Mainos

Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 660 018
  • 12 210

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro
Kai siinä joku Pena on lyhyellä matikalla laskenut ja päätellyt enemmän pelejä=enemmän tuloja

Ja ei ajatustakaan siitä, että ihmisillä ei tulis ns. maha täyteen.
Niin, laskettiinhan kaudeksi 97-98 pelimäärä 50 -> 48 vain nostaakseen se seuraavalle kaudelle 54:ään. 2000-luvulla on muuten pelattu aina vähintään 56 peliä runkosarjaa. Vuonna 2005 KalPan mukaantulon (14:sta joukkue) aikaan pelattiin 56 peliä. Silloin pelimäärän pudottaminen 52 (nelinkertainen sarja) olisi ollut loogisinta ja melko kivuttomasti saavutettavissa. No kauas on noista ajoista tultu ja nyt kun mahdollisuus 16 joukkueen sarjassa (muuten ainoa yli 14 joukkueen (huippu)pääsarja Euroopassa) olisi ollut pelata nelinkertainen sarja ja pitää tuo kovasti haluttu 60 ottelua runkosarjassa niin ei haluttu siinäkään mennä helpoimman kautta vaan lähdettiin talouspuoli ja paikallispelit edellä suunnittelemaan otteluohjelmaa.

---
Katsaus länsinaapuriin kertoo seuraavaa: pääsarjassa oli 12 joukkuetta vuoteen 2014/2015 asti. Vielä kaudella 95-96 siellä pelattiin runkosarjaa 40 ottelua (sijat 11 ja 12 pelasivat 22 ottelua) eli kaksinkertainen sarja, jonka jälkeen kahden viimeisen kausi loppui ja sen jälkeen kymmenen joukkuetta pelasi vielä kaksinkertaisen sarjan. Kaudesta 96-97 lähtien kauteen 05-06 pelattiin 50 ottelua (4x 8 joukkuetta ja 6x 3 joukkuetta [nämä kolme joukkuetta pysyivät lähtökohtaisesti samana vuodesta toiseen]), poikkeuksena kausi 97-98 jolloin pelattiin 46 ottelua (4x 10 joukkuetta ja 6x yksi joukkue.)
Kaudesta 06-07 lähtien, aina kauden 14-15 loppuun pelattiin 55 ottelua (5x sarja, siten että joka toinen vuosi kotiotteluita oli 28 ja toisena vuonna 27 per joukkue.)
Kaudesta 15-16 lähtien on pelattu 14 joukkueen sarjaa nelinkertaisena (52 ottelua). Siellä joukkuemäärän kasvattaminen maltillisesti ja samalla pelimäärän pudottaminen ei ollut mikään suuri ongelma.

Eli länsinaapurissa on pääsääntöisesti menty urheilullinen tasapuolisuus edellä (sarja on myös ollut auki kokoajan), eikä siellä ole lähdetty keksimään pyörää otteluohjelmien osalta uudestaan. Asiat on pidetty simppeleinä ja se osaltaan (yleistä taloustilannetta unohtamatta) on johtanut SHL:n kasvuun Euroopan kärkisarjaksi puhumattakaan eroista HockeyAllsvenskanin ja Mestiksen välillä.

---

Nyt olisi viimeistään korkea aika Liigassakin miettiä, onko tuo 16 joukkuetta ja 60 ottelua runkosarjaa (sekä 12 joukkueen pleijarit) oikea tapa tehdä bisnestä. Kilpailu ihmisten vapaa-ajan vieton tunneista on kiristynyt vuosien saatossa ja nyt näyttääkin mahdollisesti sille, että tämä nykyinen malli 16 joukkueen ja 60 ottelun runkosarjasta ei välttämättä ole kestävä. Pelimääriä (ja joukkueita) vähentämällä voitaisiin vähentää niitä huonosti vetäviä arkipelejä ja saataisiin todennäköisesti lisää porukkaa niihin muihin otteluihin, vaikka kyseessä ei olisikaan kuin neljä kotipeliä per joukkue. Ero ottelutapahtumien määrässä 14 joukkueen sarjassa on kuitenkin merkittävä jos verrataan 52 ja 60 ottelun runkosarjaa; 56 ottelutapahtumaa. Siinä on jo tuhansia (ei kausikorttilaisia) katsojia jotka olisi mahdollista saada halleihin niihin 52 otteluun ja näin ollen säästää otteluiden järjestämiskuluissa sekä saada tulopuolelle lisää tuloja oheismyyntien ja ottelukohtaisten lipputulojen myötä. Toki asia ei ole ihan noin yksinkertaista matematiikkaa, mutta mielestäni sitä pitäisi Liigan toimistolla miettiä, jos halutaan pitää kotoinen pääsarja elinvoimaisena vielä tulevaisuudessa. Tämä näivettyminen on kestänyt jo tarpeeksi kauan.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
HIFK aloittanut syksyn lentokelillä ja Kiekko-Espoo syyskauden komeetta. Pääkaupunkiseutu messissä.

Dynastia-Tappara tekee dynastia-Tappara juttuja ja Suomikiekon Team Identiteetti Kalevan Pallo kolkuttelee jälleen top-4 - muutamasta tappiosta huolimatta.

Kaikilla tuomiopäivän harmaan sävyillä vuoden, kaks tapetoitu Saimaan Pallo on saanut hieman punaa kasvoille ja porskuttaa kohti marraskuuta viiden ottelun voittoputkessa.

Vahvasti plusmerkkistä syksyä pelaava Porin Ässät sarjassa 6., heti perässään kaksi hieman resursseihin nähden ailahtelevasti tulosta tehnyttä, mutta edelleen kisassa hyvin mukana olevaa seuraa eli Rauman Lukko ja Tampereen Ilves.

Jos tuossa edellä on mainittu syyskauden positiiviset yllättäjät niin janan toisessa päässä tervassa tarpoo Oulun Kärpät 10. Tasaisessa sarjassa ero esim. top-4 ei ole revennyt tähtitieteelliseksi, mutta vaatii hieman kovempaa tahtia kuin 5/17 3-pisteen voitot.

Päiväni murmelina-tarinaa viime syksyltä jatkaa Lahden Pelicans joka löytyy sijalta 14. vain kahvinmurun verran yli pinna/peli. Tässäkin tapauksessa Liigan nerokas ratkaisu 12. Joukkueen pudotuspeleistä kertoo ettei se viiva ihan heti ole mihinkään karkaamassa. Top-4 tuskin on enää mitään asiaa.

Kaikenlaisia käänteitä kiekkomaailmaan mahtuu, mutta alkaahan Jukureiden tilanne jumbona näyttää jo semi-lohduttomalta. Jos haluaisi pois karsijan paikalta niin matkaa hienokseltaan valmentajanvaihdoksen jälkeen piristyneeseen Kerhoonkin on jo 8 pistettä. Oikeastaan kaikkien 15 muun joukkueen osalta voi sanoa monen asian olevan vielä auki. Pelimäärät nyt sitten on kaikkea 16-19 väliltä.

Muutamina syksyinä on markkinoitu, ja itsekin tullut ajatukseen ihastuttua, että käsillä on kaikkien aikojen kausi. Mutta tuossa on sopivalla suhteella suuret ja/tai laadukkaat olleet juuri sitä, muutama keskikastin tai kellarikerroksen nippu osoittanut vahvaa virettä, elon merkkejä eivätkä ole pullahtaneet ulos, ja sitten taustalla vaanii kourallinen isompien satsausten nippuja joilla kone ei ole vielä käynyt täysillä kierroksilla. Mielenkiintoa, huomioarvoa ja arvaamattomuutta monilla tasoilla.
 
Viimeksi muokattu:

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Ässät taitaa olla tällä hetkellä ainoa joukkue liigassa, jolle ei kannattajat vaadi omassa osiossaan potkuja. Jostain pitäisi löytää siis 15 tosi pätevää liigavalmentajaa asap.

edit. Kiekko-Espoo kai samaa porukkaa?
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Ässät taitaa olla tällä hetkellä ainoa joukkue liigassa, jolle ei kannattajat vaadi omassa osiossaan potkuja. Jostain pitäisi löytää siis 15 tosi pätevää liigavalmentajaa asap.

edit. Kiekko-Espoo kai samaa porukkaa?
En mä kyllä keksi syitä miksi Aho pitäisi nyt kolmospaikalta potkia pois. (hymiö)

Onhan meidän osiossa olemassa "Aholle kenkää"-ketju Blues-vuosilta ihan näin kuriositeettina, mutta tällä menolla se voidaan pitää juuri yhtä syvällä haudattuna kuin se onkin.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ässät taitaa olla tällä hetkellä ainoa joukkue liigassa, jolle ei kannattajat vaadi omassa osiossaan potkuja. Jostain pitäisi löytää siis 15 tosi pätevää liigavalmentajaa asap.

edit. Kiekko-Espoo kai samaa porukkaa?
Kuka Helmiselle on vaatimassa potkuja?
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tai Grönborgille, Karjalaiselle, Mannerille?
Eikös aika monelle noista ole olemassa oma ketjunsa missä vaaditaan kenkää. Osa varmasti kieli poskessa tehtyjä

Esim:
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Ässät taitaa olla tällä hetkellä ainoa joukkue liigassa, jolle ei kannattajat vaadi omassa osiossaan potkuja. Jostain pitäisi löytää siis 15 tosi pätevää liigavalmentajaa asap.

edit. Kiekko-Espoo kai samaa porukkaa?
Kyllähän Ässienkin osiossa sitä kovasti vaaditaan.

 

AwiRanne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paksut kirjekuoret. Jyri Rönn
Ässät taitaa olla tällä hetkellä ainoa joukkue liigassa, jolle ei kannattajat vaadi omassa osiossaan potkuja. Jostain pitäisi löytää siis 15 tosi pätevää liigavalmentajaa asap.

edit. Kiekko-Espoo kai samaa porukkaa?
Tappara osiossa potku ketjun tehnyt oli Kärppä fani. En muista tai tiedä miksi kyseinen kaveri sen teki
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Typerää pelleilyä, josta pitäisi luopua, on muun muassa (satunnaisessa järjestyksessä):
* 3 v. 3 jatkoajat. Jääkiekkoa pelataan viidellä kenttäpelaajalla, jos ei tule jäähyä.
* ylipäänsä runkosarjan jatkoajat, rankkareista puhumattakaan.
* 3 pistettä voitosta. Voitosta 2 ja tasurista 1 piste oli hyvä.
* Liian monen joukkueen Liiga, joka on jaettu lohkoihin, jolloin joitain joukkueita vastaan pelataan useammin. 14 joukkueen nelinkertainen sarja olisi hyvä.
* Liigan nimen muuttaminen Liigaksi. Ei kuitenkaan vaihtoa mihinkään Finnish Hockey Leagueen. SM-liiga takaisin. Pitää ymmärtää perinteen arvo eikä urpoilla
* Back to Back -pelit ja muu epätasainen pelirytmi. Lähtökohtaisesti pelit vaikka ke ja la.
* Liigan pelaaminen samaan aikaan kun osa pelaajista on EHT:lla tai nuorten mm-kisoissa on myös pelleilyä.
* Putoamismahdollisuuden puute, tyhjennysmyynit ja koko se soppa
* Säälipleijarit ja muut kikkailut (en edes muista, mikä ihme himmeli ensi keväänä odottaa). 14 joukkueen sarja, 8 parasta playoffeihin ja pari heikointa liigakarsintaan olisi hyvä.
* Pitkät erätauot. 15 min riittää.

Joo, mä olen vähän old school. Mutta nämä pelleilyt korjaamalla osotettaisiin jo merkittävää kunnioitusta lajia kohtaan.
Tässä on paljon hyviä ajatuksia ja olen monesta kohdasta samaa mieltä. Sen verran olisin valmis joustamaan, että 14 joukkueen sarjassa voitaisiin parit ylimääräiset paikallispelit pelata Tampereen ja Satakunnan joukkueiden iloksi, jolloin runkosarjan kokonaisottelumääräksi tulisi 54.

Toinen on sitten noi tasapelit ja jatkoajat. Tässä voisi ottaa käyttöön mallin lapsuudestani: viiden minuutin jatkoaika täysillä miehistöillä ja jos tulee maali, voittaja saa kaikki (=molemmat) pisteet ja häviäjä ei mitään. Ei ole tasapelin antikliimaksista silloin tietoakaan, kun saa koko jatkoajan pureskella kynsiään, tuleeko vielä voitto vai jääkö luu käteen. Mitään niin katkeraa kalkkia ei ole ollut tarjolla enää sen jälkeen, kun tuosta luovuttiin alkamalla antaa säälistä piste myös jatkoajan häviäjälle, koska systeemi koettiin liian raa'aksi. Sehän oli lähtölaukaus tälle myöhemmälle rankkaripelleilylle, kun ensin muutaman kauden ajan osassa otteluita jaettiin kaksi pistettä ja osassa kolme, ja tuo epäkohta korjattiin alkamalla jakaa joka ottelusta kolme pistettä. Ihan antikliimaksiahan nää nykyiset jatkoajat ovat verrattuna tuohon aikaan, kun jatkoajalla saattoi vielä voittaa kaiken tai hävitä kaiken. Toki ne jatkoajat menivät loppuvuosia kohden varovaisen puolustusvoittoisiksi, jonka takia hommaa pyrittiin virkistämään tuolla kaikella sirkustemppupelleilyllä.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Hallitseva mestari Florida Panthers Mansesterin perjantai-illassa kotikylän pojan kipparoimana + 3 muuta suomalaismestaria vs lännen laatunippu Dallas Stars jolla niin ikään ykköskorin suomalaisedustus ml. Roope Hintz Tampere ja Ilves.

Nyt kyllä paikan päälle suuntaavia katsojia, tapahtumasta innostuneita ja järjestäviä tahoja hemmotellaan. Thumbs up!

Samalla todettava näin Liigaa ja Ässiä aktiivisesti seuraavana, että kyllä oma päähuomio sekä sentimentaalinen energia huomeniltana on hallitsevan mestarin Tapparan saapuminen Isomäen perjantaisaunaan. Sivusilmällä miten jatkuu saaga HIFK-Kärpät.

No, alkaahan tuo NHL-matsi vasta iltakasin maissa eli sillä lailla porrastetusti. Mutta luultavasti Liigamatsit loppuvihellykseen asti ennen - ellei nyt omille satu ihan synkkä ilta.

Olisko niin, että kun noita NHL-pelejä on Suomessa jo vedelty useampaan otteeseen sekä pelejä pystyy seuraamaan jatkuvasti rapakon takaa niin ihan selälleen lentoa ei enää tapahdu vaikka meidän maaperällä taituroivatkin.

No okei, on tuo Kapteeni Barkovin liukuminen NHL-matsiin kotikaupunkinsa kaukaloon hallitsevana Stanley Cup-mestarina jotain erityistä ja täytyy kyllä aistia tunnelmat.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Toinen on sitten noi tasapelit ja jatkoajat. Tässä voisi ottaa käyttöön mallin lapsuudestani: viiden minuutin jatkoaika täysillä miehistöillä ja jos tulee maali, voittaja saa kaikki (=molemmat) pisteet ja häviäjä ei mitään. Ei ole tasapelin antikliimaksista silloin tietoakaan, kun saa koko jatkoajan pureskella kynsiään, tuleeko vielä voitto vai jääkö luu käteen. Mitään niin katkeraa kalkkia ei ole ollut tarjolla enää sen jälkeen, kun tuosta luovuttiin alkamalla antaa säälistä piste myös jatkoajan häviäjälle, koska systeemi koettiin liian raa'aksi.
Mitä enemmän pelissä on panosta loppuun asti, sen parempi. Lisäpisteet laimentavat tunnetasoa, en tykkää. Nykyinen systeemihän kai jonkin verran suosii tasatulosta varsinaisen peliajan päättyessä, koska mielellään halutaan varmistella omalle joukkueelle ainakin se yksi piste. Parempi se silti on kuin NHL:n systeemi, jossa varsinaisen peliajan voitolla joukkue saa 2 pistettä ja jatkoille mentäessä laskennallisesti 1.5. Jaettavien pisteiden määrän ei pitäisi muuttua sen mukaan pelataanko jatkoaikaa vai ei. Ainakaan pisteitä ei pidä jakaa enempää jos mennään jatkoille, koska se mahdollistaa sopupelimäiset kikkailut, joilla pahimmassa tapauksessa pudotetaan kolmas joukkue pudotuspelien ulkopuolelle.

En tiedä voisiko se jatkoaika olla 10 tai vaikka 8min. Ottelu ei lopulta olisi pidempi verrattuna siihen että pelataan rankkarit. Ehkä jatkoaika voisi olla 4vs4 eikä 5vs5?
 

Jarzki

Jäsen
Nate Schnarrin haastattelusta bongattua. Liigassa ei kuulemma saa pelata tummennetulla visiirillä, kuinka kauan tällainen sääntö tai tulkinta on ollut? Tuli minulle ihan uutena asiana.

Schnarrin sanojen mukaan syynä olisi se, että visiiri estäisi tuomareita näkemästä esim. pelaajien silmiä mahdollisisissa loukkaantumistilanteissa, mutta tuo kuulostaa minusta ihan höpöhöpö puheilta. En ole aiemmin törmännyt keskusteluun asiasta.

Schnarr pelasi siis edellisissä peleissä terveyssyistä pinkillä visiirillä ja siihen oli saatu poikkeuslupa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nate Schnarrin haastattelusta bongattua. Liigassa ei kuulemma saa pelata tummennetulla visiirillä, kuinka kauan tällainen sääntö tai tulkinta on ollut? Tuli minulle ihan uutena asiana.

Schnarrin sanojen mukaan syynä olisi se, että visiiri estäisi tuomareita näkemästä esim. pelaajien silmiä mahdollisisissa loukkaantumistilanteissa, mutta tuo kuulostaa minusta ihan höpöhöpö puheilta. En ole aiemmin törmännyt keskusteluun asiasta.

Schnarr pelasi siis edellisissä peleissä terveyssyistä pinkillä visiirillä ja siihen oli saatu poikkeuslupa.
Tämä menee siihen täysin älyttömien sääntöjen joukkoon, kuten myös kokovisiirillä/ristikolla pelaamisen kielto ilman poikkeuslupaa.
 
Nate Schnarrin haastattelusta bongattua. Liigassa ei kuulemma saa pelata tummennetulla visiirillä, kuinka kauan tällainen sääntö tai tulkinta on ollut? Tuli minulle ihan uutena asiana.

Schnarrin sanojen mukaan syynä olisi se, että visiiri estäisi tuomareita näkemästä esim. pelaajien silmiä mahdollisisissa loukkaantumistilanteissa, mutta tuo kuulostaa minusta ihan höpöhöpö puheilta. En ole aiemmin törmännyt keskusteluun asiasta.

Schnarr pelasi siis edellisissä peleissä terveyssyistä pinkillä visiirillä ja siihen oli saatu poikkeuslupa.
En tiiä sitten onko Kristian Tanuksella jokin poikkeuslupa, mutta ainakin hän pelaa pinkillä visiirillä kokoaikaisesti.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En tiiä sitten onko Kristian Tanuksella jokin poikkeuslupa, mutta ainakin hän pelaa pinkillä visiirillä kokoaikaisesti.
Eikös Tanus alkanut käyttämään sitä vasta vähän aikaa sitten? Schnarrin tiedot värillisen visiirin käyttökiellosta ovat ihan ajantasaisia ja Tanuksen mukaan hän ei käytä sitä terveyteen liittyvistä syistä. Voisiko jopa olla, että Tanus rikkoo sääntöjä, mutta siihen ei ole jostain syystä vielä puututtu?
 
Eikös Tanus alkanut käyttämään sitä vasta vähän aikaa sitten? Schnarrin tiedot värillisen visiirin käyttökiellosta ovat ihan ajantasaisia ja Tanuksen mukaan hän ei käytä sitä terveyteen liittyvistä syistä. Voisiko jopa olla, että Tanus rikkoo sääntöjä, mutta siihen ei ole jostain syystä vielä puututtu?
En tiedä yhtään kauanko on käyttänyt, mutta itse siitä kuulin (ja huomasin) vasta tuossa ihan tovi sitten, kun Jorsti nosti asian esille Liiga wam -podissa.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Liigassa voi tietysti tapahtua mitä vaan esim. Arto I:n oikkujen varassa, mutta missään kirjoitetussa säännössä tuollaisella visiirillä pelaamista ei ole kielletty. Ei Liigan poikkeussäännöissä eikä sääntökirjassa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Liigassa voi tietysti tapahtua mitä vaan esim. Arto I:n oikkujen varassa, mutta missään kirjoitetussa säännössä tuollaisella visiirillä pelaamista ei ole kielletty. Ei Liigan poikkeussäännöissä eikä sääntökirjassa.
Niin, siis sääntökirjassa on kielletty värilliset ja sävytetyt visiirit, mutta pilkuntarkasti vain silloin, kun silmät eivät näy kunnolla läpi.

Kai tämä menee sitten jonkinlaiseksi tulkintakysymykseksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös