Yliarvostetut duunarit

[Zeic]

Viime kauden alussa oltiin huolissaan raatajien puutteesta. Ehkä nyt pitäisi huolestua samasta asiasta, kun tilanne on entisestään kärjistynyt. Siispä sananen yliarvostetuista duunareista.

Suomalaisessa jääkiekkoilussa on iät ja ajat puhuttu aliarvostetuista duunareista, pelaajista jotka mahdollistavat omalla panoksellaan tähtipelaajien loiston. Kuitenkin, Kun jotakin asiaa rummutetaan tarpeeksi kauan muuttuu aliarvostus pikku hiljaa yliarvostukseksi. Totta on, että menestyvä joukkue luonnollisesti tarvitsee erityyppisiä pelaajia, mukaan lukien ne likaisen työn tekijät. Väittäisin kuitenkin, että hyviä duunareita Suomalainen jääkiekkoilu tuottaa pilvin pimein, mutta taitavista pelaajista on puutetta. Kovaa raatamista arvostetaan jääkiekkoilussamme liikaakin, vaikka loppujen lopuksi on kyse siitä kumpi joukkue tekee enemmän maaleja. Maassamme nostetaan ahkera, mutta puukätinen pelaaja herkästi taitavan, mutta puolustus peliltään heikon pelaajan edelle. Suurimmat asiantuntijat nostavat duunarit, jopa taitopelaajien ohi joukkueidensa tärkeimmiksi pelaajiksi.

Toimiva ketju vaatii usein raatajansa, joka mahdollistaa muiden pistetehtailun. Tästä hyvä esimerkki on Kärppien Pyörälä-Viuhkola-Tenkrat kenttä. Joku (=Tepa) voisi laatia tilaston Viuhkolan tehopisteistä silloin, kun Pyörälä on pelannut samassa kentässä ja silloin kun ei ole pelannut. Luultavasti samassa kentässä pelattaessa pisteet ovat huomattavasti suuremmat. Kuitenkin liian usein tehdään oletus, että kaikissa toimivissa ketjuissa pitää olla se raataja mukana, vaikka näin ei ole.

Väittäisin, että siinä missä toisiaan täydentävät ominaisuudet muodostavat erinomaisen ketjun muodostaa duunarin puutteesta kärsivä "liian" taitava ketju paremman kokonaisuuden 9 kertaa 10stä verrattuna taidon puutteesta kärsivään duunari kenttään.

Siis, ensiksikin duunari on siis paljon enemmän riippuvainen taitavista käsistä vierellään, mitä toisinpäin. Toiseksi hyvän duunarin löytäminen on huomattavasti helpompaa, kuin taitavan pelaajan. Kolmanneksi homma toimii huomattavasti luultua useammin, vaikka selkeästi duunariksi profiloitunut pelaaja puuttuu. (Pärssinen-Harkins-Kuhta)

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Vain aloituksen otsikkoon vastaten: Kärppien yliarvostettu duunari on Haataja.

Vastaväitteitä kuullaan mielellään, vaikka ne vääriksi tiedetään.

 

[adibas]

Mielestäni Haataja tekee kyllä ihan hyvin sen homman mihin hänet on ketjuunsa laitettu eli repii, raastaa ja tekee tilaa tsekeille pörrätä ja luoda peliä! siinä sivussa tekee sitte aina jonku pisteenkin. Muistaakseni mm viime kaudella pienistä loukkaantumisista huolimatta lähes samat pisteet ku esim tässä ketjun aloituksessa kehuttu Pyöräläkin! Olen tästä kirjoitellut aiemminkin enkä todellakaan tajua miksi sen miehen arvoa ei ymmärretä muualla ku kärppien kopissa, no pääasia että siellä miehen arvo joukkueelle tunnustetaan. Jos hänestä ei mihinkään olis ni tuskin hän siinä kentässä pelaisi missä hän nyt pelaa...

 

[oukka]

Vain aloituksen otsikkoon vastaten: Kärppien yliarvostettu duunari on Haataja.

Vastaväitteitä kuullaan mielellään, vaikka ne vääriksi tiedetään.

Täytyy olla ehdottoman samaa mieltä. Haataja on vain duunari, erittäin kädetön sellainen eikä missään nimessä kuuluisi neloskenttää korkeammalle.

 

[adibas]

No laittakaa nyt edes jotain perusteluja miten Haataja on niin kädetön esim Pyörälään verrattuna. viime kaudella suunnilleen samat pisteet ja peliaika!
Spede on tahkonnut pikun kans jo monta vuotta samassa kentässä ja Junnulle oli oikeastaan eka vuosi vähänkään hyökkäävämmässä ketjussa!

Ehkä Spede pelaa vähän näkyvämmässä roolissa ja enemmän kiekollisena kuin Junnu mutta turha on moittia aivan kädettömäksi jos kuitenkin 20 pisteen miehestä puhutaan.
Ehkä Kojo olis sen jo heivannut Hokkiin jos se tosiaan niin surkea on mitä täällä monet on puhuneet...
Miettikääpä sitä...

 

[Zeic]

Jatkoajan kausiennakosta:

Joskus muinoin puolustava hyökkääjä olisi ollut lähinnä käsitteellinen paradoksi.
Sitten keksittiin viisikkopuolustus, kahden suunnan pelaaminen ja totaalikiekko.
Niinpä nykyään asiansa osaava puolustava hyökkääjä on usein joukkueensa arvokkaimpia yksittäisiä pelaajia, todellinen näkymättömän työn erikoismies.

Varsin tyypillistä "muodikasta" hehkutusta yliarvostetuista duunareista. Toki
tällaisia pelaajia tarvitaan ja heillä on ansionsa, mutta että joukkueensa arvokkaimpia? Sen jälkeen seuraa lista SM-liigan parhaista pelaajista tässä roolissa. Kuka heistä olisi Kärpissä laskettavissa vaikkapa kolmen parhaimman pelaajan joukkoon, esim. ohi jostakin Viuhkola-Bäckström-Tenkrat trion jäsenestä? Kuuluvatko he kaikki SM-liigan arvokkaimpiin pelaajiin tai edes lähelle sitä? Kuinka usein he ovat puolustus pelinsä takia todellinen ero voiton ja tappion välillä? (Myönnettäköön, ettei kaikkia voi laskea puhtaiksi duunareiksi.)

Joni Lius (+/- -4, 2 ottelun jälkeen)
Petri Pakaslahti
Mikko Rautee
Pekka Saarenheimo
Toni Sihvonen
Janne Hauhtonen
Raimo Helminen
Joakim Eriksson

Kärppien yliarvostettu duunari on Haataja.

Ehkä valmennuksen ja adibaksen puolelta, mutta suuri yleisö arvostaa Haatajaa niin minimaalisen vähän, että hän on miltei lähempänä aliarvostettua, mitä yliarvostettua siltä osin.

Korostettakoon, että ali- tai yliarvostus ja pelaajan absoluuttinen taso ovat eri asioita.

 

[adibas]

Siksihän tämä Haatajan mollaaminen täällä on ihmeellistä koska nimenomaan häntä arvostetaan joukkueessa mutta ei ilmeisesti muualla!! Olen aivan varma että jos kukaan ei ole tekemässä näille tsekeille tilaa ja puolusta niitten hyökätessä tulos on vielä surkeampi mitä se on ollut nämä pari peliä!

Ja siihen hommaan on turha mitään Pesosta tai Mustosta edes yrittää sen tietää kaikki!

Eiko vaan!!???

 

[Tepa]

Hyvää kirjoittelua edellä olevissa viesteissä. Itse karttaisin pelaajien lajittelelmista duunareihin ja taitopelaajiin. Duunia voi tehdä jääkiekkossa monella tavalla ja sitä ei välttämättä huomata. Esimerkkinä moni Kärppäkannattaja ei pidä Nylanderia duunarina vaan taitopelaajana. Moni voisi tulla eri ajatuksiin, kun pitäisi puolustaa Nylanderia vastaan. Nylanderin kaltaisen väkkärän perässä on nimittäin melkoisen raskasta luistella. Jatkuvia nopeita käännöksiä ja ne harvoin palkitaan kiekon saamisella ainoa asia on, että maalia ei vaan tule. Nylanderin "kulmissa" pyörintä on raskasta duunia. Yhtälailla Janne Pesonen ja Petr Tenkrat esimerkkeinä jouksuttaa ja väsyttää vastustajaa kiekon hallinnalla. No tämä oli kärjistetty esimerkki, mutta sanonpa vain, että on hiukan raskaampaa puolustaa vartioiden Nylanderia kuin, vaikka Brett Harkinssia.

Duunareiksi sitten luokitellaan erilaisia miehiä. Minusta täällä palstalla arvostetaan hiukan liikaa yksittäisiä kaksin kamppailuja ja "fyysisyyttä".Sami Heleniusta ja Robert Kantoria hehkutetaan yhdestä kovasta takalauksesta, mutta ei samalla huomata, että taklausten ja häirinnnän määrä on muuten vähäistä. Hyvä esimerkki oli mielestäni HIFK:ta vastaan harjoitusottelu, jossa kehuttiin Robert Schnabelia, mutta Kärpät voitti 7-1. Samassa ei kuitenkaan huomattu kuin Jyri Junnilat ja Mikko Alikosket livahti moneen otteeseen mieheltä karkuun ja vei karkin pois lavasta.Luistelua pidetään junnuna erittäin tärkeänä ominaisuutena, mutta SM-liigakiekkoa seuratessa sen merkitys unohtuu. Hyvä duunari on mielestäni vähintään keskitason luistelija. Hyvän duunarin pitää yksinkertyaisesti ehtiä tilanteeseen. Timo Vertala esimerkkinä teki Tapparassa hyvää duunia. Aina Kärppäpuolustajan olessa kiekossa hetken päästä mies on hengittämässä niskaan ja kopsuttelemassa suojia ja valmiina riistämään kiekon. Toinen tärkeä duunaroinnin muoto on irtokiekot. Kiekkoja puretaan ja lyödään päätyyn tuon tuosta. Kuka niitä kiekkoja sitten hakee? Ei lähellekkään aina Helelniukset ja Schnabelit.(Tosin varsin usein saavat niitä ulottuvuudella)

Minusta on toisaalta väärin ajatella, että ketjussa pitää olla raataja, pelin rakentaja ja maalintekijä. Hyvässä ketjussa pelaajien ominaisuudet tukee toisiaan. Viuhkolalla esimerkkinä on puutteita liikkeessään, jota Petr Tenkrat mielestäni täydentää. Tenkrat toisaalta tekee ketjun epliä sillä tavalla miten Viuhkola ei pysty, kovaa vauhtia kuljettaen. Tässä mielessä Tenkrat tekee ketjun peliä. Seuratkaa huviksenne Tenki hakee sen kiekon alhaalta tehden peliä ja kääntäen sen toiseen päähän. Kuljetuksellaan hän samalla imee vastustajat itseensä ja antaa Viuhkolalle mahdollisuuden "lukea" peliä. Tenkin ratkasu voi olla sitten kiekko ränniin tai läpi meno laidasta, mutta Piku on aina kummasti joko siellä rännikiekolla Pyörälän apuna tai sitten maalilla lyömässä karoja sisään tai vastaanottamassa Tenkin syöttöä. Hän voi olla myös laidassa apuna menemään siniselle sisään. No kumpi sse on se maalintekijä? Väittäisin Viuhkolan olevan parempi maalintekijä paikan saadessaan. paikkoja vaan tulee vähemmän kuin Tenkratille.

Mikä on sitten Pyörälän, Lehtosen ja Kukkosen rooli? Mielestäni kentässä täytyy olla tietty määrä peruspelaajia, jotta viisikko toimii. Varsinkin puolustus päässä Kukkonen ja Lehtonen on peruspakkeja, jotka liikku hyvin ja voittaa kaksinkamppailuja tekee "duunia". Viuhkola voittaa kaksinkamppailuja, mutta tekee tietyllä tapaa hiukan rajallisen määrän duunia. Hän ei usein pysy liukkaiden hyökkäjien perässä täysin. Tätä puutetta joutuu paikkaamaan pakit ja hyökkäjät ajoittain. Minusta siihen ei riitä Pyörälä yksistään vaan myös Tenkrat napsii ajoitain hyökkääjiä kiinni Viuhkolan edestä. Yhtalailla kentässä Kuhta-Harkins-Pärssinen-Söderholm-Karalahti moelmmat laiturit ja pakit paikkoi Harkinssin liikettä omaan päähän. Harkkins ja Viuhkola puolestaan tuovat peliin juonikkuutta ja yllätyksellisyyttä. Sentteri onkin yhtäkkiä puolustuksen takana, irtoaa ovelaa syöttöä jne. Tässä on heti pari esimerkkiä, kun teki painaa duunit Pikulle. Karkki pois kiekko Pikulle, joka tietää mitä tehdä.

http://www.oulunkarpat.fi/images/0405/maalikimara/250305_tappara_3.mpg
http://www.oulunkarpat.fi/images/0405/maalikimara/010405_lukko_2.mpg

Hyvää ketjua haettaessa mielestäni ei ole tiettyä kaavaa. Jos roolit on ns. jaettu se selkiyttää usein kentänpeliä niin, että se kaikille helpompaa pelata. Esimerkkinä Viuhkolan kentässä Pyörälänhomma on yleensä mennä maalille. Sinne aian karojen iskiä tarvitaan. Samaoinvarsin usein kiekko pelataan viivaan, josta Lehtosen homma on pyssyttää. Kaikki tietää suunnata maalille silloin. Paras mahdollinen ketju on kuitenkin sellainen, jossa ei ole roolitusta. Esimerkkinä Harkinssin ketjussa oli selkeästi Kuhta ja Pärssinen maalintekijöitä, mutta Harkins esimerkkinä harvoin hukkasi malaipaikkaa. Hän yleensä mielummin syötti, mutta osasi itse myös pistää kiekon verkkoon. SÖderholm ja Karalahti oli myös tarvittaessa varsin hyviä maalintekijöitä pakiksi. Ketään ei voi selvästi jättäähuomiotta, että tuo tekee huonosti maaleja. Ketkä oli kentän duunarit? Pärssinen ja Kuhta teki hirveästi töitäluistimilla kiekon ryöstöineen, Karalahti ja Söderholm paini taas kaksinkamppailut ja kiekot omille kovalla prosentilla. Paras tapaus on duunari-maalitykki-pelintekijöitä kenttä täynnä. Pärssinen ja Ville Peltonen on mielestäni hyviä esimerkkejä sellaisista pelaajista.

 

[Zeic]

Yhtenä päivänä tulin törmänneeksi ketjuun, jossa olen herran vuonna 2005 kirjoittanut duunaripelaajista ja osuu kyllä ihan hyvin:

Väittäisin kuitenkin, että hyviä duunareita Suomalainen jääkiekkoilu tuottaa pilvin pimein, mutta taitavista pelaajista on puutetta. Kovaa raatamista arvostetaan jääkiekkoilussamme liikaakin, vaikka loppujen lopuksi on kyse siitä kumpi joukkue tekee enemmän maaleja. Maassamme nostetaan ahkera, mutta puukätinen pelaaja herkästi taitavan, mutta puolustus peliltään heikon pelaajan edelle. Suurimmat asiantuntijat nostavat duunarit, jopa taitopelaajien ohi joukkueidensa tärkeimmiksi pelaajiksi.

Noihin aikoihin suomalainen pelaajatuotanto oli lamassa, eikä niistä ikäluokista jotka tällöin olivat juniori-iässä paljoa tähtipelaajia noussut. Etenkään siihen verrattuna, miten tällä hetkellä kun nuorten kisoista menestystä tulee. Osin siitä syystä että nykyään taitoon ja pelaajiin yksilöinä panostetaan enemmän kuin ennen. Osuva havainto suomikiekon yleiskuvasta, vaikka itse sen sanonkin. Toki joukkueissa on tarvetta erilaisille pelaajille ja arvostusta ansaitsevat kaikki (paitsi Sean Avery).

Toimiva ketju vaatii usein raatajansa, joka mahdollistaa muiden pistetehtailun. Tästä hyvä esimerkki on Kärppien Pyörälä-Viuhkola-Tenkrat kenttä. Joku (=Tepa) voisi laatia tilaston Viuhkolan tehopisteistä silloin, kun Pyörälä on pelannut samassa kentässä ja silloin kun ei ole pelannut. Luultavasti samassa kentässä pelattaessa pisteet ovat huomattavasti suuremmat. Kuitenkin liian usein tehdään oletus, että kaikissa toimivissa ketjuissa pitää olla se raataja mukana, vaikka näin ei ole.

Pyörälä jatkaa samaa hommaansa vuodesta toiseen. Tällä kertaa ne ovat vain Puljujärvi ja Lammikko jonka tehot laskevat kun Spede on saikulla. Pyörälä-Viuhkola-Tenkrat ketjun aikaan Pulju oli 7v.

Vain aloituksen otsikkoon vastaten: Kärppien yliarvostettu duunari on Haataja.

Vastaväitteitä kuullaan mielellään, vaikka ne vääriksi tiedetään.

Haataja johtaa kaikkien aikojen ylivoimamaalien tilastoa.

Ulkomaalaisilla palstoilla vanhojen ketjujen pumppaaminen on kai pahinta syntiä, mutta armahtakaa:)

 

[Roger Moore]

Pyörälä jatkaa samaa hommaansa vuodesta toiseen.

Lainaan nyt tätä kun tuolla Viuhkolaankin viitattiin tuossa sata vuotta vanhassa viestissä. Pyörälä on kyllä loistava ja varmaan kaikkien aikojen Kärppähyökkääjä, mutta kun Viuhkola tuli aiemmin puheeksi niin Pikuhan paineli vielä tuonne kevääseen 2010 saakka piste per peli tahdilla ilman Pyörälääkin, eli uskallan sanoa että kovin isoa heittoa ei Viuhkolan pisteisiin tullut kun Pyörälä oli pois. Toki sen jälkeen kun selkä meni lopullisesti paskaksi niin pisteet puolittuivat aiemmasta, mutta veikkaan että näin olisi käynyt vaikka Pyöräläkin olisi siinä mukana ollut.

Ja itse asiassa eikös nuo pelanneet samassa ketjussa Viuhkolan viimeisellä kärppäkaudella 2013-14? Viuhkola teki 28 pistettä 51:ssä pelissä ja jos tuota vertaa esim. kauteen 2011-12 niin tuli 49 peliin 28 pistettä. Eli aika samoissa mentiin uran loppumetreillä ilman Spedeä ja Speden kanssa. Jätin tuosta pois kauden 2012-13 kun yllärpylläri Piku oli vähän rikki silloin, nuo kaksi kautta ovat sellaisia missä mies oli edes suunnilleen elävien kirjoissa.

 

[huertas]

Ja itse asiassa eikös nuo pelanneet samassa ketjussa Viuhkolan viimeisellä kärppäkaudella 2013-14? Viuhkola teki 28 pistettä 51:ssä pelissä ja jos tuota vertaa esim. kauteen 2011-12 niin tuli 49 peliin 28 pistettä. Eli aika samoissa mentiin uran loppumetreillä ilman Spedeä ja Speden kanssa. Jätin tuosta pois kauden 2012-13 kun yllärpylläri Piku oli vähän rikki silloin, nuo kaksi kautta ovat sellaisia missä mies oli edes suunnilleen elävien kirjoissa.

Piku oli kovassa iskussa tuona syksynä 2013. Taisi olla jopa kultakypärä päässä jokusen ottelun. Marraskuussa hajosi sitten polvi aloitustilanteessa, jonka jälkeen joutui pelaamaan loppukauden polvituen kanssa. Loppukausi oli ymmärrettävästi vaikea, eikä enää montaa pistettä tullut marraskuun jälkeen. Keväällähän Viuhkola putosi kokoonpanon ulkopuolelle.

 

[Roger Moore]

Piku oli kovassa iskussa tuona syksynä 2013. Taisi olla jopa kultakypärä päässä jokusen ottelun. Marraskuussa hajosi sitten polvi aloitustilanteessa, jonka jälkeen joutui pelaamaan loppukauden polvituen kanssa. Loppukausi oli ymmärrettävästi vaikea, eikä enää montaa pistettä tullut marraskuun jälkeen. Keväällähän Viuhkola putosi kokoonpanon ulkopuolelle.

Joo muistankin kyllä että Piku pääsi aika hyvään iskuun tuolla kaudella etenkin syksyllä. Tuo 28 pistettä on sikälikin ihan kova saavutus että ei Marjamäen aikana mitään hirmutehoja oikein kukaan tehnyt. Seppe Aho oli ainoa joka rikkoi 20 maalin ja piste per peli -rajan missään vaiheessa ja itse asiassa kukaan ei tainnut pelata yli 50 pisteen kautta. Toki Aaltonen ja ehkä Maxwell olisivat kaudella 2013-14 tämän rajan varmaankin rikkoneet, muta molemmat missasi sen verran pelejä että jäi vajaaksi.

 

[Zeic]

Ja itse asiassa eikös nuo pelanneet samassa ketjussa Viuhkolan viimeisellä kärppäkaudella 2013-14? Viuhkola teki 28 pistettä 51:ssä pelissä ja jos tuota vertaa esim. kauteen 2011-12 niin tuli 49 peliin 28 pistettä. Eli aika samoissa mentiin uran loppumetreillä ilman Spedeä ja Speden kanssa. Jätin tuosta pois kauden 2012-13 kun yllärpylläri Piku oli vähän rikki silloin, nuo kaksi kautta ovat sellaisia missä mies oli edes suunnilleen elävien kirjoissa.

Itseasiassa olisin kyllä itsekin varsin varovainen sanomaan että jotain vaikutusta Viuhkolan pelaamiseen olisi ollut. Asia on unohtunut. Ansaitusti on kärppä-ikoni myös Piku. Samoin Pyörälän kutsuminen duunariksi on hieman falskia, koska hän on myös hyvä maalintekijä ja syöttäjä. Monipuolisuus on se juttu.

 

[Ujcik#11]

Missä kirjoittaja @Tepa ?
Hävinnyt kokonaan johonkin.
Ot, mut tätä ketjua lukiessa tuli mieleen.