Yleisesti NHL:stä

  • 3 934 186
  • 14 053

LostHorizon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche, Real Madrid
Enemmän ongelmana noilla korkealta supertähtiä varanneilla joukkueilla (Edmonton, Buffalo) on ollut se syvyysdraftaaminen, jossa taas esimerkiksi Tampa ja Colorado ovat onnistuneet erinomaisesti.

Ainakaan Coloradon osalta ei voi puhua erinomaisesta syvyysdraftaamisesta. Joukkue kun on pitkälti rakennettu treidien ja ykköskierrosten varausten (korkeiden sellaisten) kautta. Avalanchen draftaaminen alemmilta kierroksilta on itse asiassa ollut melko kauheaa jo pidemmän ajan. Huono draftaaminen on peittynyt hyvien kärkivarausten ja treidien taakse.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Ainakaan Coloradon osalta ei voi puhua erinomaisesta syvyysdraftaamisesta. Joukkue kun on pitkälti rakennettu treidien ja ykköskierrosten varausten (korkeiden sellaisten) kautta. Avalanchen draftaaminen alemmilta kierroksilta on itse asiassa ollut melko kauheaa jo pidemmän ajan. Huono draftaaminen on peittynyt hyvien kärkivarausten ja treidien taakse.
Tottahan tuo on, seison korjattuna. Nyt kun joukkueen rosteria katsoo, niin Colorado on onnistunut rakentamaan joukkueen kärkivarausten ulkopuolelta aika pitkälti hyvillä treideillä.

Itse asiassa Athleticilla oli aiheesta kiinnostava juttu vähän aikaa sitten. Itselläni ei ole tilausta, joten olen tässä kaverin jutusta laittamien screenshottien varassa, mutta screenshottiin mahtui 19 parhaiten draftannutta joukkuetta, eikä Colorado vielä tuohon joukkoon mahtunut. Aika hännillä joukkue siis draftaamisessa on.

Jutussa oli siis pisteytetty, miten arvokkaita joukkueen varaamat pelaajat ovat olleet suhteessa varausnumeroon. Arvokkuuden mittarina käytettiin Athleticin kehittämää GSVA-tilastoa, joka pyrkii mittaamaan pelaajan kykyjä kokonaisvaltaisesti, ja jutussa vertailtiin vuosien 2005-2015 varauksia. Kokonaisuutena parhaiten viisi parhaiten varannutta joukkuetta ovat noilta vuosilta järjestyksessä Washington Capitals, Tampa Bay Lightning, Pittsburgh Penguins, St. Louis Blues ja Boston Bruins. Vähemmän yllättäen kaikki joukkueet ovat niittäneet menestystä viime vuosina. Tämän perusteella kokonaisuutena hyvä varausmenestys on siis kestävä tapa rakentaa menestyvä joukkue. Kuudentena listalta löytyi tosin Anaheim Ducks, joka ei ole hyvistä varauksista huolimatta kärkikahinoissa viime vuosina viihtynyt.

Ykköskierroksen ulkopuolella parhaiten osuneet joukkueet taas olivat järjestyksessä Tampa Bay, Carolina, New York Rangers, Anaheim ja Calgary. Washingtonin putoaminen tästä porukasta ei ole yllättävää, koska joukkueen draftimenestys perustuu pitkälti siihen, miten hyvin noissa ykköskierroksen loppupään varauksissa osuttiin pitkään. Tästä taas voisi päätellä, että kyllä niiden kärkivaraustenkin osumista tarvitaan, sillä noista Tampa on ainoa cuppia viime vuosina nostellut joukkue, ja sieltä löytyy niitä aivan kärjessäkin varattuja loistopelaajia (Stamkos, Hedman).

Tänä vuonna jäljellä olevien playoff-joukkueiden sijoitukset kokonaisuutena onnistumista mittaavalla listalla olivat siis 2. (Lightning), 15. (Islanders) ja 16. (Montreal). Vegas ei tietenkään vertailussa ollut mukana, sillä joukkuetta ei vielä 2005-2015 ollut olemassa.

Loppukaneettina voisi sanoa, että ei menestyneen joukkueen rakentamiseen taida olla mitään vedenpitävää reseptiä. Sen voi tehdä niin draftaamalla (Tampa Bay), treideillä (Colorado, joka tietysti on saanut erinomaisia kärkivarauksia myös) tai esimerkiksi onnistumalla molemmissa kohtalaisesti ja palkkaamalla loistavan valmentajan (Islanders). Tampaa ja Coloradoa yhdistävät tietysti vielä kärkiukkojen todella seurayställiset sopimukset.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
No ei ole noin vaikeaa, kun pointtini oli nimenomaan ero uratienesteissä kärkivarausten ja alempana varattujen välillä. Mitä Pointin seuraavan sopimuksen kolme ensimmäistä vuotta tarvitsee olla, että hän elctä seuraavien kuuden vuoden jälkeen tienannut yhtä paljon kuin Marner?

Nopeasti ynnäten noin 14,6M per kausi.

Pointin ja Marnerin sopimuksia on hankala verrata, kun verotus huomioidaan, niin molemmat taitavat tienata hyvin lähelle saman verran. GM:n on helpompi argumentoida, että sulle jää tän verran käteen ja tällä tavalla me saadaan parempi joukkue. Floridan, Nevadan ja Tenneseen verotus tekee sopimusneuvotteluista vähän helpompia omille joukkueilleen.

Tämä on aika iso ongelma cap maailmassa.

Toisekseen Pointin kanssa oli pakko tehdä siltasopimus, jos Tampa Bay olisi tehnyt +6 vuotisen niin dollarit olisivat nousseet mahdottomiksi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisekseen Pointin kanssa oli pakko tehdä siltasopimus, jos Tampa Bay olisi tehnyt +6 vuotisen niin dollarit olisivat nousseet mahdottomiksi.

Pointin tuleva diili lienee jonkiasteinen ennakkotapaus post-covid änärissä. Tampa ei tule mottipäistä (word) tekemään vaikka mikä olisi, mutta paydayn kaveri tietty ansaitsee. Alle kympin veikkaukseni.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Pointin tuleva diili lienee jonkiasteinen ennakkotapaus post-covid änärissä. Tampa ei tule mottipäistä (word) tekemään vaikka mikä olisi, mutta paydayn kaveri tietty ansaitsee. Alle kympin veikkaukseni.
Jos nyt pitäisi veikata, niin sieltä tulee 8x9,5M. Eli sama lappu, kun Kuchilla ja Vasylla.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Parin viime kauden aikana tehdyissä ja lähiaikoina tehtävissä soppareissa tulee yhdeksi faktoriksi Kanadan puolelle tehtävä uusi TV-sopimus, (olikos se-) vuodesta 2025 eteenpäin => tämän hetkinen tuotto liigalle / seuroille tulee kasvamaan reippaasti ja se vaikuttaa palkkakattoon takuulla! Eli en yhtään ihmettelisi jos UFA’t ja RFA’t tekevät nyt max. 3-4 vuotisia soppareita, toki osalle nyt vaan pitää laittaa se maksimi...
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Pointin tuleva diili lienee jonkiasteinen ennakkotapaus post-covid änärissä. Tampa ei tule mottipäistä (word) tekemään vaikka mikä olisi, mutta paydayn kaveri tietty ansaitsee. Alle kympin veikkaukseni.

Mielenkiintoiset neuvottelut edessä. Tampa Baylle todella tärkeä pelaaja ja suostui jo kerran joustamaan sopimuksensa kanssa. Oletettavasti Pointillakin ollut ajatuksena todistaa tasonsa ja ottaa hieman isompi siivu nousseesta capista. Nyt eletään flat capin aikaa ja tilaa isommalle sopimukselle ei ole edelleenkään. Kyllä tuosta varmasti Floridan verotuksella jonkinlainen järkevä lappu hierotaan seuran ja pelaajan välille.
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
5th most improved team in the NHL
Kahdeksan aivotärähdystä Bruinsin puolustajilla tällä kaudella. En ollenkaan tiedä tilastoja, kuinka paljon kauden aikana aivotärähdyksiä NHL:ssä yleensä tulee, mutta tuo tuo kahdeksan yhden joukkueen puolustajille kuulostaa todella isolta. Walshilla on pointti, ja NHL:n pitää ruveta miettimään miten tähän pystyttäisiin puuttumaan ilman että fyysinen peli liiaksi kärsii. DOPS:n tuominen tehtäviensä tasalle tavalla mikä kelpaa omistajille, liigalle ja pelaajille, olisi ykkösprioriteetti.


 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Pelaajat (490 kpl) ovat jälleen puhuneet NHLPA:n kyselyssä.
Koodi:
Kokonaisvaltaisimmat pelaajat
1. Sidney Crosby     23,78 %
1. Patrice Bergeron  23,78 %
3. Aleksander Barkov 14,65 %

Barkov taisi olla viime kauden äänestyksessäkin kolmas, mutta nyt prosenttiosuus on kasvanut. Eiköhän se ykkössijakin sieltä tule viimeistään sitten kun nykyinen kärkikaksikko eläköityy.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Onko tuo Kucherovin pitäminen injury-listillä aiheuttanut Pohjois-Amerikan puolella isompaa kohua? Kucherov johtaa tällä hetkellä siis pudotuspelien pistepörssiä kahdeksan pisteen erolla, joten voisi kuvitella että se pelikunto on ollut kohdillaan jo pidemmän aikaa…

Tuolla pystyy kiertämään palkkakattoa sen verran räikeästi, että eiköhän tuota jatkossa muutkin ala tehdä?
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Onko tuo Kucherovin pitäminen injury-listillä aiheuttanut Pohjois-Amerikan puolella isompaa kohua? Kucherov johtaa tällä hetkellä siis pudotuspelien pistepörssiä kahdeksan pisteen erolla, joten voisi kuvitella että se pelikunto on ollut kohdillaan jo pidemmän aikaa…

Tuolla pystyy kiertämään palkkakattoa sen verran räikeästi, että eiköhän tuota jatkossa muutkin ala tehdä?

Tätähän asiaa puitiin jo hieman aiemmin täälläkin, mutta eipä asiasta mitään älytöntä haloota noussut mediassakaan ihan siitä syystä, että eihän Tampa käytännössä mitään sääntöä tuossa rikkonut. NHL on sääntönsä laatinut ja jos sinne on jäänyt moinen porsaanreikä, tapaus menee vain ja ainoastaan liigan itsensä piikkiin. Tampan puolesta myös sanottava että sinänsä kylmäpäinen ratkaisu jättää kenties joukkueen tärkein pelaaja ulos koko runkosarjasta sillä oletuksella ja itseluottamuksella, että kyllä me pleijareihin mennään ilman tätäkin jätkää. Harkittua riskinottoa joka kannatti. Kuinka monella muulla jengillä olisi pokkaa moiseen?

Mutta eiköhän tuohonkin sääntöön kauden jälkeen tule jonkin sortin muutosta. Muilla organisaatioilla on tapana älähtää näistä aina jälkikäteen kun huomataan että vastapeluri on saanut jostain jotain arvaamatonta hyötyä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tynkäkausi, jonka takia tuo nyt onnistui. Ei varmasti kokonaista 82 runkosarjaottelun kautta olisi Kucherovia istutettu katsomossa itseään "parantelemassa". Olisiko Kucherov edes itse tuollaiseen suostunut? Nyt kun oli nopeaan tahtiin kausi läpi niin oli hyvä istua katsomossa. Eihän runkosarja kestänyt kuin jotain neljä kuukautta?
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Tätähän asiaa puitiin jo hieman aiemmin täälläkin, mutta eipä asiasta mitään älytöntä haloota noussut mediassakaan ihan siitä syystä, että eihän Tampa käytännössä mitään sääntöä tuossa rikkonut. NHL on sääntönsä laatinut ja jos sinne on jäänyt moinen porsaanreikä, tapaus menee vain ja ainoastaan liigan itsensä piikkiin. Tampan puolesta myös sanottava että sinänsä kylmäpäinen ratkaisu jättää kenties joukkueen tärkein pelaaja ulos koko runkosarjasta sillä oletuksella ja itseluottamuksella, että kyllä me pleijareihin mennään ilman tätäkin jätkää. Harkittua riskinottoa joka kannatti. Kuinka monella muulla jengillä olisi pokkaa moiseen?

Mutta eiköhän tuohonkin sääntöön kauden jälkeen tule jonkin sortin muutosta. Muilla organisaatioilla on tapana älähtää näistä aina jälkikäteen kun huomataan että vastapeluri on saanut jostain jotain arvaamatonta hyötyä.

Kuch olisi siis voinut jo palata runkosarjan lopulla. Tilaa olisi ollut. En kyllä tiedä mikä se muutos olisi, siinä olisi aika monta joukkuetta kusessa. Mm. Islanders ja Toronto ainakin ahkerasti harrastaneet LTIR kikkailua.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Kuch olisi siis voinut jo palata runkosarjan lopulla. Tilaa olisi ollut. En kyllä tiedä mikä se muutos olisi, siinä olisi aika monta joukkuetta kusessa. Mm. Islanders ja Toronto ainakin ahkerasti harrastaneet LTIR kikkailua.

Stamkosin kanssa päikseenhän nuo olisivat melkein vaihtuneet LTIR:ssä ja silloin Kucherovin olisi saanut aktivoitua runkosarjan viimeisen kuukauden ajaksi. Toki tuon ylimääräisen miljoonan vuoksi olisi vaatinut pientä kikkailua, kaikkien waiver-vapaiden pelaajien (Foote yms.) lähettämistä farmiin ja veteleminen 20 pelaajan rosterilla, mutta olisi luultavasti onnistunut kuitenkin.

Tampan kannalta tuo Stamkosin diagnoosi tuli harmittavaan paikkaan, muutaman päivän siirtotakarajan umpeutumisen jälkeen. Stamkos loukkaantui kyllä ennen siirtotakarajaa, mutta vasta muutaman päivän sen umpeuduttua tuli diagnoosi ja laitettiin LTIR:ään loppukauden ajaksi. Jos nimittäin olisi ollut jo siirtotakarajalla tieto tuosta, niin silloin Tampa olisi voinut hankkia vaikka Taylor Hallin loppukaudeksi ja vielä ilman palkanpidätystä. Tai palkanpidätysten kera siellä olisi ollut tilaa parille taylorhallille loppukauden ajaksi. Olisivat voineet siten tehdä tästä superjoukkueestaan vieläkin mahtavamman (ainakin paperilla).
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Melko objektiivisena NHL:n seuraajana sanoisin, että onhan tuo Kucherovin keissi vähän eri asia kuin "normaali" LTIR-kikkailu, jossa sinne haudatut sopparit ja pelaajat siellä Robidas Islandilla pääsääntöisesti pysyvät.

Vaatii tiettyä röyhkeyttä linjata etukäteen, että loukkaantuminen tulee kestämään juuri seuran kannalta optimaalisen ajan. Mutta totta kai, kun on selvää, ettei pelaajasta ole pelaamaan suurta osaa kaudesta, siitä muille annettavasta tasoituksesta otetaan kaikki mahdollinen oma "hyöty" irti, tässä tapauksessa se vain oli tosi iso asia, kun antoi jatkoaikaa seuran lähivuosien kannalta ratkaisevan isoihin päätöksiin. Tietyllä tavalla saivat ilmaispelin tähän tynkäkaudelle suurimpana suosikkina, mikä ei ole tavallista hallitsevalle mestarille.

En nyt liikaa silti korostaisi sitä, että ilman Kuchia pelaaminen olisi ollut kummoinenkaan riski. Jos pleijaripaikka ois jäänyt siitä kiinni, niin yksi venäläinen ei olisi kesää tehnyt pudotuspeleissä, vaikka olisi saanut hilattua omansa sinne.

Eiköhän liiga sen jollain estä jatkossa. Stanley cup on hoetusti oma maailmansa, jossa pienilläkin asioilla on merkitys, ja tällaisilla harmaan alueen jutuilla saatu kilpailijaetu voi olla hyvinkin merkittävä. Olkoonkin, että vastaavan tilanteen toistuminen detaljitasolla näin optimaalisesti jonkin seuran kannalta ei ole todennäköistä.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
En nyt liikaa silti korostaisi sitä, että ilman Kuchia pelaaminen olisi ollut kummoinenkaan riski. Jos pleijaripaikka ois jäänyt siitä kiinni, niin yksi venäläinen ei olisi kesää tehnyt pudotuspeleissä, vaikka olisi saanut hilattua omansa sinne.

16-17 kaudella oli mielestäni hyvä jengi jalkeilla ja silloin jäätiin ulos playoffeista mm. Stamkosin loukin takia. Kahdella edellisellä kaudella finaaleissa ja konferenssifinaalissa. Kyllä se yksi pelaaja voi olla iso asia, ihan samalla tavalla voisi sitten argumentoida toiseen suuntaan ettei se menestys ole yhdestä Kucherovista kiinni nyt. Mielestäni Barzal myös erittäin iso osa Islandersin hyökkäystä.

Eiköhän liiga sen jollain estä jatkossa. Stanley cup on hoetusti oma maailmansa, jossa pienilläkin asioilla on merkitys, ja tällaisilla harmaan alueen jutuilla saatu kilpailijaetu voi olla hyvinkin merkittävä. Olkoonkin, että vastaavan tilanteen toistuminen detaljitasolla näin optimaalisesti jonkin seuran kannalta ei ole todennäköistä.

Tuskin estää. Ei tämä ole ensimmäinen kerta ja parhaan hyödynhän saisi, että tilaa loukkaantumisen vähän ennen siirtorajan umpeutumista. Tuo vaan avaisi niin paljon muita ongelmia, että en tiedä mikä se ratkaisu olisi. Muutenkin outoa, että kotiedullakaan ei olisi mitään merkitystä. On siellä ennenkin hyviä jengejä jäänyt playoffien ulkopuolelle tai tippuneet ekalla kierroksella. Kyllä noillakin asioilla on vaan merkitystä.
 
Tuskin estää. Ei tämä ole ensimmäinen kerta ja parhaan hyödynhän saisi, että tilaa loukkaantumisen vähän ennen siirtorajan umpeutumista. Tuo vaan avaisi niin paljon muita ongelmia, että en tiedä mikä se ratkaisu olisi. Muutenkin outoa, että kotiedullakaan ei olisi mitään merkitystä. On siellä ennenkin hyviä jengejä jäänyt playoffien ulkopuolelle tai tippuneet ekalla kierroksella. Kyllä noillakin asioilla on vaan merkitystä.

Kyllä Tampalle oli paljon parempi tämä koko kauden loukkaantuminen kuin ennen siirtotakarajaa. Jos tuo olisi tullut ennen siirtotakarajaa, niin joukkue näyttäisi ihan toisenlaiselta. Varmaan myös tulevaisuuden nimistä puuttuisi jokunen.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Kyllä Tampalle oli paljon parempi tämä koko kauden loukkaantuminen kuin ennen siirtotakarajaa. Jos tuo olisi tullut ennen siirtotakarajaa, niin joukkue näyttäisi ihan toisenlaiselta. Varmaan myös tulevaisuuden nimistä puuttuisi jokunen.

Juu Tampan tapauksessa. Mutta muiden jengien kohdallahan kannattaisi laittaa tähti telakalle ja ottaa tilalle rentaleita. Samalla ottaa runkosarjassa pisteet kotiin.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Lady Byng Memorial Trophyn voitti ansaitusti Jaccob Slavin joka otti kauden aikana yhden jäähyn. Puolustaja on voittanut ton palkinnon vain viidesti aikaisemmin, eli suhteellisen harvoin kun pystiä on kuitenkin jaettu vuodta 1925 lähtien.

Mihinkään ketjuun tämä kuuluisi.
Tuolla "Breaking the law, breaking the law!" - ketjussa tästä casesta mainittiin kuukausi sitten. Mielestäni se on oikea ketju keskustella tosta asiasta vaikka pelaaja on tässä tapauksessa uhri, mutta kuitenkin syytetty on ollu NHL-organisaation työntekijä.
 

JasonX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Suomen Maajoukkueet
Tulihan mieleen, oisko palstalla joku matikka nero joka pystyisi laskemaan edes noin tuloksen. veskojen varusteiden peittävyys 90 luvulla versus 2010 luvulla? Tuli vaan mieleen et esim Hasek vs Rinne on jo koko eroa, mut myös varuste eroa. Niin paljon kuitenkin väittelyä tyyliin kumpi parempi Gretzky vai Crosby/McDavid niin tuosta voisi olla apua. Ehkä hitusen hönö ajatus.
 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Tulihan mieleen, oisko palstalla joku matikka nero joka pystyisi laskemaan edes noin tuloksen. veskojen varusteiden peittävyys 90 luvulla versus 2010 luvulla? Tuli vaan mieleen et esim Hasek vs Rinne on jo koko eroa, mut myös varuste eroa. Niin paljon kuitenkin väittelyä tyyliin kumpi parempi Gretzky vai Crosby/McDavid niin tuosta voisi olla apua. Ehkä hitusen hönö ajatus.

En nyt jaksa lähtee kaivamaan, mutta tästä on jo olemassa joku kuvio minkä nähnyt. Alle 5v vanha pakko olla. Voi olla hautautunut pitkin nettiä että ei helpoin löytää, mutta kokeile googlessa "goalie equipment difference 1980-2020" tms.
 

Adonis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oma perhe
Aina välillä, joskus ainakin ollut vääntöä siitä kumpi konferenssi laadukkaampi, itä vai länsi. No enää ei tarvitse vääntää, kun asia tullut tämän kauden ansiosta todistettua. Koronan takia perinteiset jaot uusiksi ja idän jengi voitti heti läntisen konferenssin ja finaalissa kaksi idän porukkaa. Tämä on nyt todistettu, on faktaa lyödä pöytään, katetta puheiden päälle ja lihaa luiden ympärille. Ei tarvitse maalitolppia siirrellä, ei rakennella olkiukkoja eikä uhriutua. Itä rules!
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Aina välillä, joskus ainakin ollut vääntöä siitä kumpi konferenssi laadukkaampi, itä vai länsi. No enää ei tarvitse vääntää, kun asia tullut tämän kauden ansiosta todistettua. Koronan takia perinteiset jaot uusiksi ja idän jengi voitti heti läntisen konferenssin ja finaalissa kaksi idän porukkaa. Tämä on nyt todistettu, on faktaa lyödä pöytään, katetta puheiden päälle ja lihaa luiden ympärille. Ei tarvitse maalitolppia siirrellä, ei rakennella olkiukkoja eikä uhriutua. Itä rules!
Ja samallako voi todeta, ettei se tämän kauden North-divisioona ollutkaan niin huono?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös