Yrittäjät - kansakunnan asialla

  • 82 943
  • 418

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Selitin tosiaan huonosti ja tarkoitinkin että tuo 24€/h olisi käteen jäävä osuus. Tosiaan kokonaisuudessaan kuvio tuntuu todella oudolta ja täytyy kysellä enemmän mitä tällä ajetaan takaa.

Ei ainakaan teikäläisen etua pitkällä tähtäimellä. Yritys ainakin pystyy paremmin sopeuttamaan toimintaansa, kun teet yrittäjänä heille töitä.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nostetaanpa tätä topiccia ylemmäs ja kysellääs mielipiteitä. Työnantaja ehdotti jokseenkin outoa ratkaisua, jossa siis ehdotettiin että alkaisin toiminimi yrittäjäksi. Skenaario tuli vähän puskista enkä oikein tiedä mitä tällä haetaan.

Olen nyt ollut syksystä 2015 vakituinen työntekijä firmassani ja tuntiansioni on siellä reilussa 16€/h. Omissa papereissa tuo on toki alakanttiin koska osaamiseni alallani on haluttua, mutta en nyt ole nykyisestä maailmantilanteesta johtuen ruinannut palkankorotusta toistaiseksi. Työtilanteestani voi kertoa myös jotain se että en ole päässyt edes kesälomalle.

Onko kenelläkään ajatuksia miksi ylipäätään työnantaja ehdottaa tälläistä ja onko tässä mitään järkeä minun edes harkita tätä? Tämä tietysti avaisi mahdollisuutta tehdä töitä myös muille mutta kasvaako riskit liian isoksi? Mitä pitäisi ottaa huomioon. Kiittelen jo etukäteen.


Jossain määrin samassa tilanteessa olen itsekin muutaman vuoden ollut (2017->). Eli siis nostan palkkani oman firman kautta.

Muutamia huomioita:

- Älä myy itseäsi halvalla. Tämä on edellisten kirjoittajien toistamista, mutta tämä on tärkeä pointti. Palkansaajana on Suomessa hyvä ja turvallista olla. Yrittäjästatuksella sulle tulee riskejä ja näistä kannattaa neuvotella itselle korvaus.

- Sairastumiset, lomat ym omaan piikkiin. Huomioi nämä riskit, mutta älä ole hysteerisen säikky sille. Jokainen meistä joskus sairastuu (jopa yrittäjä).

- Aloitteleva yrittäjä voi saada 4 vuoden ajan YEL-maksuista alennusta.

- Maksa YEL ym maksuista minimit. -> Aloita HETI jokin muu säästäminen (esim. kk-säästö johonkin hajautettuun ETF-rahastoon yms). Lähipiirissänikin löytyy entisiä yrittäjiä jotka eivät ole säästäneet yhtään mitään. Ja siinähän sitten ovat yrittäjiä vielä 70-kymppisinäkin.

- Huomioi muut kulut. Esimerkiksi tarvitset yrityksellesi kirjanpidon yms.

- Älä tee nykyisen työnantajasi kanssa mitään sellaista sopimusta, joka estää sinua hankkimasta myös muita asiakkaita.

- Neuvottele hyvä maksuehto. Laskuta vaikka kahdesti kuussa max 14pv netto niin tällöin saat rahasikin järkevästi.


On yrittämisessä positiivisiakin asioita. Tulotason pitäisi olla lähtökohtaisesti palkansaajaa korkeampi. Mahdollisuus maksaa itsellesi matka- ja kulukorvauksia. Jotain kodinelektoniikkaa ym pystyy maksamaan firman kautta tehokkaammin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Muistutetaan vielä että nykyään ei enää OY:n perustamiseen tarvita osakepääomaa, joten miettisin onko toiminimen perustamisessa mitään järkeä.
Jos taloudellinen tilanne on sellainen, että pärjää esim 1900e/kk palkalla, niin sitten kannattaa miettiä "ylijäämän" sijoittamista firman nimissä eli ennenkuin niistä on maksettu veroja.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
En suosittele. Tietenkin jos pystyt saamaan muita asiakkaita lisäksi niin tilanne eri. Jos teet samoja hommia kun nyt pelkästään niin kannattaa skipata. Työantaja haluaa säästää kuluissa ja sen takia ehdottaa moista. Yrittäjänä lomat omasta pussista ei ole sairaspäivärahaa. Nyt korona-aikana jos määrätään karanteeniin päivärahat menee yel mukaan. Siihen päälle vielä yrittäjän stressi. Uusia asiakkaita kun hankkii niin maksujen saaminen voi kestää yms yms yms.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
En ole yrittäjä, mutta olen kelaillut sivutulojen hankintaan kevytyrittäjyyttä. Kirjoittaminen olisi ehkä itselle se luontevin tapa kotona koneen kanssa vähän ekstraa tienata, ja vähän olen noita erilaisia kirjoitusduuneja välittäviä palveluita tarkastellutkin. Ihan hirveän kovia palkkioita eivät kyllä lupaa, ja mietinkin, että maksaako tuo vaivaa hikoilla koneella muutamien eurojen vuoksi. Ehkä kuitenkin kokeilen.

Onko kellään kokemusta noista lyhyitä kirjoituksia välittävistä palveluista? Myös muita tapoja koneella työskentelystä saa vinkata. Kirjoittaminen on se helpoin tapa lähteä varmaankin alkuun.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole yrittäjä, mutta olen kelaillut sivutulojen hankintaan kevytyrittäjyyttä. Kirjoittaminen olisi ehkä itselle se luontevin tapa kotona koneen kanssa vähän ekstraa tienata, ja vähän olen noita erilaisia kirjoitusduuneja välittäviä palveluita tarkastellutkin. Ihan hirveän kovia palkkioita eivät kyllä lupaa, ja mietinkin, että maksaako tuo vaivaa hikoilla koneella muutamien eurojen vuoksi. Ehkä kuitenkin kokeilen.

Onko kellään kokemusta noista lyhyitä kirjoituksia välittävistä palveluista? Myös muita tapoja koneella työskentelystä saa vinkata. Kirjoittaminen on se helpoin tapa lähteä varmaankin alkuun.

Ehkä jonkun mielestä menee aavistuksen harmaalle alueelle, mutta joskus aikoinaan tein lisätuloja kirjoittamalla AMK- ja yliopiston kurssitehtäviä muutamille laiskoille ja hyvätuloisille opiskelijoille. Humanistisista tieteistä, yhteiskuntatieteistä sekä kauppatieteiden pilipali-aineiden (markkinointi/johtaminen) puolelta pystyy kirjoittamaan nopeasti lähes mitä tahansa googlen ja jonkun yliopiston databasen pohjalta. Jossain AMK-kurssitöissä pääsi parhaimmillaan 75eur/h palkoille.

Niin ja omaa graduani en koskaan saanut valmiiksi.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Itse tässä pohdin yrittäjyyttä. Tulevina viikkoina selviää kuinka vakavasti. Pitkä matka siihen kuitenkin vielä on. En ole oikeastaan koskaan näin tosissaan miettinyt yritystä, mutta liikeidea vain välähti yhtäkkiä. Tunnin verran sitä mutustelin mielessäni ja sen jälkeen soitin yrittäjäkaverille kysyäkseni mielipidettä. Hänen mielestään idea oli varsin pätevä ja nyt teemme kartoitusta ja tutkimusta kuluista, asiakkaista ja ennen kaikkea selvitämme miksi tällaista ideaa ole ainakaan onnistuneesti jalostettu.

Eniten mietityttää, että joutuisin todennäköisesti jättää taakseni oman päivätyöni ajankäytön vuoksi ennemmin tai myöhemmin. Viihdyn kuitenkin nykyisessä työssäni ja koen myös saavani arvostusta siitä. Ovatko riskit kuitenkin liian suuret?
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse tässä pohdin yrittäjyyttä. Tulevina viikkoina selviää kuinka vakavasti. Pitkä matka siihen kuitenkin vielä on. En ole oikeastaan koskaan näin tosissaan miettinyt yritystä, mutta liikeidea vain välähti yhtäkkiä. Tunnin verran sitä mutustelin mielessäni ja sen jälkeen soitin yrittäjäkaverille kysyäkseni mielipidettä. Hänen mielestään idea oli varsin pätevä ja nyt teemme kartoitusta ja tutkimusta kuluista, asiakkaista ja ennen kaikkea selvitämme miksi tällaista ideaa ole ainakaan onnistuneesti jalostettu.

Eniten mietityttää, että joutuisin todennäköisesti jättää taakseni oman päivätyöni ajankäytön vuoksi ennemmin tai myöhemmin. Viihdyn kuitenkin nykyisessä työssäni ja koen myös saavani arvostusta siitä. Ovatko riskit kuitenkin liian suuret?

Itse olen tehnyt myös molempia samaan aikaan.
Ajankäytön vuoksi palkkatyö on toki jäänyt pois. Yksi haastavimmista asioista (mutta myös yksi tärkeimmistä) on oikeiden kontaktien luominen. Yksinyrittäjä on aina myös myyjä - tuo ammateista alhaisin. Kannattaa varautua siihen, että moni ei ostaa ideaasi ensimmäisellä, toisella tai vielä viidennelläkään kerralla. Alkuun tulee lukuisia aikaa vieviä kylmäsoittoja, palavereja yms joista et nettoa senttiäkään.
Mutta...jos tuote on kunnossa etkä käyttäydy kuin idiootti niin muutaman vuoden päästä suhun otetaan yhteyttä että onnistuuko.

