Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[arvee]

Naiset ovat fiksumpia kuin muut ja siten naisilla on ylivertainen sosiaalinen kyvykkyys eli sopeutuvat uuteen yhteisöön suitsait.
Priorisoimme siis pakolaisista naiset tänne ensin, heikolle jäille.

Ai miten niin tyhmä ajatus? Mahdoton?

 

[Ck]

Ei ole kovin rauhallinen viime aikoina. Kreikassa tilanne on joissakin osissa maata karmea, eikä tällaista pitäisi olla Euroopassa:

Yle Morian pakolaisleirillä Kreikassa: "Yksikin päivä täällä on lapsille vahingollinen"

Morian leirillä jumiin jääneiden turvapaikanhakijoiden määrä on paisunut hälyttävästi ja lasten mielenterveys on järkkynyt. Yle vieraili leirillä tammikuussa 2020.

yle.fi

Turkin tilanne on myös osin heikko. EU:n sisällä on niin erilaiset näkemykset, että mitään ratkaisuja ei tunnu löytyvän. Tässä mielessä Suomi saattaa tehdä jonkun esimerkkipohjaisen aloitteen jopa tämän vuoden aikana.

Selvä. En ihan tarkkaan tiennyt tilannetta, mutta tosiaan tuo 27000 Kreikan saarilla ei ole vielä se mikä määrä Suomeen tuli 2015 (ei siis vähätellen).

Ajattelin kuitenkin jotain 200 000+ ihmisen invaasiota Eurooppaan.

 

[Cobol]

Selvä. En ihan tarkkaan tiennyt tilannetta, mutta tosiaan tuo 27000 Kreikan saarilla ei ole vielä se mikä määrä Suomeen tuli 2015 (ei siis vähätellen).

Ajattelin kuitenkin jotain 200 000+ ihmisen invaasiota Eurooppaan.

Joo, tarkoitin karmealla olosuhteita, joissa ihmiset elävät. Minusta se on yksinkertaisesti väärin ja jos kerran päästetään Eurooppaan, sitten pitäisi järjestää mahdollisuudet elää. Tuolla niitä ei ole.

 

[Kiekkokatsoja]

Joo, tarkoitin karmealla olosuhteita, joissa ihmiset elävät. Minusta se on yksinkertaisesti väärin ja jos kerran päästetään Eurooppaan, sitten pitäisi järjestää mahdollisuudet elää. Tuolla niitä ei ole.

Toki ymmärrän pointtisi, että leireillä olot ovat täysin vääränlaiset. Mutta paremminkin on väärin se, että ei ole muutamassa vuodessa pystytty ratkaisemaan sitä, että ihmismassat pääsevät tulemaan vastaaville leireille. Sellaisia ei pitäisi pystyä muodastamaan.

Eu:ssa taikka Suomessa ei vieläkään ole pystytty luomaan riittävästi toimivia järjestelmiä pakolaisasioissa.
Politikoilta kuulee vain sanahelinää.. mutta ei yhteisiä päätöksiä. Perusasioista pitäisi kyetä päättämään yhdessä, oli sitten loivempaa tai jyrkempää mieltä asioista.

 

[Cobol]

Tässä alla linkissä on @Kiekkokatsoja EU:n faktatietoina turvapaikkapolitiikasta olennaisimpia asioita ja myös maahanmuuttopolitiikkaa käsitellään viimeisessä linkissä:

Turvapaikkapolitiikka | Faktatietoja Euroopan unionista | Euroopan parlamentti

Lue EU:n turvapaikkapolitiikasta. Faktatietoja-julkaisu antaa yleiskuvan Euroopan yhdentymisestä ja Euroopan parlamentin roolista tässä kehityksessä.

www.europarl.europa.eu

EU:n toimet muuttoliike- ja turvapaikka-asioissa | Ajankohtaista | Euroopan parlamentti

Eurooppa houkuttaa monia muuttajia ja turvapaikanhakijoita. Lue, miten EU parantaa turvapaikka- ja muuttoliikepolitiikkaansa.

www.europarl.europa.eu

EU:n toimet muuttoliike- ja turvapaikka-asioissa | Ajankohtaista | Euroopan parlamentti

Eurooppa houkuttaa monia muuttajia ja turvapaikanhakijoita. Lue, miten EU parantaa turvapaikka- ja muuttoliikepolitiikkaansa.

www.europarl.europa.eu

Maahanmuuttopolitiikka | Faktatietoja Euroopan unionista | Euroopan parlamentti

Lue EU:n maahanmuuttopolitiikasta. Faktatietoja-julkaisu antaa yleiskuvan Euroopan yhdentymisestä ja Euroopan parlamentin roolista tässä kehityksessä.

www.europarl.europa.eu

Jos yhden luet, se on tämä. Alla kuvataan lyhyt historia ja nykyinen turvapaikkapolitiikan tilanne muutamalla kappaleella:

Yhteinen turvapaikkajärjestelmä edellyttää solidaarisuutta - Eurooppatiedotus

Euroopan unionissa neuvotellaan nyt Välimereltä pelastettujen turvapaikanhakijoiden väliaikaisesta jakamisesta jäsenmaiden kesken. Yhteistä turvapaikkajärjestelmää on kuitenkin rakennettu jo 20 vuotta. Tampereella koettiin syksyllä 1999 lähestulkoon poliittinen hurmos. Kaupungissa järjestettiin...

eurooppatiedotus.fi

Oma näkemys on sama kuin vuosia: Suomen tulee ottaa pakolaisia resurssien mukaan se muutama tuhat vuodessa ja vieläpä niin, että heidän opiskeluistaan, kielitaidostaan ja muista asioista huolehditaan ja suoritteita valvotaan Ruotsin tapaan kepinkin avulla. Vastaavalla tavalla tulee toimia kaikkien EU-maiden.

Yksi keskeinen ongelma on se, että EU:n sisälle on vaikea päästä mm. Afrikasta töihin. Turvapaikkaa haetaan osin siksi, että muita väyliä ei ole, ellei työnantajaa ole valmiina. EU:ssa on paljonkin keskusteltu myös tästä, mutta mitään selvää, toimivaa ratkaisua ei ole löydetty.

 

[Kiekkokatsoja]

@Cobol
Okei. Mun ajatusmaailma on se, että varaudutaan asioihin ennakoon. Ja jos ongelmia tulee, pyritään se hoitamaan ok kuntoon reippaasti. Ja sen jälkeen varaudutaan jatkoasioihin. Periaatteessa tuo ajatusmaailma tavoitteena joka asiassa, jos mahdollista. Toki aina ei onnistu helpolla, tai kokonaan.
Eli ei pyritä hoitamaan asioita vasta sitten, kun paskat on jo housussa.
Politiikassa tämä on monimutkaisempaa, mutta ei olisi näin sekavaa, jos olisi varauduttu + reagoitu paremmin.
Vihreäntyylinen ajatusmalli hidastaa/monimutkistaa asioita.
Ketjun aiheen asiat eivät ole kunnossa, ja tuskin tulevat olemaankaan.

Maahanmuuttoakin tarvitaan, mutta nekään asiat eivät ole kunnossa.

No ei tästä muuta.
Hyvät viikonloput!

 

[Cobol]

@Cobol
Okei. Mun ajatusmaailma on se, että varaudutaan asioihin ennakoon. Ja jos ongelmia tulee, pyritään se hoitamaan ok kuntoon reippaasti. Ja sen jälkeen varaudutaan jatkoasioihin. Periaatteessa tuo ajatusmaailma tavoitteena joka asiassa, jos mahdollista. Toki aina ei onnistu helpolla, tai kokonaan.
Eli ei pyritä hoitamaan asioita vasta sitten, kun paskat on jo housussa.
Politiikassa tämä on monimutkaisempaa, mutta ei olisi näin sekavaa, jos olisi varauduttu + reagoitu paremmin.
Vihreäntyylinen ajatusmalli hidastaa/monimutkistaa asioita.
Ketjun aiheen asiat eivät ole kunnossa, ja tuskin tulevat olemaankaan.

Maahanmuuttoakin tarvitaan, mutta nekään asiat eivät ole kunnossa.

No ei tästä muuta.
Hyvät viikonloput!

Tuo olisi hyvä periaate myös politiikassa. Ja tietenkin maahanmuutossa ja turvapaikkapolitiikassa. Mutta kuten kirjoitat, politiikassa se on monimutkaisempaa. Ja sanoisin, että riippumatta onko joku Halla-ahon vai Ohisalon teeseillä liikenteessä, helppoja ratkaisuja ei ole ja kompromisseja tarvitaan.

Samoin hyvä viikonloput!

 

[Jannacci]

Oikea media kertoo, että uhri oli sateenkaari- ja monikulttuurisuusaktivisti. Ja että hänen päänsä oli leikattu irti. Tämä ei ole pöyristyttänyt samassa määrin kuin neekeribiisin soittaminen tai irakilaisen turvapaikanhakijan kuoleminen Irakissa.

Oma veikkaukseni on, että tapaus tullaan vaikenemaan kuoliaaksi. On hyvin kiusallista, että henkirikoksen uhriksi joutui sellainen henkilö, joka aktiivisesti puolusti sitä porukkaa, johon murhaajansa kuului.

 

[Cobol]

Oikea media kertoo, että uhri oli sateenkaari- ja monikulttuurisuusaktivisti. Ja että hänen päänsä oli leikattu irti. Tämä ei ole pöyristyttänyt samassa määrin kuin neekeribiisin soittaminen tai irakilaisen turvapaikanhakijan kuoleminen Irakissa.

Oma veikkaukseni on, että tapaus tullaan vaikenemaan kuoliaaksi. On hyvin kiusallista, että henkirikoksen uhriksi joutui sellainen henkilö, joka aktiivisesti puolusti sitä porukkaa, johon murhaajansa kuului.

Onhan tuo aivan karmea teko ja toisen kohtalo. Vaikenemiseen on vaikea uskoa, kun poliisi kertoi eilen ulkomaalaistaustaisen murhasta epäillyn kuolleen ja kertoi tiedottavansa maanantaina tapahtuneesta lisää:

Poliisi: Hämeenlinnan murhaepäilty on kuollut

Murhan motiivista tai tekotavasta poliisi ei ole kertonut vielä mitään.

yle.fi

 

[Vuokralainen]

Oma veikkaukseni on, että tapaus tullaan vaikenemaan kuoliaaksi. On hyvin kiusallista, että henkirikoksen uhriksi joutui sellainen henkilö, joka aktiivisesti puolusti sitä porukkaa, johon murhaajansa kuului.

Paljonhan tuosta on uutisoitu ja poliisi tiedottaa asiasta lisää maanantaina.

Todella surulliseksi vetää tämä tapaus ja varsinkin kommentointi asian ympärillä. Jopa tämän uhrin Facebook -profiiliin ovat jotkut älyn jättiläiset käyneet kirjoittamassa, että tyttö sai mitä ansaitsi ja tämän vanhempiakin siellä syyllistetään. Ihan helvetin sairasta.
Pitikin käydä lukemassa. Tapaus muutenkin on jo kamala ja ahdistava ja sitten vielä joidenkin ihmisten tyhmyys siihen päälle ahdistaa lisää.

 

[Ck]

Tässä alla linkissä on @Kiekkokatsoja EU:n faktatietoina turvapaikkapolitiikasta olennaisimpia asioita ja myös maahanmuuttopolitiikkaa käsitellään viimeisessä linkissä:

Turvapaikkapolitiikka | Faktatietoja Euroopan unionista | Euroopan parlamentti

Lue EU:n turvapaikkapolitiikasta. Faktatietoja-julkaisu antaa yleiskuvan Euroopan yhdentymisestä ja Euroopan parlamentin roolista tässä kehityksessä.

www.europarl.europa.eu

EU:n toimet muuttoliike- ja turvapaikka-asioissa | Ajankohtaista | Euroopan parlamentti

Eurooppa houkuttaa monia muuttajia ja turvapaikanhakijoita. Lue, miten EU parantaa turvapaikka- ja muuttoliikepolitiikkaansa.

www.europarl.europa.eu

EU:n toimet muuttoliike- ja turvapaikka-asioissa | Ajankohtaista | Euroopan parlamentti

Eurooppa houkuttaa monia muuttajia ja turvapaikanhakijoita. Lue, miten EU parantaa turvapaikka- ja muuttoliikepolitiikkaansa.

www.europarl.europa.eu

Maahanmuuttopolitiikka | Faktatietoja Euroopan unionista | Euroopan parlamentti

Lue EU:n maahanmuuttopolitiikasta. Faktatietoja-julkaisu antaa yleiskuvan Euroopan yhdentymisestä ja Euroopan parlamentin roolista tässä kehityksessä.

www.europarl.europa.eu

Jos yhden luet, se on tämä. Alla kuvataan lyhyt historia ja nykyinen turvapaikkapolitiikan tilanne muutamalla kappaleella:

Yhteinen turvapaikkajärjestelmä edellyttää solidaarisuutta - Eurooppatiedotus

Euroopan unionissa neuvotellaan nyt Välimereltä pelastettujen turvapaikanhakijoiden väliaikaisesta jakamisesta jäsenmaiden kesken. Yhteistä turvapaikkajärjestelmää on kuitenkin rakennettu jo 20 vuotta. Tampereella koettiin syksyllä 1999 lähestulkoon poliittinen hurmos. Kaupungissa järjestettiin...

eurooppatiedotus.fi

Oma näkemys on sama kuin vuosia: Suomen tulee ottaa pakolaisia resurssien mukaan se muutama tuhat vuodessa ja vieläpä niin, että heidän opiskeluistaan, kielitaidostaan ja muista asioista huolehditaan ja suoritteita valvotaan Ruotsin tapaan kepinkin avulla. Vastaavalla tavalla tulee toimia kaikkien EU-maiden.

Yksi keskeinen ongelma on se, että EU:n sisälle on vaikea päästä mm. Afrikasta töihin. Turvapaikkaa haetaan osin siksi, että muita väyliä ei ole, ellei työnantajaa ole valmiina. EU:ssa on paljonkin keskusteltu myös tästä, mutta mitään selvää, toimivaa ratkaisua ei ole löydetty.

Täytyykin tutustua tähän kattaukseen tänään kun saan elokuvan katsottua tai viimeistään huomenna. Kiitos tästä.

Paljonhan tuosta on uutisoitu ja poliisi tiedottaa asiasta lisää maanantaina.

Todella surulliseksi vetää tämä tapaus ja varsinkin kommentointi asian ympärillä. Jopa tämän uhrin Facebook -profiiliin ovat jotkut älyn jättiläiset käyneet kirjoittamassa, että tyttö sai mitä ansaitsi ja tämän vanhempiakin siellä syyllistetään. Ihan helvetin sairasta.
Pitikin käydä lukemassa. Tapaus muutenkin on jo kamala ja ahdistava ja sitten vielä joidenkin ihmisten tyhmyys siihen päälle ahdistaa lisää.

Surulliseksi veti kyllä. Sen verran täytyy sanoa, että arvostus on kyllä tasan nolla myös henkilöitä kohtaan jotka tuolla naureskelevat sille, että nainen oli ns. vihervasemmistoa ja sen takia oikein. Tätä en ymmärrä, suorastaan vituttaa ja vielä tytön profiilissa. Asioista voidaan heittää vaikka minkälaista juttua ja voidaan arvostella, mutta ei viattomasta murhatusta ihmisestä puhuta noin, jotain kunnioitusta.

Riippumatta syystä tai ideologiasta.

Silti itse syytän tästäkin osaltaan mediaa. Media antaa turvapaikanhakijoista ihan liian puhtoista kuvaa vaikka siellä on monta sodassa ollutta tappajaa joukossa joita ei kiinnosta toiset ihmiset pätkääkään. Ei niin, että silläkään tarvii revitellä, mutta kyllä "meillä on unelma" on erittäin kaukana huomattavastakin määrästä 2015 tulleita. Edes kunnon uutista ja tulokulmaa siitä mitä monetkin ovat ennen tehneet ja mitä he ihannoivat eli ISIS, Hamas (kuten tämäkin tapaus) yms. muut terroristijärjestöt ja sharia, jota kannattavat olisi enemmän kuin aiheellista esittää. Siis niin, että se mitä tehtiin Syyriassa ei kaikilla jäänyt sinne.

 

[I own your face]

Oikea media kertoo, että uhri oli sateenkaari- ja monikulttuurisuusaktivisti. Ja että hänen päänsä oli leikattu irti. Tämä ei ole pöyristyttänyt samassa määrin kuin neekeribiisin soittaminen tai irakilaisen turvapaikanhakijan kuoleminen Irakissa.

Oma veikkaukseni on, että tapaus tullaan vaikenemaan kuoliaaksi. On hyvin kiusallista, että henkirikoksen uhriksi joutui sellainen henkilö, joka aktiivisesti puolusti sitä porukkaa, johon murhaajansa kuului.

Näin täällä Suomessa

 

[Zoidberg]

Jotenkin ihan käsittämätöntä öyhöoikeiston touhu Twitterissä. Pimiän kun nimitetään kansliapäälliköksi, niin ollaan äärimmäisen pöyristyneitä. Mutta nyt kun Niikon ja Turtiaisten tyyppisten kansanedustajien irvikuvien perseilyt alkavat tulla julki niin sitten ollaan hiljaa.

Verrastatko siis kansliapäällikön nimittämisen murhaamiseen, vai tulkitsinko viestisi väärin?

Et jostain syystä vastannut tähän kysymykseeni, joten kysyn tuon uudelleen. Vai oletko sinä hiljaa ja lakaiset tämän ison ja näkyvän ongelman maton alle?

 

[Cobol]

Surulliseksi veti kyllä. Sen verran täytyy sanoa, että arvostus on kyllä tasan nolla myös henkilöitä kohtaan jotka tuolla naureskelevat sille, että nainen oli ns. vihervasemmistoa ja sen takia oikein. Tätä en ymmärrä, suorastaan vituttaa ja vielä tytön profiilissa. Asioista voidaan heittää vaikka minkälaista juttua ja voidaan arvostella, mutta ei viattomasta murhatusta ihmisestä puhuta noin, jotain kunnioitusta.

En ole profiilia katsonut, mutta jos näin on, karmeaa on tuokin ajatusmaailma. Hyvä, että toit asian esille.

Silti itse syytän tästäkin osaltaan mediaa. Media antaa turvapaikanhakijoista ihan liian puhtoista kuvaa vaikka siellä on monta sodassa ollutta tappajaa joukossa joita ei kiinnosta toiset ihmiset pätkääkään. Ei niin, että silläkään tarvii revitellä, mutta kyllä "meillä on unelma" on erittäin kaukana huomattavastakin määrästä 2015 tulleita. Edes kunnon uutista ja tulokulmaa siitä mitä monetkin ovat ennen tehneet ja mitä he ihannoivat eli ISIS, Hamas (kuten tämäkin tapaus) yms. muut terroristijärjestöt ja sharia, jota kannattavat olisi enemmän kuin aiheellista esittää. Siis niin, että se mitä tehtiin Syyriassa ei kaikilla jäänyt sinne.

Median tilanne on vaikea. Media tietää paljon asioita turvapaikanhakijoihin liittyen, mutta haluaa myös olla luomatta kuvaa, jossa turvapaikanhakijat ovat alhaisinta rikollisjoukkoa. Erityisesti media pyrkii välttelemään yksittäisten turvapaikanhakijoiden leimaamista ennen faktojen varmistusta. Minusta media menettelee nykyään pääosin järkevästi eikä enää ole itse luomassa tapahtumia, vainoja ja yhteyksiä, joita ei todellisuudessa ole, ja joita Migri joutuu oikaisemaan. Toisaalta media haluaa edelleen kertoa avoimesti tapahtuneista, jo myyntiäänkin edistääkseen. Tämä on myös eräänlaista tasapainoilua, jossa media ei minun silmin halua antaa syöttöjä perussuomalaisten lapaan eikä myöskään leimata kaikkia turvapaikanhakijoita pienen osan vakavista teoista. Jälkimmäinen on mielestäni oikein.

Minusta on hyvä seurata poliisin tiedottamista maanantaina. Samoin sisäministeri Ohisalon. Mitä sisäministeri sanoo ja miten hän sen sanoo, on myös tärkeää.

Palataan sen jälkeen asiaan.

 

[Cobol]

Edes kunnon uutista ja tulokulmaa siitä mitä monetkin ovat ennen tehneet ja mitä he ihannoivat eli ISIS, Hamas (kuten tämäkin tapaus) yms. muut terroristijärjestöt ja sharia, jota kannattavat olisi enemmän kuin aiheellista esittää. Siis niin, että se mitä tehtiin Syyriassa ei kaikilla jäänyt sinne.

Tämän osalta en ole kaikin osin samaa mieltä. Tänne tulleista iso osa on terroristijärjestöjen vainoa paenneita. Ihan siis aitoja pakolaisia. Sen jälkeen taitaa tulla armeijaa vältelleet sotilaskarkurit, joita Suomeen tuli turvapaikkaa koskevan alkuilmoituksensa perusteella paljon.

Isisin kannattajia ja sotilaita tuli myös, kuten muidenkin terroristijärjestöjen, mutta määrä ei ole niin suuri, kuin esimerkiksi itse oletin vuonna 2015. En ole tässä vain median varassa, vaan myös muutamasta vokista aikanaan saamani tiedon varassa.

Sen sijaan se on totta, että Syyrian ja alueen monen muun maan tapahtumat eivät jää kaikilta sinne. Joukossa on kokemissaan ja näkemissään raakuuksissa enemmän tai vähemmän mielenterveytensä menettäneitä. Keskustelin erään helsinkiläisen varhaiskasvatustyöntekijän kanssa aiheesta ja hän totesi, että Helsingin päiväkodeissa ja eskareissa on alueelta tulleita lapsia, jotka kertovat kysyjille esimerkiksi nähneensä isänsä ammutun ja äitinsä hakatun ja sitten tapetun. Äidin hakkaaminen saattaa tarkoittaa myös raiskausta.

Kuinka hyvin meillä toimii Syyriassa tai muualla alueella tapahtuneiden karmeuksien kokeneiden jatkohoito - vai onko sitä riittävässä määrin lainkaan? Niiden tekijät olisi saatava pois Suomesta tai vankilaan täällä. Mutta monet siviilit lapset, naiset ja miehet ovat kokeneet jotain sellaista, missä tarvitaan paljon apua ja resursseja eteenpäin päästäkseen. Muussa tapauksessa on uhkana, että brutaalia väkivaltaa kokeneet ja nähneet voivat toistaa sitä ulkopuolisiin Suomessa.

 

[Useful Idiot]

Todella surulliseksi vetää tämä tapaus ja varsinkin kommentointi asian ympärillä. Jopa tämän uhrin Facebook -profiiliin ovat jotkut älyn jättiläiset käyneet kirjoittamassa, että tyttö sai mitä ansaitsi ja tämän vanhempiakin siellä syyllistetään. Ihan helvetin sairasta.
Pitikin käydä lukemassa. Tapaus muutenkin on jo kamala ja ahdistava ja sitten vielä joidenkin ihmisten tyhmyys siihen päälle ahdistaa lisää.

Tämän surullisen tapahtuman johdosta siellä on ilmeisesti suunnitteilla kauppakeskus Goodmanin penkeillä 2.2.2020 pieni mielenosoitus nuoriin tyttäriin osoitettua väkivaltaa vastaan. Totaalinen väkivallattomuus, kaikki kyltit kielletty ja tapahtuma ei ole minkään ääripään edustajille. Tapahtuma siis bongattu facebookista.

Edit: nyt on muokattu tapahtumaan, että olisi peruttu, koska "kaiken maailman hörhöt laittaa viestiä"

 

[Kiekkokatsoja]

Työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan, mutta Suomi ei todellakaan ole valmis sen mukana tuleviin rikoksiin, ja sosiaaliturvan perässä tuleviin. Heitä on aivan liikaa, ja Suomen järjestelmä on heikko.
Esimerkkejä tästä on paljon. Viimeisempänä ylen uutisoima juttu, Virolaisista muuleista.

Hallituspuolueet huutavat maahanmuuton ja ihmisoikeuksien puolesta. Osa oppositiosta haluaisi että jo maassa olevien veronmaksajien oikeuksia puolustettaisiin enemmän.

 

[Cobol]

Olen tästä erimielinen, toki en tiedä mikä mielestäsi on iso osa. Irakilaisten ja afgaanien osalta nuo terroristijärjestöjen vainoa paenneet näyttelee hyvin pientä osaa, nämä ihan omakohtaisen kokemuksen kautta VOK toiminnassa mukana olleena.
Armeijaa vältelleitä sitten onkin suurempi joukko.

Hyvä kirjoitus!

Palaan tarkemmin asiaan, mutta pikana sen verran, etten tarkkoja määriä osaa sanoa. Oman aiemman (Suomen ulkopuolisen) kokemukseni perusteella näkisin, että turvapaikanhakijoista mitä tahansa alueellaan hallitsevaa armeijaa vältelleistä osa oli henkilökohtaisen turvapaikan tarpeessa kieltäydyttyään armeijasta. Vaihtoehtona ei ole sillä suunnalla siviilipalvelus, vaan luoti. Myös Irakissa on ollut vuodesta 2015 alkaeen suuremman siirtolaisajan joukko erilaisia, keskenään taistelevia armeijoita tai vastaavia ryhmiä.

 

[Tadu]

Työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan, mutta Suomi ei todellakaan ole valmis sen mukana tuleviin rikoksiin, ja sosiaaliturvan perässä tuleviin. Heitä on aivan liikaa, ja Suomen järjestelmä on heikko.
Esimerkkejä tästä on paljon. Viimeisempänä ylen uutisoima juttu, Virolaisista muuleista.

Hallituspuolueet huutavat maahanmuuton ja ihmisoikeuksien puolesta. Osa oppositiosta haluaisi että jo maassa olevien veronmaksajien oikeuksia puolustettaisiin enemmän.

Suomessa huudellaan maahanmuuton olevan ratkaisu työvoimapulaan, mutta työperäistä maahanmuuttoa ei helpoteta eikä tehdä Suomesta mielekästä kohdemaata korkeakoulutetuille tai muillekaan työn perässä muuttaville. Päinvastoin toimitaan niin, että tänne saadaan kouluttamattomia ja kielitaidottomia ihmisiä, joista iso osa ei tule työllistymään.

 

[Marlboro]

Et jostain syystä vastannut tähän kysymykseeni, joten kysyn tuon uudelleen. Vai oletko sinä hiljaa ja lakaiset tämän ison ja näkyvän ongelman maton alle?

Odottelin että muokkaat viestisi - siinä kun ei nykymuodossa ole mitään järkeä. Niin ei tosin ollut ensimmäisessäkään viestissä, eli olet linjasi selkeästi valinnut. Mikään, mitä sanoin, ei viittaa siihen että vertasin kansliapäällikön nimitystä murhaamiseen.

 

[Cobol]

Eräs episodi kuitenkin kertoi, että määrättyjen kansanosien lahtaus oli irakilaisten nuorten mielestä varsin suotavaa. Tämä tapahtui muistini mukaan syksyllä 2018, kun uutisoitiin shiia tai sunnimuslimeihin kohdistunutta attentaattia ja tv:tä katsellut reilun kymmenen hengen porukka tuuletteli ja hurrasi tapahtumaa. Sama kävi erään Euroopassa tapahtuneen terroriteon yhteydessä.

Samanlaista ns. valtamedia (esimerkkinä Uusi Suomi) uutisoi vuonna 2016 tai 2017 tapahtuneen Suomen vankiloissa, joissa radikalisoituvat ja radikaali-islamistit juhlivat terroritekoja. Rise arvioi viime vuonna, että väkivaltainen ekstremismi eli ääriajattelu on tullut jäädäkseen vankiloihin.

Suomessa huudellaan maahanmuuton olevan ratkaisu työvoimapulaan, mutta työperäistä maahanmuuttoa ei helpoteta eikä tehdä Suomesta mielekästä kohdemaata korkeakoulutetuille tai muillekaan työn perässä muuttaville. Päinvastoin toimitaan niin, että tänne saadaan kouluttamattomia ja kielitaidottomia ihmisiä, joista iso osa ei tule työllistymään.

Työperäistä maahanmuuttoa pitäisikin edistää, mutta se ei edisty. Taustalla on useita syitä, jotka ovat puolueiden ja ay-liikkeen ideologoihin sidonnaisia.

Nykyisten sopimusten pohjalta Sipilän tai Marinin hallitus ei voi antaa ohjetta, jonka mukaan Suomeen päästetään turvapaikanhakijoina vain koulutettuja, kielitaitoisia henkilöitä.

 

[Tadu]

Työperäistä maahanmuuttoa pitäisikin edistää, mutta se ei edisty. Taustalla on useita syitä, jotka ovat puolueiden ja ay-liikkeen ideologoihin sidonnaisia.

Nykyisten sopimusten pohjalta Sipilän tai Marinin hallitus ei voi antaa ohjetta, jonka mukaan Suomeen päästetään turvapaikanhakijoina vain koulutettuja, kielitaitoisia henkilöitä.

Ei tietenkään voi. Kyse on isosta ja monimutkaisesta kokonaisuudesta. Yhteiskuntamme rakenteet eivät Suomeen houkuttele osaajia, vaan päinvastoin karkottaa suomalaisia korkeastikoulutettuja pois. Hallituksia tämä ei kiinnosta.

 

[Cobol]

Yhteiskuntamme rakenteet eivät Suomeen houkuttele osaajia, vaan päinvastoin karkottaa suomalaisia korkeastikoulutettuja pois. Hallituksia tämä ei kiinnosta.

Valitettavasti pitkälti totta. Minusta Sipilän hallitus yritti tehdä jotain eli mm. poistaa ay-liikkeen veto-oikeutta ja alentaa verotusta, mutta epäonnistui myös monissa työperäisen maahanmuuton asioissa.

Kylmyydestä ei ole kyse. Vain maasta, jossa ruoka maksaa paljon ja verotus on useamman tonnin palkoilla kovaa. Siihen päälle outo kieli, niin ei ole tulijoita.

 

[finnjewel]

Suomessa huudellaan maahanmuuton olevan ratkaisu työvoimapulaan, mutta työperäistä maahanmuuttoa ei helpoteta eikä tehdä Suomesta mielekästä kohdemaata korkeakoulutetuille tai muillekaan työn perässä muuttaville. Päinvastoin toimitaan niin, että tänne saadaan kouluttamattomia ja kielitaidottomia ihmisiä, joista iso osa ei tule työllistymään.

Niinpä, ja kaiken lisäksi monet Suomessa koulutuksen hankkineet maahanmuuttajat karistavat Suomen kansalaisuuden saatuaan maamme lumet ja pölyt jaloistaan ja muuttavat muihin Pohjoismaihin tai Isoon-Britanniaan. Lontooseenkin on muuttanut useita tuhansia somalitaustaisia suomalaisia.

 

[Zoidberg]

Odottelin että muokkaat viestisi - siinä kun ei nykymuodossa ole mitään järkeä. Niin ei tosin ollut ensimmäisessäkään viestissä, eli olet linjasi selkeästi valinnut. Mikään, mitä sanoin, ei viittaa siihen että vertasin kansliapäällikön nimitystä murhaamiseen.

Miksi sitten aivan selvästi puolustelet vihervasemmiston hiljaisuutta murhaamisesta jollain kansliapäällikön nimityksellä?