No, sanotaan näin, että suhteellisen hyvin perillä näistä, niin ihmettelen. Kuten sanoin, että täältä joutuisi ylihintaa maksaa ja 300k alkaa olla maksimi.Miksi ei voisi pitää paikkaansa? Aivan taatusti Kärpät tulee maksamaan noin 30 maalin ylivoimapyssylle 350k ja siihen kun täräytät vielä vähän päälle, että houkutus olisi jäädä Jyväskylään, niin silloin ollaan aika lähellä sitä 400 kiloeuroa.
Sulla nyt selvästi pykii asiat jotenkin. En minä ainakaan tuosta sellaista käsitystä tai tuntemusta saanut, että rahoillaan brassailisi. Eikös tuo sanonut että rahajärjestelyjä on tehty ja summat koossa, sen kummemmin itseään nostamatta tai muita väheksyen.
On ihan selvä, että rahoitus, niin JYPissä, kuin muuallakin tulee monista purosista, onko sen retostelemisella oikeastaan mitään substanssia lopulta. Lopulta vissiin riittää, että sitä riittää, mihin on tarve.
Se nyt ainakin tuli selväksi, mitä uumoilin, että Rautakorpi veteli omia soolojaan muista piittaamatta, eikä seisonut allekirjoittamansa takana, Seppäsen vika tietenkin jne.
Joku voi tietty kokea, ettei rehellisesti asiaa puhunut, mutta tuonkin haastiksen perusteella kyllä luotan Seppäsen sanoihin enemmän, kuin palstan syväkurkkujen salaliitto höpinöihin. Toisaalta itsestään selväähän tuon pitäisi olla joka tapauksessa.
Ilmeisesti on. @JypFabu , mulla varmaa pykii monessakin paikassa, mutta en kai minä väittänyt Seppäsen brassailevan rahoilla? En kyllä ymmärrä, miten tuosta minun tekstistä tuollaisen ajatuksen sait?Olisiko tässä nyt jonkunlainen väärin ymmärrys mahdollinen. Mihin @Hiki-Pena viittasi mainitessaan "Seppäsen roolia korostetaan liikaa" ?
Ei, vaan 500 siihen päälle, eli 800-900 se on.Ymmärsinkö oikein, että olisi tulossa 700-800 k€ tappio tältä tilikaudelta? Sanoiko, että 300-400 k€ juhlakauden riennoista, jos playoffseissa olisi pelattu ja kun ei pelattu "500 k€ lisää"?
Vai olisko kuitenkin kokonaisuudessa se 500 k€?
Ilmeisesti on. @JypFabu , mulla varmaa pykii monessakin paikassa, mutta en kai minä väittänyt Seppäsen brassailevan rahoilla? En kyllä ymmärrä, miten tuosta minun tekstistä tuollaisen ajatuksen sait?
Tuosta mun kirjoituksesta löytyy myös lainaus, jossa tuollainen korostus minusta on. Samoin @JypFabu on tässä viime kuukausina useaan kertaan korostanut ainoastaan Seppäsen roolia JYPin rahoituksessa ja jättänyt muut huomiotta. Sitten kun aletaan kysymään lukuja näiden väitteiden perään, ei vastausta enää @JypFabu :lta saadakaan.
Edit: Vielä rautalankaa. Fabun siteeraama viestini ei siis viitannut millään tavalla päivän podcastiin.
Faktaa pöytään sanoo kaveri, jolla ei ole todisteluvelvoitetta omien sanojensa mukaan. Voit helposti tältä palstalta löytää minun tai @Viljasen Saab96 :n kirjoituksia ja johtopäätöksiä tilinpäätöksistä. Sinulla ei taida käsitystesi tueksi olla sitäkään.Niin, siis tulkitsin jotakin selvästi väärin, kun tuo käsitys tekstistä minulle jäi. Minun käsitykseni (huom. minun käsitykseni) on kuitenkin, että järjestelyjensä kautta suurin sampo hän JYPille on, jos on toista tietoa niin faktaa pöytään. Tuosta syystä olen kuitenkin korostanut aiemmin kirjoittamassani, että sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Toivottavasti selvensi minun puoleltani. Luulin tosiaan hätäisesti lukemalla, että sait tuon tunteen siitä haastiksesta.
Faktaa pöytään sanoo kaveri, jolla ei ole todisteluvelvoitetta omien sanojensa mukaan. Voit helposti tältä palstalta löytää minun tai @Viljasen Saab96 :n kirjoituksia ja johtopäätöksiä tilinpäätöksistä. Sinulla ei taida käsitystesi tueksi olla sitäkään.
Kannattaisko seuraavalla kerralla lukea vähemmän hätäisesti, ennen kuin toisten pykimisestä revittelee?
Tästä tuli mieleen tuo Kärppien Gardinerin sopparin julkaisu. Joko olivat tietoisesti tai tahattomasti jättäneet shoppaamatta. Itelle tuli sellanen fiilis, että oli Jyväskylän suuntaan pieni piikki sieltä laitettu. Tuli vähän paha olo kyllä fyysisesti.Täytyypä muuten nyt nostaa yksi positiivinen juttu JYPin somesta aiempaan verrattuna. Uusien pelaajien julkistuksessa käytetyissä kuvissa on alettu photoshoppaamaan kyseinen pelaaja JYPin paitaan.
Näytti olevan muissakin muualta tulleissa heillä sama kaava, mikä jo itsessään näyttää hölmöltä, kun kuva on muuten Kärppien väreissä jne.Tästä tuli mieleen tuo Kärppien Gardinerin sopparin julkaisu. Joko olivat tietoisesti tai tahattomasti jättäneet shoppaamatta. Itelle tuli sellanen fiilis, että oli Jyväskylän suuntaan pieni piikki sieltä laitettu. Tuli vähän paha olo kyllä fyysisesti.
Niin, olisin edelleen kiinnostunut kuulemaan, miten paljon ja mitä kautta sitä rahaa omistajat muka pumppaavat joukkueeseen? Harvian ja Elosen mainokset näen ja kuulen, mutta mitä Jypiä sponsoroivia firmoja Seppänen omistaa (tai käyttää määräävää valtaa)?Faktaa pöytään sanoo kaveri, jolla ei ole todisteluvelvoitetta omien sanojensa mukaan. Voit helposti tältä palstalta löytää minun tai @Viljasen Saab96 :n kirjoituksia ja johtopäätöksiä tilinpäätöksistä. Sinulla ei taida käsitystesi tueksi olla sitäkään.
Seppänen omistaa itse noin 22% ja hänen kaverinsa Polas saman verran (jos jaettu tasan) mutta käytännössä johtaa seuraa HPJ:n asemassa. Päätökset Jypin tulevaisuudesta tehdään siis sen hallituksessa alunperin parin sadan tuhannen euron ja nykyisen €3 miljoonan sijoituksen omistusosuuksien perusteella
Liigaseurat kuitenkin luovat nahkansa joka vuosi ja tarvitsevat sen 6-15 miljoonaa tuloja joka kaudelle. Myös Jyp elää yhteisöstään: hallituksen jäsenten lisäksi sponsoreista, kannattajista, junnuista, vanhemmista ja työntekijöistä (päätoimisesti palkatuista, vapaaehtoisista ja siltä väliltä). Työtä tehdään enemmän kuin tuo 7.5 miljoonan budjetti antaa ymmärtää. Suurin yksittäinen tulovirta tuosta 7.5 miljoonan liikevaihdon tulopuolesta ei tule omistajien yrityksiltä, pääomalainana omistajilta, tai omistajien pääomituksista, tai edes tv-oikeuksien korvauksesta Liigan kautta, vaan kolmannes tulee KATSOJILTA. On tullut jo 25 vuoden ajan, nykyrahassa noin 33 miljoonaa. Tämän lisäksi katsojat maksavat verojen kautta kaupungin tuen Jypille ja kuluttajina monille sponsoreille. Mutta tällä toiminnan enimmäkseen rahoittavalla yhteisöllä ei ole mitään käytännön valtaa siihen mikä strategia Jypille valitaan ja miten se toteutetaan - ainoastaan vain maksajan rooli.
Esimerkkinä edellisen kauden tilinpäätöksen tulopuoli:
Tulot miljoonina Tulon lähde 2,587 KATSOJAT
Elintarvikemyynti 0,767
Pääsylipputulot 0,679
Kausikorttimyynti 0,591
Alkokolimyynti 0,552,3 Mainosyhteisöt 1,25 tv-korvauksia
0,723
NHL-korvaukset 0,2 Liigan osingot 0,02 + rahoituskulut Konserniavustus
Nyt käytettävissä olevilla tiedoilla on mahdoton sanoa, mikä osuus mainosyhteisöjen tuloista perustuu omistajien yhtiöiden sponsorointiin. Asiaa voisi tietyisti tiedustella Jypistä, edes suuruusluokkaa. Mutta mikäli tilinpäätöstiedot pitävät paikkansa, niin missään tapauksessa kukaan yksittäinen omistaja ei pidä Jyppiä pystyssä ja Jyp selviää vaikka joku yksittäinen henkilö lopettaisikin täydellisesti Jypin sponsoroinnin. Sen sijaan Jyp ei voi selvitä, mikäli fanit ja katsojat kyllästyvät ja äänestävät luottokortillaan: kun meitä ei kutsuta mihinkään kokouksiin, niin ainut mahdollisuus on ilmaista mielipiteensä eri medioissa ja/tai kertoa suoraan Jypille viestillä, että "olen ollut katsoja X vuotta ja viime vuonna käytin Y euroa lippuihin ja oheismyyntiin, mutta ensi kaudella en ole mukana syystä, että" ja sitten oma näkemys, esim. "Seppäsen pitää erota HPJ tehtävästä, että saamme palkattua kunnon UTJ:n ja valmentajan, sekä että Jyp-organisaatio voi toimia strategiansa mukaisesti." Kyllä siellä toimistolla varmaan aika pian selviää karu totuus, kun tulee vaikka parisataa viestiä huhtikuussa.
Summa summarum, vastatakseni @JypFabu :n kysymyksen, Jypin talouden selkänoja on Jyp-yhteisö.
Boikottia parempana ratkaisuna toistan helmikuisen ehdotukseni, että Jyp Jyväskylä Oy muutettaisiin voittoa tavoittelemattomaksi yhteiskunnalliseksi yritykseksi ja osakepääomaa nostettaisiin joka vuosi miljoonalla, jolloin omistajat sitoutuisivat pitkällä jänteellä seuran konkreettiseen ja läpinäkyvään tukemiseen. Lisäksi tietysti Rauman tyylinen kiekkoilun tukiorganisaatio.
...
Jos Seppänen haluaa oikeasti kantaa vastuuta, niin hänen tulisi välittömästi siirtää hallituksen puheenjohtajuus toiselle hallituksen jäsenelle (esim. Hytönen) tai uskottavalle ammattilaiselle (esim. Kari Tyni tai joku liike-elämän veteraani), sekä jatkaa yhtenä omistajana hallituksessa ilman enempää sekaantumista Jypin operatiivisen tai jopa päivittäiseen toimintaan. Tämä olisi erittäin tärkeä signaali Jypin tulevaisuuden, varsinkin ensi kauden, kannalta.
Mikäli hallituksen työskentelyssä ei ole riittävästi haastetta Seppäselle, niin hän voi ryhtyä rakentamaan Keski-Suomen kiekkoilun Tuki Ry:n toimintaa kuten Raumalla tehtiin jo 1960-luvulla. Siitä voisi syntyä hänen suurin ja kestävin perintönsä Jypin hyväksi.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos yritys tekee tappiota, ei noilla sinun höpöluvuilla ole mitään merkitystä. Ne tappiot ovat kuitanneet aika usein omistajat. Se on kallista leikkiä pyörittää firmaa joka on urheilu bisneksessä. Jos nyt yrität sanoa, että omistajat eivät ole kaivaneet kuvetta, niin mieti uudelleen.Niin, olisin edelleen kiinnostunut kuulemaan, miten paljon ja mitä kautta sitä rahaa omistajat muka pumppaavat joukkueeseen? Harvian ja Elosen mainokset näen ja kuulen, mutta mitä Jypiä sponsoroivia firmoja Seppänen omistaa (tai käyttää määräävää valtaa)?
Edellisen tilinpäätöksen mukaan suurin osuus budjetista tulee katsojilta eli 2,6 miljoonaa lipuista ja oheismyynnistä, Helgen firmat tuskin ostavat sadoilla tuhansilla makkaroita, kaljaa ja lippuja? Vaikka se voisi selittää, miksi makkarat loppuvat kesken matseissa.
TV ja NHL korvaukset tuovat 2 miljoonaa eli eivät tule omistajilta.
Mainosyhteisöiltä tuli 2,3 miljoonaa, mutta siellä on todella paljon firmoja eikä ainakaan Valtra, Himos, Harvia tai Elonen ole Seppäsen firmoja.
Eli 4.5 miljoona ei varmasti tule keneltäkään omistajalta. Jäljelle jää 2,3 miljoonaa mainostuloa, mitkä jakaantuvat eri firmojen kesken. Tässä kun jotkut valittivat, että toisin kuin valittajat, niin toiset levittävät huhuja ilman faktoja. No, nyt on mahdollisuus, kertokaa se fakta, kuinka paljon HPJ Seppäsen suunnasta siis tulee Jypille suoraa tukea vuosittain? Sittenpä tiedetään, kuinka kiitollisia meidän pitää olla hänelle.
Vai höpölukuja virallisessa tilinpäätöksessä? Voit varmaan sitten kertoa, mitkä noista luvuista on höpöhöpöä? Kehotan myös ilmoittamaan ne höpöluvut toimitusjohtajalle tai miksei vaikka tilintarkastajalle, että voivat korjata ne ennen kuin tulee seuraamuksia.Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos yritys tekee tappiota, ei noilla sinun höpöluvuilla ole mitään merkitystä. Ne tappiot ovat kuitanneet aika usein omistajat. Se on kallista leikkiä pyörittää firmaa joka on urheilu bisneksessä. Jos nyt yrität sanoa, että omistajat eivät ole kaivaneet kuvetta, niin mieti uudelleen.
Tai kerro sinä että paljonko ovat olleet laittamatta, kun kyseenalaistat asian.Vai höpölukuja virallisessa tilinpäätöksessä? Voit varmaan sitten kertoa, mitkä noista luvuista on höpöhöpöä? Kehotan myös ilmoittamaan ne höpöluvut toimitusjohtajalle tai miksei vaikka tilintarkastajalle, että voivat korjata ne ennen kuin tulee seuraamuksia.
Kukaan ei liene kiistänyt, ettei omistajat olisi tappioita toisinaan kuitannut ja nyt on ollut taas sen aika. Tosiaalta, itsepä päättivät lähtökohtaisesti tappiota tehdä juhlakaudella (miksi?).
Siitä kyllä propsit sulle, että puhut omistajista monikossa, mutta jännä pelihousujen repiminen taas ilman, että tuodaan mitään faktaa pöytään luvuista omistajien pumppaamista rahoista JYPiin. Sanos nyt sitten, paljon omistajat ovat viimeisen viiden vuoden aikana tappioita kuitanneet? Tästä kysymyksestähän tässä on kyse. Ei siitä, etteikö näin olisi tehty.
Joskus se pyhä yksinkertaisuus saattaa löytyä yllättävän lähteltä.
Siis mitä kyseenalaistan? Enko minä tuossa lainaamassasi kirjoita näin:Tai kerro sinä että paljonko ovat olleet laittamatta, kun kyseenalaistat asian.
Kukaan ei liene kiistänyt, ettei omistajat olisi tappioita toisinaan kuitannut ja nyt on ollut taas sen aika.
Mun faktat: jos Seppänen on useaan kertaan sanonut julkisuudessa laittaneensa rahaa seuraan ja kuitanneen seuran velkoja, niin silloin hän on myös niin tehnyt. Aivan 100% varmuudella. Mitä ajat taas takaa näillä kyseenalaistamisilla? Lopettakaa jo tuo rutina ja agitointiSiis mitä kyseenalaistan? Enko minä tuossa lainaamassasi kirjoita näin:
Viimeisestä tilinpäätöksestä luettuna pääomalainojen osuus pieneni hieman. Näin ollen väittäisin, että tuon tilikauden osalta ei paljon omistajien rahoja ole tarvittu tappioita kuittaamaan. 2020 jälkeen JYP Jyväskylä ei ole tehnyt tappioita. 2019 oli taas rumat luvut, mutta niissä oli muistaakseni Akatemian alaskirjauksia merkittävä osuus. Voit todeta nämä vaikka Asiakastiedon sivuilta.
Missä sun faktat?
Nyt tuo agitointi taitaa vähän tulla sieltä suunnalta. Kerran vielä: minä en ole kirjoittanut (en muista muidenkaan) tai väittänyt, ettei Seppänen laita rahaa JYPiin.Mun faktat: jos Seppänen on useaan kertaan sanonut julkisuudessa laittaneensa rahaa seuraan ja kuitanneen seuran velkoja, niin silloin hän on myös niin tehnyt. Aivan 100% varmuudella. Mitä ajat taas takaa näillä kyseenalaistamisilla? Lopettakaa jo tuo rutina ja agitointi
Ok. Väärä käsitys. Mennään eteenpäin.Nyt tuo agitointi taitaa vähän tulla sieltä suunnalta. Kerran vielä: minä en ole kirjoittanut (en muista muidenkaan) tai väittänyt, ettei Seppänen laita rahaa JYPiin.
Sen sijaan olen kyseenalaistanut sen ajatuksen, jota täältä saa toisinaan lukea, että homma pysyy elossa ainostaan Seppäsen panostuksilla ja ainoastaan häntä on kiittäminen, että saamme JYPiä seurata.
Tämä ei siis tarkota sitä, että väittäisin, ettei Seppänen ole merkittävästikin omiaan seuraan laittanut.
Tämän selvemmin en oikein osaa enää asiaa sinulle selvittää. Jos tämänkin jälkeen koet, että trollaan täällä väittämällä, ettei Seppänen JYPiin rahojaan käytä, niin pitänee allekirjoittaneen mennä kansalaisopiston kirjoituskurssille.