Yleisesti NHL:stä

[Kumielvis]

Down Goes Brown: Make the NHL expansion draft list public - Sportsnet.ca
Hiton hyvä kirjoitus, miten GM:llä on liikaa valtaa.

Sean ja Dave Lozo ovat Vice sportsilla tylyttäneet GMmiä ihan huolella koko kauden. Tuossa kirjoituksessa on hyviä pointteja, NHLn on ennen kaikkea tarkoitus olla viihdettä mutta tuntuu että siellä pukumiehet tekevät kaikkensa viedäkseen kaiken viihdearvon pelistä. Esim tuossa päätöksessä ei ole tasan mitään järkeä kenenkään muun kuin GMn näkökulmasta.

 

[Wire]

GM:t juttelin Olympialaisista, maalivahtien aivotärähdys protokollasta, paitsioista ja draft listoista.

Mielenkiintoista on se että ruotsalaisten delegaatio oli käynyt visiitillä ja pyytänyt etteivät veisi pelureita PA:n ennen kuin ovat valmiita NHL:ään.

NHL -- General managers get updates on the Winter Olympics, goalie concussion protocol, offside rulings and expansion protected lists

 

[aessi]

Mielenkiintoista on se että ruotsalaisten delegaatio oli käynyt visiitillä ja pyytänyt etteivät veisi pelureita PA:n ennen kuin ovat valmiita NHL:ään.

Tuosta oli jonkun verran juttua netissä, ilmeisesti pohjoisamerikkalaiset pitävät AHL:ää kovanakin paikkana kehittää junnuja. Itse aina ajatellut, että tuon sarjan hyöty on lähinnä siinä, että pääsee totuttautumaan pieneen kaukaloon ja fyysisempään peliin. Kiinnostavaa olisi kyllä aiheesta enemmänkin lukea, mutta hyvinhän tuo junnujen kasvatus ja kehitys tuntuisi toimivan Ruotsissa. Suomessakin Aho marinoitui todella valmiiksi pelaajaksi kuten Lehkonen tuolla naapurissa.

E: Jos pelaaja jumiutuu useammaksi kaudeksi farmiin niin aika hankala sieltä varmaan on nousta kun taas Euroopasta ovat jopa pohjoisamerikkalaiset hakeneet vauhtia uralle. Joitain poikkeuksia toki on kuten Armia, mutta näkisin kyllä ettei Pulkkinen tai Keränen esim. mitään askeleita eteenpäin ole ottaneet. Lindbohmi oli jo hyvässä iskussa heti ekalla kaudella, Ikonen on jumiutunut kanssa farmiin ja ilmeisemmin kehitys junnannut paikallaan. Jos miettii tuon profiilin jätkiä niin iso rooli Liigassa olisi varmaan kehityksen kannalta hyödyllisempää.

 

[Wire]

Tuosta oli jonkun verran juttua netissä, ilmeisesti pohjoisamerikkalaiset pitävät AHL:ää kovanakin paikkana kehittää junnuja. Itse aina ajatellut, että tuon sarjan hyöty on lähinnä siinä, että pääsee totuttautumaan pieneen kaukaloon ja fyysisempään peliin. Kiinnostavaa olisi kyllä aiheesta enemmänkin lukea, mutta hyvinhän tuo junnujen kasvatus ja kehitys tuntuisi toimivan Ruotsissa. Suomessakin Aho marinoitui todella valmiiksi pelaajaksi kuten Lehkonen tuolla naapurissa.

Aho, Lehkonen, Matthews, Laine, Donskoi, kyllä näitä riittää

 

[Knap]

Aho, Lehkonen, Matthews, Laine, Donskoi, kyllä näitä riittää

Noo Lainehan meni heti Pohjois-Amerikkaan, eikä jäänyt liigaan kehittymään. Että sinänsä tuohon listaan hänen nimensä ei sovi.

 

[aessi]

Noo Lainehan meni heti Pohjois-Amerikkaan, eikä jäänyt liigaan kehittymään. Että sinänsä tuohon listaan hänen nimensä ei sovi.

Laine tosin kehittyi ihan huimasti siinä yhden kauden aikana kun vertaa siihen menoon Mestikseen. Tiedä sitten kuinka suuri osuus valmennuksella oli.

 

[larzzon]

Tuosta oli jonkun verran juttua netissä, ilmeisesti pohjoisamerikkalaiset pitävät AHL:ää kovanakin paikkana kehittää junnuja.

Suurin osa NHL-pelaajista kulkee AHL:n läpi. Ihan sama minkälaisia nimilistoja kerää. Toki jotkut prospektit ovat valmiita NHL:ään suoraan junnuista/yliopistosta/Eurosarjoista, mutta harvemmassa ovat.

edit: ja näistä myöhemmin NHL:ään tulevista europelaajistakin osa vaatii edellytyksenä sopimukselle, että pysyy ylhäällä tai palaa Eurooppaan. Ts. eivät ole välttämättä niin valmiita, etteikö AHL:stä olisi hyötyä, mutta seura katsoo läpi sormien, koska pelaajalla on jokatapauksessa potentiaalia hyväksi NHL-pelaajaksi.

 

[aessi]

Suurin osa NHL-pelaajista kulkee AHL:n läpi. Ihan sama minkälaisia nimilistoja kerää. Toki jotkut prospektit ovat valmiita NHL:ään suoraan junnuista/yliopistosta/Eurosarjoista, mutta harvemmassa ovat.

edit: ja näistä myöhemmin NHL:ään tulevista europelaajistakin osa vaatii edellytyksenä sopimukselle, että pysyy ylhäällä tai palaa Eurooppaan. Ts. eivät ole välttämättä niin valmiita, etteikö AHL:stä olisi hyötyä, mutta seura katsoo läpi sormien, koska pelaajalla on jokatapauksessa potentiaalia hyväksi NHL-pelaajaksi.

Varmasti moni menee farmin läpi esim. Jeff Carter kävi sen kolme peliä vetämässä ja Drouin myös muutaman mistä ei nyt yhtään mitään hyötyä hänelle ollut, tuohon nyt on jo itsessään yksi iso syy eli pelipaikkoja on ylhäällä rajallisesti ja vastaavasti vaihtoehtoisia ponnahduslautoja ei oikein ole. Euroopasta löytyy varmasti kuinka paljon pelaajia jotka olisivat valmiita pelaamaan NHL:ssä, mutta eivät halua tuon farmin läpi mennä tai tulla kaksisuuntaisella sopimuksella, vastaavasti nuo yksisuuntaiset ovat kyllä todella harvinaisia ja varattu näille ns. varmoille tapauksille omien muistikuvien mukaan, hitto ei esim. Panarinkaan tuntunut kelpaavan vaikka häntä yleisesti pidettiin ihan varmana tapauksena. Oman lusikkansa soppaan tekee vielä nuo sopimustekniset syyt, kun esim. Rantasta aikaisemmin tai Puljua ei nyt kannata nostaa kesken kaudan takaisin ylös vaikka pelaisivat kuinka hyvin tahansa. Jotain tilastoahan noista pitäisi tehdä ja sitten vielä erotella joukosta Zuccarellot ja vastaavat. Sikäli tuommoinen tilasto kuinka moni kulkee farmin kautta ei ole kovinkaan relevantti jos vertaillaan kuinka hyvin sarjan seurat kehittävät pelaajia vaan pitäisi nimenomaan metsästää ne Armiat tai vastakkaisesti Ahot ja Lehkoset jotka ovat ihan selkeästi ottaneet jossain paikassa isoja askeleita eteenpäin.

Ihan mielenkiintoista olisi kuitenkin aiheesta lukea enemmän, meinaan kuinka hyödyllistä lopulta on pelata tuommoista sarjaa missä meno on enemmän fyysistä ja nopeaa (selkeästi toki opettavat monille niitä tarvittavia taitoja pienessä kaukalossa) ja välttämättä niitä muita pelitaitoja ei niin pääse kehittämään jos vertailuna sitten olisi pelata jossain Liigassa tai SHL:ssä isossa roolissa missä pelit oikeasti ratkaisevat ja tarkoitus on pelata kuitenkin joukkueelle eikä itselleen. Lopulta tuon AHL:n ykköstarkoitus on kuitenkin palvella isäntäseurojen etuja ja oma fiilis sarjasta on kuitenkin tuommoinen "farmisarja". Tiedä sitten mitä johtopäätöksiä yhdestä jutusta voi tehdä, mutta Lehkonenhan sanoi, että peli Ruotsissa oli paljon fyysisempää ja hän pääsi siellä monipuolisempaan rooliin kuin Liigassa plus hänen piti oikeasti ansaita paikkansa. Ruotsista kuitenkin vuodesta toiseen varataan paljon pelaajia niin luulisi, että siellä se homma toimii aika esimerkillisesti.

Lehkonen kasvoi NHL-mittoihin Ruotsissa: "Todella iso juttu" | Yle Urheilu | yle.fi

 

[larzzon]

Mun mielestä näkökulma on ylipäänsä väärä, jos ajatellaan, että sarja kehittää pelaajan. Ihan mistä sarjasta tahansa puskee eteenpäin, jos on lahjakkuutta ja harjoittelumotivaatio kunnossa. Onhan jalkapallon puolella noita nähty, että melkoisista kyläsarjoista hypätään suoraan pääsarjoihin.

Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, että AHL:ssa peli on tyyliltään ja tasoltaan lähimpänä NHL:aa. Jos siis pitää veikata, missä sarjassa menestyminen takaa todennäköisimmin menestyksen NHL:ssä, vastaus on AHL.

 

[aessi]

Mun mielestä näkökulma on ylipäänsä väärä, jos ajatellaan, että sarja kehittää pelaajan. Ihan mistä sarjasta tahansa puskee eteenpäin, jos on lahjakkuutta ja harjoittelumotivaatio kunnossa. Onhan jalkapallon puolella noita nähty, että melkoisista kyläsarjoista hypätään suoraan pääsarjoihin.

Ihan huippujen kohdalla varmaan vähän epäselvää kuinka suuri merkitys valmennuksella on ja tosiaan omalla treenillä voi korvata aika paljon, mutta jos aiheesta haluaa puhua niin pitäisikin juuri katsoa näitä pelaajia kuten Aho, tuskin olisi omin voimin yhtä kokonaisvaltainen pelaaja kun on tai vaikka sitten joku Saku Koivu joka siitä Jurzinovin koulua tainnut useamman kerran kehua. Olli Jokinenkin kovasti kehui valmentajillaan (Raato & Keenan) olleen iso vaikutus hänen uransa menestykseen:

Väärinymmärretyn Päällikön päiväkirja – Olli Jokinen ei suostunut olemaan harmaata massaa | Yle Urheilu | yle.fi

 

[larzzon]

Tällä tavalla jälkikäteen katsottuna Koivu ja Jokinen ovat jo sen ikäluokan pelaajia, että heillä uran aikaisilla valmentajilla ja sarjoilla varmasti on ollut merkittävästi vaikutusta urakehitykseen. 90-luvulla tupakointi oli terveellistä ja valmennus salatiedettä. Vuonna 2017 kuka hyvänsä junnu voi katsoa netistä videoita, miten treenata nopeutta, ketteryyttä, terän käyttöä jne. Tietoa ravinnosta, treenin ja levon suhteesta on saatavilla helposti yms.

Voi tietysti olla, että 20 vuoden päästä ajjatellaan tästä ajasta samalla tavoin kuin nyt 90-luvusta, mutta epäilen. Internet on muuttanut maailman ja se näkyy juuri tämän kaltaisissa asioissa. Tieto on saatavilla niille joita kiinnostaa. Marginaalit pienenevät, rahalla ei saa samanlaista etua kuin ennen. Kesän kallein kiekkoleiri ei ole välttämättä parempi kuin muut.

Tuuri on tietysti oma kysymyksensä. Ura ja kehitys voi saada potkua tai hyytyä, koska... keksi tähän jtn absurdia. Mutta se voi sattua missä sarjassa hyvänsä.

Edit. Hyvä juttu muuten tuo Jokisen haastattelu. Ja tuli sitten tuurin osalta sekin mieleen, että jos Panthers olisi valinnut muun kuin Keenanin/ Keenan olisi valinnut toisin, niin olisiko Jokisesta tullut Kärppä-legenda?

 

[Ostoskassi]

Mainitaan tässä ketjussa, kun en parempaakaan löytänyt, että New Jerseyn ja Winnipegin välinen ottelu on siirretty ja se pelataan 28.3.2017.

Siirron syynä tosiaan tuleva lumimyrsky.

 

[jalperi]

Calgaryn nykyvireeseen johtanut salainen ase:

Syy NHL:n kuumimman joukkueen vireeseen löytyi – valmentaja passitti kaikki pelaajat kaljalle « SuomiKiekko

tuon jälkeen siis tilastolla 15-2-2.

 

[Knap]

Calgaryn nykyvireeseen johtanut salainen ase:

Syy NHL:n kuumimman joukkueen vireeseen löytyi – valmentaja passitti kaikki pelaajat kaljalle « SuomiKiekko

tuon jälkeen siis tilastolla 15-2-2.

Ottawassa tää ei tainnut toimia ihan yhtä hyvillä prosenteilla :D

 

[Hespeler]

Menköön tähän ketjuun tämä kysymys.

Ketä merkattiin syöttäjiksi Wayne Gretzkyn ekaan NHL-maaliin?

 

[pikkuvaimo]

Menköön tähän ketjuun tämä kysymys.

Ketä merkattiin syöttäjiksi Wayne Gretzkyn ekaan NHL-maaliin?

Brett Callighen ja Blair MacDonald.

Flyers History - Philadelphia Flyer Game Summary

 

[Hespeler]

Brett Callighen ja Blair MacDonald.

Flyers History - Philadelphia Flyer Game Summary

Monennenko Gretzkyn NHL- uran maalin on Kari Makkonen syöttänyt vai onko edes?

 

[Van Taimeri]

Monennenko Gretzkyn NHL- uran maalin on Kari Makkonen syöttänyt vai onko edes?

Makkonen oli toisena syöttäjänä Gretzkyn uran 12. NHL-maalissa 14.12.1979. Ykkössyöttäjä oli Blair MacDonald. Maali syntyi ylivoimalla.

 

[pikkuvaimo]

Monennenko Gretzkyn NHL- uran maalin on Kari Makkonen syöttänyt vai onko edes?

Makkonen syötti Gretzkyn uran 12. maalin. Samassa pelissä Gretzky syötti Makkosen tekemän maalin.

Flyers History - Philadelphia Flyer Game Summary

E: Van Taimeri kerkes ensin.

 

[Hespeler]

Kiitoksia vastauksista molemmille!

 

[Jack DiBiase]

Anthony Duclair lähetetty farmiin. Miten usein tällaista tapahtuu, että vahvan (täyden) tulokaskauden jälkeen tulee noin järkyttävä sophomore slump joka päätyy vieläpä farmikomennukseen? Itselläni tulee ainoastaan mieleen saman organisaation Bödker aikoinaan, mutta rookiekausikin oli huomattavasti heikompi.

Eikä muuten ole farmissakaan sen paremmin jatkunut. 16 peliä,1+7, -11.

Mitä oikein tapahtui?

 

[vallu12]

"Kahden viikon poissaolo ei yksinkertaisesti tee hyvää lajillemme." -Gary Bettman olympialaisista.

Onko tämä pelle oikeasti lajin suurimman liigan komissaari. Kumpi mahtaa tehdä enemmän hallaa lajille se että höntsärunkosarja on kahden viikon tauolla tai arvostetuin kansainvälinen turnaus lakkaa olemasta arvostettu.

 

[bebeto]

"Kahden viikon poissaolo ei yksinkertaisesti tee hyvää lajillemme." -Gary Bettman olympialaisista.

Onko tämä pelle oikeasti lajin suurimman liigan komissaari. Kumpi mahtaa tehdä enemmän hallaa lajille se että höntsärunkosarja on kahden viikon tauolla tai arvostetuin kansainvälinen turnaus lakkaa olemasta arvostettu.

Pakko olla käännösvirhe, pitäisi olla "kahden viikon poissaolo ei yksinkertaisesti tee hyvää kukkarollemme."

 

[larzzon]

Bettman on ainoastaan omistajien äänitorvi ja omistajat suhtautuvat todella nihkeästi Korean olympialaisiin, ja varsinkin, jos joutuvat maksamaan lystistä.

KOK laskee sen varaan, että osa pelaajista tulee joka tapauksessa, joten ei ole edes tarvetta päästä sopuun NHL:n kanssa.

Häviäjiä ovat osapuilleen kaikki. NHL vetää pari viikkoa puolivaloilla ja olympialaisissa on Ovechkin, pari muuta staraa ja Euroopassa pelaavia tusinajannuja.

 

[Defensefirst]

"Kahden viikon poissaolo ei yksinkertaisesti tee hyvää lajillemme." -Gary Bettman olympialaisista.

Onko tämä pelle oikeasti lajin suurimman liigan komissaari. Kumpi mahtaa tehdä enemmän hallaa lajille se että höntsärunkosarja on kahden viikon tauolla tai arvostetuin kansainvälinen turnaus lakkaa olemasta arvostettu.

Kyllä se "höntsäsarjan" eli maailman kovimman kiekkoliigan tekee enemmän hallaa.

NHL kilpailee näkyvyydestä NFL:n, NBA:n, MLB:n ja collegelajien kanssa.

Ei se SM-liigalle tee mitään hallaa kun täällä ei ihmiset käytä rahojaan johonkin ringetteen tai sählyyn kiekon ollessa tauolla.