Kannattaa myös kysyä itseltäsi:
Millaiset mahdollisuudet minulla on palata takaisin palkkatöihin jos homma ei onnistukaan?
Ovatko mahdollisuudet samanlaiset/paremmat/huonommat?

Tärkeä on myös miettiä vähän kilpailijoita. Sellaista tuotetta tai palvelua ei olekaan millä ei olisi kilpailua. Jos on ns uusi idea niin silloin asiakkaat rinnastavat sen johonkin toiseen tuotteeseen/palveluun. Toinen samaan liittyvä asia on tuotteen/palvelun kopioitavuus. Mikä on riski sille, että joku suuri toimija tekee saman ja jyrää "isomman oikeudella" yli? Tähän toki voi olla jotain lakiteknisiä suojauksia (patentit, immateriaalioikeudet yms), mutta se että kuinka vahvoja ne todellisuudessa ovat onkin sitten toinen juttu. Yleisesti ottaen paras suoja kilpailijoita vastaan on ihan vaan laadukas ja oikein hinnoiteltu tuote/palvelu.

Rahoitus on myös syytä selvittää. Niin kauan kun omistat yrityksen itse, niin homma on täysin omissa näpeissä. Oman tai vieraan pääoman rahoitus ei toki aina mikään turmion tie ole ja joskus sekin on hyödyllistä. Tähän en voi ottaa kantaa että kannattaako osuuksia myydä tai hakea pankista lainaa, koska se on niin tapauskohtaista.

Tuossa nyt muutamia ajatuksia.
Toki YV:llä voi kysellä lisää.
 

Tuamas

Jäsen
Itse tässä pohdin yrittäjyyttä. Tulevina viikkoina selviää kuinka vakavasti. Pitkä matka siihen kuitenkin vielä on. En ole oikeastaan koskaan näin tosissaan miettinyt yritystä, mutta liikeidea vain välähti yhtäkkiä. Tunnin verran sitä mutustelin mielessäni ja sen jälkeen soitin yrittäjäkaverille kysyäkseni mielipidettä. Hänen mielestään idea oli varsin pätevä ja nyt teemme kartoitusta ja tutkimusta kuluista, asiakkaista ja ennen kaikkea selvitämme miksi tällaista ideaa ole ainakaan onnistuneesti jalostettu.

Eniten mietityttää, että joutuisin todennäköisesti jättää taakseni oman päivätyöni ajankäytön vuoksi ennemmin tai myöhemmin. Viihdyn kuitenkin nykyisessä työssäni ja koen myös saavani arvostusta siitä. Ovatko riskit kuitenkin liian suuret?

Tuossa jo @ernestipotsi oli hyviä pointteja.

Otetaan muutama lisää laskennan ja riskienhallinnan näkökulmasta.

A) Rahoitus ja alkuinvestoinnit

Jos toiminnalla on yhtään kuluja ja sinulla on tarve saada nostettua yritystoiminnasta palkkaa, alkurahoituksen tarve on yllättävän suuri.
Saati sitten jos toiminnan aloitus vaatii muitakin investointeja kuin sinun henkistä pääomaa ja aikaa.

Tämä on syytä laskea mahdollisimman inhorealistisesti auki ja varmistaa, että jos homma ei lähdekään, et ole loppuikääsi velkavankeudessa.

B) Yhtiömuoto

Nykyään käytännössä mitään bisnestä ei kannata tehdä minkään muun kuin osakeyhtiön kautta (pl. jos tarve ei ole ylipäätään edes tehdä töitä puhtaana yrittäjänä, jolloin kevytyrittäjyyspalvelut ovat useimmiten yrityksen perustamista parempi vaihtoehto), osakeyhtiössä vastuusi on huomattavasti rajatumpaa kuin henkilöyhtiöissä (tmi, Ay, Ky) ja mahdollisessa nurin menossa et ole kaikesta henkilökohtaisessa vastuussa.

C) Voisiko homman sittenkin aloittaa sivutoimisesti?

Tämä on nähdäkseni tärkein kysymys sinulle mietittäväksi.

Jos yritystoiminta ei suoraan kilpaile nykyisen palkkatyön kanssa, niin pyydä työnantajalta lupa (jos sellainen vaaditaan) ja pyöritä toimintaa aluksi sivutoimisesti oman työn ohessa.

Tällöin jos idea ja toteutus ei olekaan niin loistava kuin nyt kuvittelet tai jokin muu menee vihkoon, voit vähin äänin lyödä firman säppiin ja jatkaa palkkatöissä.

D) Kassavirta on kuningas.

Suurin osa firmoista jotka kaatuvat alkuvaiheessa (tai ylipäätään), kaatuvat koska käyttöpääoma loppuu. Ei sen takia, että tunnusluvut olisivat erityisen huonot.

Eli muista laskea kannattavuuden lisäksi myös kassavirta sisään ja ulos kuukausitasolla mahdollisimman inhorealistisesti.

Eri aloilla on erilaiset maksuehdot sisään ja ulos, joka on kriittistä huomioida kun lasketaan käyttöpääoman riittävyyttä.

Jos teet kuluttajakauppaa, saat useimmiten kassavirran sisään muutamassa päivässä ja pystyt neuvottelemaan kulujen osalta useimmiten ainakin 14 päivää maksuaikaa, jopa 30 päivää jos olet noheva.

Taas jos teet B2B-kauppaa, raha tulee pääsääntöisesti aikaisintaan 14 päivän kuluessa, useimmiten vähintään 30 päivää sen jälkeen kun työ on tehty. Ja kulusi juoksevat kuitenkin koko ajan.

Moni aloittava yrittäjä on tässä kohtaa nesteessä, varsinkin jos toiminta kasvaa ja turvautuu perhanan kalliiseen laskurahoitukseen (jossa saat rahan heti, vaikka maksuehto olisi pitkä), joissa yrittäjiä tuntuu hämäävän kiinteä kuluprosentti joka usein mielletään korkoprosenttina (vaikka tosiasiassa se on yleensä pyöreästi 1/12 siitä mikä tällaisen rahoituksen vuosikorko on, ts. kulupinna 2,5% alkuperäisen laskun maksuehto 30pv = 30% vuosikorko).
Tällöin yleensä syödään suuri osa katteesta jo heti kärkeen.

Nämä tällaisina yleisohjeina, YV:llä voi kysyä lisää ja jos täsmennät hiukan mitä olet aloittamassa, niin voi tännekin jeesata spesifimmin ala/toimintamalli täsmennyksin.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lounais-Suomen luotsilaitos
Tuoreille yrittäjille tarjotaan alussa aivan tolkuton määrä kaikenlaisia yritysrekistereitä ja mainoshommia, joista ei välttämättä ole mitään hyötyä, eli ne eivät tuo kaikilla aloilla yhtään asiakasta lisää. Osa suoranaista kusetuksen makua, kun pikkuisen tentatessa rekisteriä kauppaava ei tiedä edes omasta tuotteestaan riittävästi, esim. minkälaisia pienurakoita ko. rekisterin kautta on mahdollista saada.

Mainonnassa sitten toki eri asia, jos tavoitellaan sellaisia urakoita, joista yksikin tilaus kuittaa ko. mainoksen kulut reippaasti. Sitten voi vähän harrastaa hakuammuntaa.
 

Tuamas

Jäsen
Tuoreille yrittäjille tarjotaan alussa aivan tolkuton määrä kaikenlaisia yritysrekistereitä ja mainoshommia, joista ei välttämättä ole mitään hyötyä, eli ne eivät tuo kaikilla aloilla yhtään asiakasta lisää. Osa suoranaista kusetuksen makua, kun pikkuisen tentatessa rekisteriä kauppaava ei tiedä edes omasta tuotteestaan riittävästi, esim. minkälaisia pienurakoita ko. rekisterin kautta on mahdollista saada.

Mainonnassa sitten toki eri asia, jos tavoitellaan sellaisia urakoita, joista yksikin tilaus kuittaa ko. mainoksen kulut reippaasti. Sitten voi vähän harrastaa hakuammuntaa.

Tähän liittyy tärkein ja helpoin aloittaville yrittäjille antamani ohjeistus:

Älä koskaan pistä yrityksen perustamisilmoitukseen puhelinnumeroa.

Kukaan varsinainen asiakas ei hae sitä yrityksesi puhelinnumeroa sieltä www.ytj.fi :stä, mutta joka ainut helppoheikki ja myyntihessu hakee ja saa sen sieltä kun firma menee rekisteriin.

Joka ainut yritysrekisteri, nettipuhelinluettelo ja mainos tuota kautta on vähintään rahan heittämistä kaivoon ja useimmiten aivan täyttä koijausta.

Jos johonkin haluaa panostaa, niin valittuihin mainosvälineisiin tai suoraan googlelta tai somealustoilta ostaa mainontaa.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Kiitos @ernestipotsi ja @Tuamas. Itse tosiaan olen aloitteva yrittäjän alku. Onneksi kumppanilta löytyy kokemusta ja tarvittavaa tietotaitoa yrityksen perustamisesta sen hoitamiseen. Pitkä siltikin matka, että tämä toteutuu. Tuote olisi yrittäjille ja ennen kuin omia varoja aloitetaan sijoittamaan, niin pitäisi selvittää kuinka paljon kysyntää on. Liikeideaa paljastamatta olen kysellyt kuinka paljon koodaus ja softan tekeminen maksaa tällaisessa laajuusluokassa. Itselläni on sinänsä pirun hyvä verkosto ympärillä ja heidän kautta vielä lisää suhteita. On mainonnan ammattilaista, koodaajaa, sijoittajia ja useita yrittäjiä. Ilman tällaista verkostoa ajatus ei olisi edes näin pitkällä(lyhyellä). Saattaa olla, että tarvitsee kolmaskin paksumpi lompakko pyytää mukaan, jos kartoituksen ja liiketoimintasuunnitelman jälkeen tuntuisi vielä lupaavalta. Siihen asti pidetään visusti salassa.

