäköisesti reagoin tautiin sitten, kun/jos uhka todelliseksi muuttuu.

"Kyse ei ole siitä, tuleeko pandemia, vaan milloin se iskee"
Näin sanovat kaiken maailman asiantuntijat.

Kyllähän se joskus varmaan tulee, mutta milloin, sitähän ei tiedetä. Itseäni mietityttää asiassa eniten se, että mitenhän se mahtaa vaikuttaa pieniin lapsiin. Pienillä lapsilla kun vastuskyky ei ole hirveän kehittynyt. Espanjan tautiinhan kuolivat juuri ne joilla ei silloin ollut vastuskykyä, nuoret työikäiset 15-34 vuotiaat.
Vanhemmat ihmiset olivat saaneet vastustuskykyä aikaisemmista influenssa aalloista.

Tuolta aiheeseen liittyvää uutisointia aikaisemmilta kuukausilta;
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.asp?id=49659&skip=0

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti varjo
Sehän tässä täytyy nyt kuitenkin ymmärtää, että mitä tappavampi tauti, sitä vähemmän se tappaa.

Miksikö?
No koska se ei ehdi levitä kovinkaan tehokkaasti, kun kantaja kuolee nopeasti pois.
Tämän takia AIDS on niinkin paljolti levinnyt, mutta Ebolat yms. ovat vain kuriositeetteja. HIV:n saanut voi tartuttaa tautiaan vuosia ja vasta sitten kuolla.

Ebolan kohdalla oli tavallaan onni onnettomuudessa, että se ilmaantui "kartalle" seuduilla joilla ihmiset ovat hyvin pitkälti paikkasidonnaisia, ts. tauti ei pääse leviämään laajoille alueille, se ehti "raivota" vain joissakin kylissä sydän-Afrikassa. Mikäli kyseinen tauti olisi levinnyt johonkin kehitysmaan miljoonakaupunkiin tulos olisi ollut moninverroin tuhoisampi - mutta ei siltikään vielä mikään maailmanlaajuinen epidemia. Sellainen siitä olisi tullut vasta siinä tapauksessa, että ebola (tai vastaavat taudit) tarttuisivat yhtä helposti kuin tavallinen flunssa jolloin se olisi voinut teoriassa levitä nopeastikin laajoihin kansanjoukkoihin, tämän ohella taudin pitäisi levitä maailmanlaajuisesti tärkeimpien liikenteellisten solmukohien kautta - teoriassa mahdollista mutta käytäntö on tähän mennessä osoittanut ettei tällainen onnistu kovinkaan helposti.

vlad

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Roomie
... Jätkä se vaan porskuttaa.

...tai sitten kuulun niihin heikkoihin jotka sortuvat elontiellä kovin nuorina.

Loppujen lopuksi jossain vaiheessa me kaikki kuulumme niihin "heikkoihin".

vlad.

 

[nihti]

Sattuipa vastaan oheinen artikkeli:

http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn7012

<clip>An H5 vaccine would prime people's immune systems, so they would need only one shot of a specific pandemic vaccine. </clip>

Toistaiseksi en ole kyllä yhtään flunssarokotusta ottanut - nyt voisi jo harkita.

Samantapainen flunssa (=Espanjantauti) muuten aiheutti edellisen NHL-kauden peruuntumisen vuonna 1919.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti nihti
Samantapainen flunssa (=Espanjantauti) muuten aiheutti edellisen NHL-kauden peruuntumisen vuonna 1919.

Eli nyt NHL-kauden peruuntuminen aiheuttaa samanlaisen epidemian?

 

[nihti]

Viestin lähetti Ohmi
Eli nyt NHL-kauden peruuntuminen aiheuttaa samanlaisen epidemian?

Heh, hieno RBTL.

Hieno signature sulla ;)