E: lisätään vielä tämän olevan tällainen once in a lifetime hetki. En tosissaan väkisin ole mitään liikeideoita ja yrityksen perustamista miettinyt, mutta tällaisen päähänpiston haluaa katsoa loppuun asti.
 
Viimeksi muokattu:

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Paras vinkki aloittelevalle yrittäjälle on tosiaan se, että älä ikinä, koskaan tai milloinkaan lupaudu mihinkään mukaan puhelun kautta. Edes aikuisviihdesivustoilla ei ole niin paljon scammeja tarjolla, kuin mitä aloitteleva yrittäjä saa puhelimeens tarjouksia. Valitettavasti näistä tosi iso osa on vielä naamioitu legitiksi kamaksi, mutta taustalla on ehta kusetus. Myydään kalliilla palvelua, jolla ei tee yhtään mitään.

Perustaessani yritykseni puhelin soi varmaan viikoittain ja aina myytiin kaikkea mahdollista. Joukossa oli ihan asiallistakin tavaraa Kauppalehden tilauksista lähtien, mutta enemmän kuin puolet soitoista oli jotain kusetusrekisterejä. Sinulle myydään "näkyvyyttä" jonkinlaisessa yritysrekisterissä, eli käytännössä YTJ:lle antamasi tiedot kopioidaan jollekin sivustolle, jota kukaan ei lue, mutta sinun tulisi maksaa tästä mainoksesta usein jopa satoja euroja vuodessa.

Puhelut menee aina samalla kaavalla. Joku soittaa sinulle ja kyselee salakavalasti kaikki kohdat rekisteriä varten. "Onko Matti Meikäläinen puhelimessa? Sinä taisit vastata teidän Matti Meikäläinen OY:n asioista? Onko osoite yhä Esimerkkitie 1 00100 Helsinki? Oliko puhelinnumero 050 123123123? Sähköposti matti.meikalainen@sposti.fi?" jne jne jne. Tämän jälkeen alkaa sitten se myyntipuhe. "Myymme mainostilaa yritysrekisterissä, eli saatte rekisteriin yrityksenne tiedot, josta asiakkaanne kykenee löytämään teidät ja saatte sitä kautta kasvatettua liiketoimintaanne."

Eniten perseestä tuossa on juuri se, että homma naamioidaan ilmaiseksi lystiksi, kunnes tyyliin viimeisessä lauseessa ennen tilausvahvistuksen pyytämistä kerrotaan rekisterin olevan maksullista lystiä. Ensimmäinen minulle soittanut taho oli sellainen, joka sai rekisterin kuulostamaan joltain voittoa tavoittelemattomalta yhdistykseltä. Kysyinkin vielä puhelussa siitä, että velvoittaako tämä minulta jotain tai aiheuttaako tämä minulle jotain haittaa. "Ei velvoita mitään eikä tästä koidu sinulle mitään haittaa, pelkkää hyötyä." Nykyään vahingosta viisastuneena en enää kysele kiertäen, vaan esitän suoran kysymyksen yleensä puhelun alkuun: paljonko tämä palvelu maksaa minulle?

Eli tosiaan, ensiksi annettiin ymmärtää palvelun olevan ikään kuin joku lahja tuoreelle yrittäjälle, mutta viimeinen lause ennen tilausvahvistusta olikin, että "palvelu maksaa ensimmäisenä vuotena 350 euroa + ALV ja siitä eteenpäin toistaiseksi voimassa olevana 500 euroa + ALV vuodessa". Sitten kun tähän vastaat, että en ole maksamassa palvelusta mitään, niin lähtee uusi markkinointimylly pyörimään. "Kun olet tuore yrittäjä, me voimme tarjota kampanjaluonteisesti tämän avausvuoden sinulle nyt puoleen hintaan 175 euroa vuodessa plus arvonlisävero."

Sitten kun et vielä tähänkään syöttiin tartu, niin vastapuoli alkaa anelemaan. "Sääli että joudun nyt pyyhkimään kaikki nämä sinulta kerätyt tiedot pois täältä järjestelmästä,. Olisi ollut meille molemmille helpompaa että otat palvelun, kun nyt tämä keskustelumme on vienyt meiltä molemmilta vain aikaa hukkaan." Tähän sanoinkin aika suoraan, että jos te kertoisitte heti palvelunne hinnastosta suoraan, säästäisimme molemmat aikaamme.

Ylipäätään puhelimessa saa olla varuillaan mihin kaikkeen sanoo kyllä. Yksi toinen pahasti lemuava toimija on Yritys- ja luottotietojärjestelmä YLJ:n toiminta, missä huhujen mukaan puhelimessa tarvitsee sanoa kerran kyllä mille tahansa kysymykselle ja laskut lähtevät sitä myötä rullaamaan. Sen lisäksi YLJ koittaa selvästi omalla ilmeellään matkia yrittäjlle pakollisen YTJ:n (Yritys- ja yhteisötietojärjestelmä) ulkoasua, viitaten että kyseessä olisi sama viranomaispalvelu. Tämä on vähän hassua, että Patentti- ja rekisterihallitus joutuu erikseen korostamaan, ettei YLJ:llä ole mitään tekemistä YTJ:n tai viranomaispalveluiden kanssa, mutta markkinalta tuota kioskia ei saada kitkettyä millään pois, vaikka palveluita on myyty kymmenen vuotta samalla tyylillä.


Tiivistettynä: aina kun joku tuntematon taho soittaa minulle ja tiedustelee yrityksen asioita, kysyn ensimmäisenä ja suoraan, että mitähän tämä teidän palvelu mahtaa maksaa.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tähän liittyy tärkein ja helpoin aloittaville yrittäjille antamani ohjeistus:

Älä koskaan pistä yrityksen perustamisilmoitukseen puhelinnumeroa.

Kukaan varsinainen asiakas ei hae sitä yrityksesi puhelinnumeroa sieltä www.ytj.fi :stä, mutta joka ainut helppoheikki ja myyntihessu hakee ja saa sen sieltä kun firma menee rekisteriin.

Joka ainut yritysrekisteri, nettipuhelinluettelo ja mainos tuota kautta on vähintään rahan heittämistä kaivoon ja useimmiten aivan täyttä koijausta.

Jos johonkin haluaa panostaa, niin valittuihin mainosvälineisiin tai suoraan googlelta tai somealustoilta ostaa mainontaa.

Jossain puhelinnumero on todennäköisesti kuitenkin esillä (nettisivut yms).

Suosittelen jokaista aloittelevaa yrittäjää lataamaan fonecta caller ja hiya -sovellukset. Näillä saa jo aika hyvin blokattua helppoheikkejä ja kaupustelijoita
 

Tuamas

Jäsen
Jossain puhelinnumero on todennäköisesti kuitenkin esillä (nettisivut yms).

Toki, mutta se pointti on siinä, että nämä koijariluetteloyrittäjät ja muut puhelinterroristit käyttävät ensisijaisena tiedonhakukanavanaan uusien yritysten yhteystietolistausta, jonka ostavat Patentti- ja rekisterihallitukselta.

Ts. jos lyöt sen puhelinnumeron perustamisilmoitukseen, päädyt jokaisen saalistajan soittolistalle ja se rumba alkaa heti kun perustamisilmoitus on maksettu ja allekirjoitettu, ei edes vasta sitten kun firma on rekisterissä.

Nettisivuilla ym. jos puhelinnumero on, niin soittoja tulee, mutta kohdistetummin ja harvemmin, kun myyjä on joutunut näkemään vähän vaivaa asian eteen, eikä numero ole suoraan valmiilta listalta.
 

Jeffrey

Jäsen
Tässä myös kaikkien uusien yrittäjien hyvä muistaa se, että yrityksiä ei koske ne kuluttajansuojanormit joihin ollaan jokainen omassa elämässä totuttu. Tätä nämä koijarit osaavat kyllä käyttää melko lohduttomasti hyväksi.
 

Tuamas

Jäsen
Tässä myös kaikkien uusien yrittäjien hyvä muistaa se, että yrityksiä ei koske ne kuluttajansuojanormit joihin ollaan jokainen omassa elämässä totuttu. Tätä nämä koijarit osaavat kyllä käyttää melko lohduttomasti hyväksi.

Lisäksi osa isoista firmoista ottaa melko härskit perintäkulut joka vaiheessa, esimerkiksi Telia ottaa muistaakseni 50€ vakiomaksun yritysasiakkaalta, jos laskun maksaa hiukankin myöhässä.
 

Glove

Jäsen
Yrittäjä minäkin, tosin entinen. Olin alalla, jolla oli silloin helppo aloittaa ja asiakaskuntakin valmiina kunhan vaan liittyi taksikeskukseen ja laittoi välityspäätteen autoon. Tämä varmaan suurin syy, miksi kaikki eivät pidä taksia oikeana yrityksenä. Voin kuitenkin sanoa, että kyllä se ihan työstä kävi, mutta tykkäsin kyllä yrittäjyydestä. Oma ura päättyi aikoinaan työuupumukseen ja burnoutiin. Olisin kyllä työllistänyt kuljettajia, jos semmoisia olisi ollut. Toki jonkun ottaminen töihin on kallista Suomessa. Ei siinä taksiyrittäjällekään paljoa jää kun joku toinen ajaa autoa.

Mutta yhteenvetona, vaikka yrittäminen olisi kuinka kivaa ja työ mukavaa niin kannattaa tuntea omat rajansa. Minä en tuntenut. Nyt olen sen suhteen viisaampi.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lisäksi osa isoista firmoista ottaa melko härskit perintäkulut joka vaiheessa, esimerkiksi Telia ottaa muistaakseni 50€ vakiomaksun yritysasiakkaalta, jos laskun maksaa hiukankin myöhässä.

Tämän voi toki kiertää siten, että tilaa liittymät yksityisesti ja maksaa ne firman tililtä.

Samoin kuluttajasuojaa esimerkiksi elektroniikkahärpäkkeille pystyy parantamaan siten, että maksaa ne omalla rahalla ja tekee laskun yritykselle.
 

dimmu

Jäsen
Sivutoiminen yrittäjä olen palkkatöiden ohella. Perustin itselleni osakeyhtiön, jonka kautta laskutan palveluksistani, mutta kuluja minulla ei juurikaan ole kuin verot + kirjanpito + pankin maksut. Olen pohtinut jo pitempään, että alkaisin tekemään yritykseni kautta myös asuntosijoitusta, koska tarkoituksenani ei ole ainakaan vielä nostaa yrityksestäni palkkaa palkkatöideni vuoksi, vaan säästää/ sijoittaa yrityksen kerryttämää varallisuutta. Jossain vaiheessa saatan sitten pitää välivuoden tai pari palkkatöistä ja maksaa pienellä veroprosentilla itselleni palkkaa.

Kysymys kuuluu: Voinko myydä yritykselleni oman asuntoni, ja tehdä itselleni vuokrasopimuksen asuntoon ja asua asunnossa normaalisti? Tai onko vaihtoehtona maksaa verotusarvoa asunnosta? Mikä on järkevin ratkaisu? Ajatuksenani on siis se, että myisin tämän asuntoni firmalle siitä syystä, että voisin ns. tuhlata laskuttamani rahat ilman palkanmaksua, ja kerryttäisin samalla yrityksen varallisuutta ja hankkisin tulevaisuudessa asuntoja lisää. Kaikissa en tietenkään aio itse asua, mutta tässä ensimmäisessä kyllä.

Toinen syy on myös se, että pääsisin henkilökohtaisesti täysin velattomaksi, jäisi rahaa myös sukanvarteen ja ehkä sitten jossakin vaiheessa ostaisin itselleni uuden asunnon ja jatkaisin nykyisen (ja mahdollisesti uusien) vuokraamista firman kautta.
 

Tuamas

Jäsen
Kysymys kuuluu: Voinko myydä yritykselleni oman asuntoni, ja tehdä itselleni vuokrasopimuksen asuntoon ja asua asunnossa normaalisti? Tai onko vaihtoehtona maksaa verotusarvoa asunnosta? Mikä on järkevin ratkaisu? Ajatuksenani on siis se, että myisin tämän asuntoni firmalle siitä syystä, että voisin ns. tuhlata laskuttamani rahat ilman palkanmaksua, ja kerryttäisin samalla yrityksen varallisuutta ja hankkisin tulevaisuudessa asuntoja lisää. Kaikissa en tietenkään aio itse asua, mutta tässä ensimmäisessä kyllä.

Toinen syy on myös se, että pääsisin henkilökohtaisesti täysin velattomaksi, jäisi rahaa myös sukanvarteen ja ehkä sitten jossakin vaiheessa ostaisin itselleni uuden asunnon ja jatkaisin nykyisen (ja mahdollisesti uusien) vuokraamista firman kautta.

Voit myydä asuntosi osakeyhtiölle, hinnalla ei sinänsä ole väliä, kunhan kaupalle on liiketaloudellinen peruste (esimerkiksi riittävän korkea vuokra suhteessa ostohintaan).

Jos ostat asunnon yhtiöllesi ja asut siinä itse, asunnon arvo vähennetään yhtiön nettovarallisuudesta, eli tällainen järjestely vähentää yhtiön kevennetyn veron osingon jakovaraa merkittävästi.
Tämä riippumatta siitä maksatko asunnosta yhtiölle asuntoetua vai vuokraa.

Kassavirran kannalta toki tuolla tavoin pääset kuluttamaan yhtiön kassavarantoja lainanmaksuun, mutta sitten jatkokuviona tulee tuloslaskelman ja verotuksen puoli, joka riippuu sitten asunnon muodosta (kiinteistö vai asunto-osake), asunnon kuluista sekä siitä maksatko yhtiölle vuokraa vai asuntoetua.

Se mikä tuossa on iso huomioitava nettovarallisuuden vähenemisen lisäksi on se, että tässä kohtaa sitten menetät oman asunnon myyntivoiton verovapauden (pl. tämä ensimmäinen siirto, jossa jos meinaat tehdä myyntivoittoa tai no varmuuden vuoksi ylipäätään, tarvitsee sinun ottaa siihen useamman kiinteistövälittäjän arviolausunto, ettei kyseessä ole verottajan kulmasta peitelty osingonjako).
Ja tokihan siirrosta menee myös 2-4% kauppahinnasta varainsiirtoveroa, joka syö mahdolliset hyödyt muutamaksi ekaksi vuodeksi.

Yksityiskäytössä olevien autojen, veneiden ja asuntojen kanssa on syytä aina osakeyhtiöissä olla melkoisen tarkkana, koska verottaja ottaa noihin kiinni kovalla kädellä ja kovalla prosentilla.
 
Viimeksi muokattu:

Redimor

Jäsen
Voit myydä asuntosi osakeyhtiölle, hinnalla ei sinänsä ole väliä, kunhan kaupalle on liiketaloudellinen peruste (esimerkiksi riittävän korkea vuokra suhteessa ostohintaan).

Jos ostat asunnon yhtiöllesi ja asut siinä itse, asunnon arvo vähennetään yhtiön nettovarallisuudesta, eli tällainen järjestely vähentää yhtiön kevennetyn veron osingon jakovaraa merkittävästi.
Tämä riippumatta siitä maksatko asunnosta yhtiölle asuntoetua vai vuokraa.

Kassavirran kannalta toki tuolla tavoin pääset kuluttamaan yhtiön kassavarantoja lainanmaksuun, mutta sitten jatkokuviona tulee tuloslaskelman ja verotuksen puoli, joka riippuu sitten asunnon muodosta (kiinteistö vai asunto-osake), asunnon kuluista sekä siitä maksatko yhtiölle vuokraa vai asuntoetua.

Se mikä tuossa on iso huomioitava nettovarallisuuden vähenemisen lisäksi on se, että tässä kohtaa sitten menetät oman asunnon myyntivoiton verovapauden (pl. tämä ensimmäinen siirto, jossa jos meinaat tehdä myyntivoittoa tai no varmuuden vuoksi ylipäätään, tarvitsee sinun ottaa siihen useamman kiinteistövälittäjän arviolausunto, ettei kyseessä ole verottajan kulmasta peitelty osingonjako).
Ja tokihan siirrosta menee myös 2-4% kauppahinnasta varainsiirtoveroa, joka syö mahdolliset hyödyt muutamaksi ekaksi vuodeksi.

Yksityiskäytössä olevien autojen, veneiden ja asuntojen kanssa on syytä aina osakeyhtiöissä olla melkoisen tarkkana, koska verottaja ottaa noihin kiinni kovalla kädellä ja kovalla prosentilla.
Eli järkevämpää olisi myydä asuntonsa yritykselle ja vuokrata se toiselle omistamalleen yritykselle joka vuokraa sen sitten itselle?
 

Tuamas

Jäsen
Eli järkevämpää olisi myydä asuntonsa yritykselle ja vuokrata se toiselle omistamalleen yritykselle joka vuokraa sen sitten itselle?

Järjestelyt jotka tehdään yksinomaan verojen välttämiseksi vailla liiketaloudellista perustetta voidaan purkaa verotuksessa. Tuollainen järjestely todennäköisesti ylittäisi verosuunnittelun ja veronkierron välisen rajapyykin.

Ohessa hyvä tiivistelmä verottajan ohjeesta:
”Verovelvollinen voi pyrkiä minimoimaan veronsa verosuunnittelulla. Olosuhteet ja toimenpiteet valitaan sen mukaan, että lopputulos olisi optimaalinen sekä verojen määrän että muun kokonaisuuden kannalta. Kun verovelvollisen suorittamien oikeustoimien taustalla ovat aidot liiketaloudelliset syyt, on verovelvollisella mahdollisuus valita sellainen toimintatapa, joka tuottaa hänelle alhaisemman verorasituksen kuin jokin toinen toimintapa.”

 

Redimor

Jäsen
Järjestelyt jotka tehdään yksinomaan verojen välttämiseksi vailla liiketaloudellista perustetta voidaan purkaa verotuksessa. Tuollainen järjestely todennäköisesti ylittäisi verosuunnittelun ja veronkierron välisen rajapyykin.

Ohessa hyvä tiivistelmä verottajan ohjeesta:
”Verovelvollinen voi pyrkiä minimoimaan veronsa verosuunnittelulla. Olosuhteet ja toimenpiteet valitaan sen mukaan, että lopputulos olisi optimaalinen sekä verojen määrän että muun kokonaisuuden kannalta. Kun verovelvollisen suorittamien oikeustoimien taustalla ovat aidot liiketaloudelliset syyt, on verovelvollisella mahdollisuus valita sellainen toimintatapa, joka tuottaa hänelle alhaisemman verorasituksen kuin jokin toinen toimintapa.”

Eli toiselle yritykselle on vain keksittävä jotain erilaista toimintaa mistä on kohtuullisiakaan verotuloja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös