Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[vetti]

Mielestäsi siis olisi OK, jos valtio voisi pakkosijoittaa asukkaitaan valtakuntansa eri kolkkiin? Tällä tavalla osa Stadin lähiöistä tyhjenisi aika kattavasti, jos valtion elätit siirretään autiotiloille rehabilitoitumaan.

Snadit NL-vibat.

Aika moni Kontulasta/Mellunmäestä/Vesalasta/Suvelasta/Länsimäestä tms olisi vain tyytyväisiä.

 

[DonTirri]

Mielestäsi siis olisi OK, jos valtio voisi pakkosijoittaa asukkaitaan valtakuntansa eri kolkkiin? Tällä tavalla osa Stadin lähiöistä tyhjenisi aika kattavasti, jos valtion elätit siirretään autiotiloille rehabilitoitumaan.

Snadit NL-vibat.

Tässä ketjussa oli aiemminkin puhetta siitä että Tanska on tekemässä juurikin tätä. Ei tosin pelkästään maahanmuuttajia koskien vaan lähiöitä ylipäätänsä.
Olisi täysin validi keino. Saataisiin Itä- ja Pohjois-Helsingin pseudo-slummit putsattua.

 

[Perusjäbä]

Mielestäsi siis olisi OK, jos valtio voisi pakkosijoittaa asukkaitaan valtakuntansa eri kolkkiin? Tällä tavalla osa Stadin lähiöistä tyhjenisi aika kattavasti, jos valtion elätit siirretään autiotiloille rehabilitoitumaan.

Snadit NL-vibat.

Voisi lopettaa ylimääräisten vuokrien maksamisen asumistukena paikkakuntien perusteella tai muussa muodoissa, joka ylläpitää korkeita hintoja pääkaupunkiseudulla.

 

[Cobol]

Voisi lopettaa ylimääräisten vuokrien maksamisen asumistukena paikkakuntien perusteella tai muussa muodoissa, joka ylläpitää korkeita hintoja pääkaupunkiseudulla.

Kyllä. Tässäkin voisi pohtia vakavasti ns. perustilin käyttöä. Vuodessa saa xx xxx euroa, jolloin voi päättää, asuuko halvalla vai kalliisti. Jos asuu halvemmalla jossain muualla, rahaa jää enemmän vaikkapa ruokaan ja mahdollisten lasten erilaisiin tarvikkeisiin. Nyt ei ole kannustinta asua halvemmalla, koska toimeentulossa ei ole asumiselle omavastuuta ja jos asuu halvemmalla, ei saa mitään lisää itselleen. Niinpä kannattaa asua niin kalliilla kun pystyy ja tästä kunnat kyllä joustavat ylöspäin, kuten Osmo Soininvaara on selvityksessään dokumentoinut.

Typerä systeemi koskee kaikkia, jotka saavat toimeentulotukea.

 

[mjr]

En näe tässä niin kovaa prosenttien putoamista, mutta alaspäin nuolet ovat ainakin sojoittaneet.

Nuorten väkivaltarikollisuus näyttää tuossa tosiaan puolittuneen vuodesta 2001 lähtien, mutta toisaalta olisi mukava nähdä kehitys vuoden 2016 jälkeen.

 

[Tuamas]

Nuorten väkivaltarikollisuus näyttää tuossa tosiaan puolittuneen vuodesta 2001 lähtien, mutta toisaalta olisi mukava nähdä kehitys vuoden 2016 jälkeen.

Tuossa taitaa olla tuorein tilastojulkistus.

 

[Cobol]

Nuorten suhteellinen osuus väestöstä laskee. Lisäksi eri syistä puhutaan rikollisuudesta. Jos otetaan tarkasteluun nuorten väkivaltarikollisuus, esimerkiksi vuonna 2013 määrä oli yli 2000 ja vuonna 2017 noin 2 200. Poliisin mukaan nuorten väkivalta on raaistunut ja pahoinpitelyistä tehtyjen rikosilmoitusten määrä on lisääntynyt valtakunnallisesti viime vuosina. Myös entistä nuoremmat käyttävät väkivaltaa.

Itselläni ei ole tietoa, onko kyse siitä, että pahoinpitelyistä tehdään aiempaa helpommin ilmoitus, pahoinpitelyiden lisääntymisestä vai molemmista.

Helsinki on sitten ihan omillaan. Pahin aika lienee kesällä. Kesäkuussa 2019 häiriökäyttäytymishälytyksiä Helsingissä oli 1 327 kappaletta, mutta tänä vuonna luku oli kasvanut 2 059:ään. Tässä lienee koronakin vaikuttamassa ja mukana on kaikki ikäryhmät.

Lähteitä:

Nuorten väkivalta on raaistunut ja pahoinpitelyt lisääntyneet jopa koulupäivän aikana: "Todellista väkivaltaa käyttävät jo alle 15-vuotiaat"

Nuorten väkivalta on raaistunut ja pahoinpitelyistä tehtyjen rikosilmoitusten määrä on lisääntynyt valtakunnallisesti viime vuosina. Myös entistä nuoremmat käyttävät väkivaltaa.

www.mtvuutiset.fi

Häiriökäyttäytyminen | Poliisin tilastot kertovat: Järjestyshäiriöt ovat kasvaneet Helsingissä

Poliisi on havainnut viime aikoina suuria kokoontumisia, jotka ovat aiheuttaneet levottomuuksia.

www.hs.fi

Tilastot todistavat: ilmoitukset alle 15-vuotiaiden tekemistä pahoinpitelyistä lisääntyneet – poliisilla jälleen uusi tutkinta, yläkoululaiset ottivat yhteen Espoossa

Tilastojen perusteella 2000-luvun aikana alle 15-vuotiaiden tekemä väkivalta on muuttunut vakavammaksi.

yle.fi

Huolestuttava muutos: Alaikäisten tekemät väkivaltarikokset lisääntyneet Pirkanmaalla – "Ainuttakaan näistä rikoksista ei ole tehty selvin päin"

Nuorten tekemien väkivaltarikosten määrä on ollut alkuvuonna kasvussa Pirkanmaalla. Alle 18-vuotiaat tekivät tämän vuoden tammi-elokuussa 125 henkeen ja terveyteen kohdistuvaa rikosta, mikä on 16 tapausta enemmän kuin viime vuonna vastaavaan aikaan.

www.aamulehti.fi

Alle 15-vuotiaiden rikollisuus on kasvanut joillakin alueilla merkittävästi. Vuonna 2014 Espoossa ja Kauniaisissa kirjattiin 438 rikosepäilyä, joissa tekijänä oli alle 15-vuotias nuori. Vuonna 2019 vastaava luku oli 918. Pahoinpitelyissä myös jyrkkä kasvu:

HS Espoo | Välinpitämätön väkivalta riistäytyi käsistä: Alle 15-vuotiaiden tekemät pahoinpitelyt rajussa kasvussa Espoossa ja Kauniaisissa

Alle 15-vuotiaiden nuorten tekemien pahoinpitelyjen määrä on moninkertaistunut muutamassa vuodessa. Poliisi pyrkii puuttumaan nuorten tekemiin rikoksiin ennaltaehkäisevällä toiminnalla.

www.hs.fi

Sanoisin, että jos kasvu on osittainkin rikosten määrästä johtuvaa Espoossa ja Kauniaisissa, todennäköisesti koko pääkaupunkiseudun nuorten tekemien väkivalta- ja muiden rikosten määrät ovat juuri nyt nopeassa kasvussa kun mukaan otetaan myös alle 15-vuotiaat.

 

[teppana]

Yksi ratkaisu ongelmaan on sijoittaa maahanmuuttajia tasaisesti ympäri Suomea, ei pelkästään kaupunkeihin ja kasvukeskuksiin vaan myös pienempiin kuntiin ja maaseudulle. Tuossa olisi se hyvä puoli, että kun olisi koko ajan kaikkea pientä puuhaa (esim. asunnon lämmittäminen, polttopuiden teko, maatilan hoito jne), niin ei kerkeäisi syrjäytyä. Eikä voisi elää omassa kuplassaan heimoveljiensä kanssa, kun heitä ei juuri olisi samalla pitäjällä.

Tätä koitettiin muun muassa Rautjärvellä, mutta ei se onnistunut. Tulijat halusivat pois. Ja myös lähtivätkin.

"– Espoossa pystymme järjestämään paremmin arabian opetusta Fatimalle, isä Hassan kertoo."

Noin juuri, arabian opiskeluhan se on tärkeää täällä Suomessa. Tähän iso facepalm -emoji.

Maahanmuuttajat kyllästyivät pikkukunnan huonoihin bussiyhteyksiin – runsaan vuoden asumisen jälkeen lähes kaikki ovat muuttaneet pois

Pieni Rautjärven kunta teki kaikkensa, että maahanmuuttajat viihtyisivät kunnassa. Silti melkein kaikki muuttivat pois runsaan vuoden asumisen jälkeen.

yle.fi

Jos annetaan kaikkien elää juuri siellä missä haluavat, niin tuloksena tulee olemaan syrjäytymistä ja kuplien muotoutumista. Itse olen sitä mieltä, että jos valtio kustantaa asumisen ja elämisen, silloin valtion pitää voida määrätä missä kukin voi asua.

Hyviäkin kokemuksia löytyy, jos tulijoilla on halua sopeutua.

Talo tammen katveessa – Omid ja Sophia Rokhsatzadeh muuttivat Helsingistä Haimooseen, kerrostalokaksiosta maatilalle

Vuosia sitten Omid Rokhsatzadeh sanoi leikillään vaimolleen Sophialle, että kun pariskunta joskus ostaisi oman asunnon, olisi se maatila, jonka pihass...

www.vihdinuutiset.fi

Tässä skenaariossa valtion pitäisi pystyä määrittämään myös jokaisen muun asumistuen varassa elävän ihmisen asuinpaikka. Kuulostaa suht mahdottomalta ajatukselta.

 

[mjr]

Sanoisin, että jos kasvu on osittainkin rikosten määrästä johtuvaa Espoossa ja Kauniaisissa, todennäköisesti koko pääkaupunkiseudun nuorten tekemien väkivalta- ja muiden rikosten määrät ovat juuri nyt nopeassa kasvussa kun mukaan otetaan myös alle 15-vuotiaat.

Itse sanoisin, että parasta on tukeutua kuitenkin pitkän aikavälin tilastoihin, jotka varsinaisesti kuvaavat tai löytävät merkittäviä trendejä. Viranomaisten luonnehdinnat tai median siteeraukset niistä saattavat sisältää monenlaisiakin tendenssejä ja epätarkkuuksia. Yhteiskuntapolitiikan perustana olkoon luotettava informaatio, mikä moderneissa yhteiskunnissa laajalti perustuu tilastoinnille.

 

[finnjewel]

Perustuukohan tuon oheisen jutun Honkasalo-lainaus todellisiin tilastoihin?

"Nuorten väkivaltarikokset ovat puolittuneet sitten vuoden 2006, ja rikollistuomion saaneita nuoria on nyt 90 % vähemmän kuin 1990-luvulla. Tuoreen Helsingin kaupungin turvallisuustutkimuksen mukaan helsinkiläiset eivät koskaan aikaisemmin ole kokeneet Helsinkiä yhtä turvalliseksi."

Jos perustuu, on entistä huolestuttavampaa, että niin suuri osa rikollistuomioista kasaantuu tietylle vähemmistölle.

 

[Cobol]

Itse sanoisin, että parasta on tukeutua kuitenkin pitkän aikavälin tilastoihin, jotka varsinaisesti kuvaavat tai löytävät merkittäviä trendejä. Viranomaisten luonnehdinnat tai median siteeraukset niistä saattavat sisältää monenlaisiakin tendenssejä ja epätarkkuuksia. Yhteiskuntapolitiikan perustana olkoon luotettava informaatio, mikä moderneissa yhteiskunnissa laajalti perustuu tilastoinnille.

Kyllä, juuri näin. Mutta samalla pitää myös huomata trendi. Laitan vielä tähän uudelleen yksittäisenä:

Tilastot todistavat: ilmoitukset alle 15-vuotiaiden tekemistä pahoinpitelyistä lisääntyneet – poliisilla jälleen uusi tutkinta, yläkoululaiset ottivat yhteen Espoossa

Tilastojen perusteella 2000-luvun aikana alle 15-vuotiaiden tekemä väkivalta on muuttunut vakavammaksi.

yle.fi

Alle 15-vuotiaiden pahoinpitelyt:

* vuonna 2014 oli koko Suomessa noin 900.
* Sen jälkeen vuonna 2015 noin 1 400
* vuonna 2017 ja 2018 noin 1 600,
* vuonna 2019 noin 2 100.

Muiden ikäryhmien väkivaltarikollisuus on pysynyt suht samoissa, mutta alle 15-vuotiaiden kovassa nousussa. Kyse on trendistä jo, ja hyvin huolestuttavasta sellaisesta. Kuinka suuri vaikutus tässä on maahanmuuttajataustaisten lasten ja nuorten osuudella, sitä en tiedä. Laskutrendi kääntyy kuitenkin nousuun vuonna 2015.

Vuosi 2020 näyttäisi tammi-elokuun osalta laskevia lukuja, mutta tilaston mukaan 16-vuotiaiden tekemien pahoinpitelyjen määrä ylitti jo elokuussa viime vuoden tason. Olisiko 15-vuotiaita pahoinpitelijöitä vanhentunut vuoden verran, kun 16-vuotiaiden osalta nousu noinkin tiukka?

Olen samaa mieltä kuin @ultrar siitä, että nuorten omaa vastuuta tulee lisätä. Keinoja on kuitenkin rajoitetusti. Mutta vastuuta tulisi lisätä (porkkana) ja tarvittaessa miettiä mitä tehdään, jos vastuu ei auta. Ei ole helppoja ratkaisuja.

 

[mjr]

Alle 15-vuotiaiden pahoinpitelyt:

* vuonna 2014 oli koko Suomessa noin 900.
* Sen jälkeen vuonna 2015 noin 1 400
* vuonna 2017 ja 2018 noin 1 600,
* vuonna 2019 noin 2 100.

Muiden ikäryhmien väkivaltarikollisuus on pysynyt suht samoissa, mutta alle 15-vuotiaiden kovassa nousussa. Kyse on trendistä jo, ja hyvin huolestuttavasta sellaisesta. Kuinka suuri vaikutus tässä on maahanmuuttajataustaisten lasten ja nuorten osuudella, sitä en tiedä. Laskutrendi kääntyy kuitenkin nousuun vuonna 2015.

Erinomaista, juuri tälläistä dataa tarkoitinkin. Se on neutraalia ja sitä on analysoitava rationaalisesti. Usein rikollisuuskeskustelu hukkuu emootioihin, ideologiaan ja anekdootteihin. Sekä tietysti sontalehtien mellastukseen. Ja vähän pelkään, että näin on käymässä juuri nyt, ellei pidetä kylmää dataa keskustelun perustana.

 

[Walrus21]

En näe tässä niin kovaa prosenttien putoamista, mutta alaspäin nuolet ovat ainakin sojoittaneet.

Findikaattori-palvelun ylläpito keskeytetty

Tilastokeskus on keskeyttänyt toistaiseksi teknisesti vanhentuneen ja saavutettavuudeltaan puutteellisen Findikaattori-palvelun ylläpidon. Mistä käytetyimmät tiedot löytyvät nyt?

findikaattori.fi

Tässä on sama ilmiö kuin itsemurhaluvuissa: väitetään, että lama sai aikaan huikaisevan itsemurha-aallon, vaikka tilastojen valossa asia on itse asiassa päinvastoin. Samaten näiden jengien ja väkivaltarikollisuuden määrä on laskenut jokseenkin systemaattisesti.

Edellämainitut seikat unohdetaan, kun on niin kova kiire kauhistelemaan mediassa esiintyviä milloin mitäkin tapauksia.

Yksi ratkaisu ongelmaan on sijoittaa maahanmuuttajia tasaisesti ympäri Suomea, ei pelkästään kaupunkeihin ja kasvukeskuksiin vaan myös pienempiin kuntiin ja maaseudulle. Tuossa olisi se hyvä puoli, että kun olisi koko ajan kaikkea pientä puuhaa (esim. asunnon lämmittäminen, polttopuiden teko, maatilan hoito jne), niin ei kerkeäisi syrjäytyä. Eikä voisi elää omassa kuplassaan heimoveljiensä kanssa, kun heitä ei juuri olisi samalla pitäjällä.

Tässäkin lainsäädäntö on selvä: Suomessa on oikeus asua missä vain sattuu huvittamaan. Ihmisiä ei voi pakottaa jäämään Jalasjärvelle tai Posiolle, jos he eivät halua.

On ihan ymmärrettävää, että ihmiset hakeutuvat kasvukeskuksiin. Helsingissä on aivan eri palvelutaso ja kulttuuritarjonta vähemmistöille kuin jossain Harjavallassa. Kantasuomalaiselle asialla ei välttämättä ole niin väliä, mutta maahanmuuttajalla voi olla.

Osin toivoa tälle tilanteelle antaa se, että nyt ne "yksittäistapaus" ja "meidän pitää kestää tämä yhteisen hyvän nimissä" tuntuvat laimentuneen. Silti tilanne alkaa olla jo pelottavan kova. Aseman Lapset järjestön nuorisotyöntekijä vastikään mainitsi, ettei Helsingin ydinkeskustassa tai Itäkeskuksessa enää ole turvallista liikkua kaikille nuorille. Aivan käsittämätön tilanne.

En tiedä nuorista, mutta itse liikun molemmissa viikoittain enkä ole havainnut mitään aiemmasta poikkeavaa. Taitaa tutkimusten ja tilastojenkin valossa meno pikemminkin rauhoittuneen. Joskus 90-luvulla Itäkeskuskin oli vielä suht rähjäinen ja hieman rauhatonkin paikka. Nyt sinne menee ihan mielellään asioimaan.

Kaukana ollaan siitä romantisoidusta kuvasta, jossa meidän kestävyysvaje paikataan, Suomi lähtee nousuun ja tässä on se meidän uusi Nokia. Nuorisotyön resurssit ovat väistämättä liian pienet, mahdollisuudet puuttua ongelmiin on väistämättä liian pienet, ja lopulta ongelmia vain on liikaa. Tilannetta ei helpota se, että PK-seudulle näihin jengeihin alkaa valumaan kantisongelmaiset ympäris Suomea. Siinä missä ennen moniongelmaiset jossain Raahessa karkailivat pusikkoon juomaan omenalikööriä ja kuuntelemaan Klamydiaa viisi kiloa tukkageeliä päässä, karkaavat he nyt PK-seudun jengeihin joista saavat aseistusta yms. vastaavaa.

Jo meidän pääministerin lanseeraama puhekieli, jossa kaikista köyhien ongelmista syytetään hyvätuloisia tulisi nyt vihdoin lopettaa. Tämä käsittämätön vastakkainasettelu ja vastuunvälttely on yksi isoja tekijöitä koko tämän ongelman synnyssä.

Eli asiaan puuttuminen julkisin varoin on sosialismia, mutta kuitenkin pitäisi olla lisäämässä harrastusmahdollisuuksia ja nuorisotyötä. Liekö sitten sitä taikaseinärahaa, josta persujen varjobudjetitkin usein rakentuvat.

 

[koukku]

Tässäkin lainsäädäntö on selvä: Suomessa on oikeus asua missä vain sattuu huvittamaan. Ihmisiä ei voi pakottaa jäämään Jalasjärvelle tai Posiolle, jos he eivät halua.

Edellä oleva nimimerkki Cobolin ehdotus voisi toimiakin, eli toimeentulotuen asiakas saisi käyttöönsä ns. perustilin, josta saa sitten valita käyttääkö rahansa asumiseen vai priorisoiko jotain muuta sen edelle.

En tiedä nuorista, mutta itse liikun molemmissa viikoittain enkä ole havainnut mitään aiemmasta poikkeavaa.

Kyllä tässä nuorista on nyt puhuttu.

 

[Jannacci]

Tässäkin lainsäädäntö on selvä: Suomessa on oikeus asua missä vain sattuu huvittamaan. Ihmisiä ei voi pakottaa jäämään Jalasjärvelle tai Posiolle, jos he eivät halua.

On ihan ymmärrettävää, että ihmiset hakeutuvat kasvukeskuksiin. Helsingissä on aivan eri palvelutaso ja kulttuuritarjonta vähemmistöille kuin jossain Harjavallassa. Kantasuomalaiselle asialla ei välttämättä ole niin väliä, mutta maahanmuuttajalla voi olla.

Tästä haluan tietää enemmän. Eli siis jos Harjavallassa asuva haluaa muuttaa Helsinkiin, niin onko Helsinki silloin velvollinen asuttamaan hänet ja maksamaan hänen asumisensa?

 

[Perusjäbä]

Isä, mut on raiskattu, tekstasi Miia, 27, painajaisen jälkeen – eikä tekijä ehkä koskaan joudu vastuuseen

27-vuotias Miia vangittiin tuntikausiksi ja raiskattiin julmasti useita kertoja. Tekijä pakeni ulkomaille.

www.iltalehti.fi

Kuinka moni näistä ei päädy lehtiin?

En yhtään ihmettele että jos naiset välttelee ulkomaalaistaustaisia miehiä tämänkaltaisien tapahtumien vuoksi, tuntemattomien oli minkä maalaisia vaan olevien mukaan meneminen ei myöskään ole järkevää. Helppo sanoa jälkikäteen, mutta kun ilmestyy lisää ihmisiä esimerkiksi tapaamiseen, niin kannattaa lähteä tilanteesta, jos pystyy.

 

[teppana]

Tästä haluan tietää enemmän. Eli siis jos Harjavallassa asuva haluaa muuttaa Helsinkiin, niin onko Helsinki silloin velvollinen asuttamaan hänet ja maksamaan hänen asumisensa?

Sikäli kun hän pystyy sosiaalitoimen kautta etsimään itselleen asunnon, kyllä. Suomessa on liikkumisvapaus joka ei ole sidottu ihmisen varallisuuteen.

 

[teppana]

Omat kokemukseni Itäkeskuksesta ei kyllä heijastele @Walrus21 fiiliksiä. Johtuuko sitten siitä, että nuorempana sitä ei osannut pelätä nuorisoa vai onko meno muuttunut hieman rajummaksi. En osaa sanoa, mutta vaikka en tunne oloani turvattomaksi nykyisinkään en kuitenkaan koe että itis olisi ainakaan rauhallisempi/turvallisempi nykyisin.

 

[Walrus21]

Omat kokemukseni Itäkeskuksesta ei kyllä heijastele @Walrus21 fiiliksiä. Johtuuko sitten siitä, että nuorempana sitä ei osannut pelätä nuorisoa vai onko meno muuttunut hieman rajummaksi. En osaa sanoa, mutta vaikka en tunne oloani turvattomaksi nykyisinkään en kuitenkaan koe että itis olisi ainakaan rauhallisempi/turvallisempi nykyisin.

Ainahan nämä ovat osin subjektiivisia. Yksittäiset kokemukset vaikuttavat herkästi arvioon.

Näistä nuorisojengeistä kun puhutaan mamu-keskutelun kontekstissa, niin on hyvä huomata, että helsinkiläiset eivät itse vaikuta olevan persujen linjoilla tässä asiassa. Valtuustossa on 85 jäsentä, joista persuja on 6. Toisin sanoen mamukeskustelu tuntuu olevan suuri uhka lähinnä kaikille muille kuin niille, joita se uhka väitetysti koskee.

 

[Walrus21]

Tästä haluan tietää enemmän. Eli siis jos Harjavallassa asuva haluaa muuttaa Helsinkiin, niin onko Helsinki silloin velvollinen asuttamaan hänet ja maksamaan hänen asumisensa?

Ei siihen mitään kaupunkia tarvita väliin. Vuokrakämppiä voi hakea ja saada kuka tahansa. Sen jälkeen sitten asuinkunta muuttuu ja sitä myöden mahdollinen Kelan kanssa asiointi.

 

[Hatchetman]

Demarithan tätä politiikkaa ovat ajaneet jo pari vuosikymmentä.

Tampereen Pispalaan päätettiin omistuskotialueelle rakentaa vuokrakämppiä, että ei syntyisi "ghettoja".

Olivat kyllä ihan suomalaisia skidejä, sprayasivat aidat, yrittivät polttaa sähkönjakelukeskuksen, rikkoivat autoja, varastivat kaiken, mitä ei oltu lukittu...

Onneksi mokomat kasarmit paloivat, kun jonkun ruohonkasvattajan lamput tekivät oikkarin, ja koko kasarmiin vesivahinko.

Pispalalainen mielipide on, että Kaukajärveläiset, Annalalaiset ja Herwoodin sankarit omille hoodeilleen.

Mitä sitä paskaa levittämään, kun Pispan talon pellot on jo umpeen rakennettu.

 

[Ollakseni]

Jos annetaan kaikkien elää juuri siellä missä haluavat, niin tuloksena tulee olemaan syrjäytymistä ja kuplien muotoutumista. Itse olen sitä mieltä, että jos valtio kustantaa asumisen ja elämisen, silloin valtion pitää voida määrätä missä kukin voi asua.

Tässä ketjussa oli aiemminkin puhetta siitä että Tanska on tekemässä juurikin tätä. Ei tosin pelkästään maahanmuuttajia koskien vaan lähiöitä ylipäätänsä.
Olisi täysin validi keino. Saataisiin Itä- ja Pohjois-Helsingin pseudo-slummit putsattua.

Taas tuli kommunisteja esiin jostain puskasta. Ei valtiolla pitäisi olla mitään sanottavaa siihen missä joku asuu. Palvelujakaan ei kyllä pidä tarjota kaikille. Ja se että Tanskassa rikotaan ihmisten oikeuksia asua missä haluavat ei ole syy tehdä samoin Suomessa. Tai se että laitetaan Suomeen pyrkivät vääränväriset maahanmuuttajat jonnekin kuvitteelliselle saarelle, koska Australia tekee samoin. Australiassa oli muuten semmoinen Whites only politiikka käytössä vielä 1970-luvun alussa. Piti olla eurooppalaisia asukkaita tai muuten kaikenmaailman mongolit ja muut ali-ihmiset valloittavat Australian.

 

[finnjewel]

Ei siihen mitään kaupunkia tarvita väliin. Vuokrakämppiä voi hakea ja saada kuka tahansa. Sen jälkeen sitten asuinkunta muuttuu ja sitä myöden mahdollinen Kelan kanssa asiointi.

Kyllä työssä käyväkin voi hakea, mutta se vuokrakämpän saaminen on tosi pitkän jonotuksen takana jos tuloja (muita kuin Kelalta) saati sitten varallisuutta on. Iso lapsiluku voi olla avuksi.
Vapailta markkinoilta kyllä saa, mutta niistähän tässä ei puhuta.

 

[Cobol]

Palataan vielä siihen, onko mediassa oikeaa tietoa ja karttavatko poliitikot ongelmista puhumista. Totesin aiemmin, että tilanne on muuttunut ja media käsittelee asioita monipuolisesti (mutta ei aina asiantuntevasti). Myös poliitikot ovat valmiita keskustelmaan ja tämä koskee myös nykyistä hallitusta ja sen sisäministeriä.

Sisäministeri Ohisalolta kysyttiin Ylen haastattelussa, pitääkö tieto siitä, että Helsingissä liikkuvat rikolliset nuoret ovat pääosin maahanmuuttajataustaisia paikkansa. Ohisalo totesi, että asiantuntijoiden näkemys on tämä, ja tilastoista näkee, että maahanmuuttajataustaiset ovat yleensä yliedustettuina tietyissä rikoksissa. Tämä on tietysti erittäin huolestuttava kehitys, johon monien viranomaisten yhteistyöllä pyritään puuttumaan.

Sisäministeri Ohisalo: Asiantuntijoiden mukaan Helsingin rikolliset nuoret ovat pääosin maahanmuuttajataustaisia – “Huolestuttava kehitys, johon monien viranomaisten yhteistyöllä pyritään puuttumaan”

Sisäministeri Ohisalon mukaan ongelmia ennaltaehkäistään esimerkiksi sekoittavalla asuntopolitiikalla, jolloin asuinalueet eivät pääse eriytymään liikaa toisistaan.

yle.fi

Ohisalo siis totesi, että Helsingissä liikkuvat rikolliset nuoret ovat asiantuntijoiden mukaan pääosin maahanmuuttajataustaisia. Minusta voitaisiin ottaa seuraava askel ja pohtia, mitä tulee tehdä, koska ongelma tiedetään.

Tuo Ohisalon mainitsema ongelmien ennaltaehkäisy esimerkiksi sekoittavalla asuntopolitiikalla, jolloin asuinalueet eivät pääse eriytymään liikaa toisistaan, on hyvä asia. Mutta sen vaarana on omistusasuntojen laittaminen tietyillä alueilla isossa määrin vuokralle, jolloin sekoittava asuntopolitiikka ei varsinaisesti toimi. Paljon muutakin siis kaivataan.

 

[heketsu88]

Kyllähän se on meidän kantaväestönkin asenteissa pakolaisia ja maahanmuuttajia kohtaan, miten näiden kyseisten ryhmien kotouttaminen onnistuu.

Tässä Wilson Kirwan tarina, kun hän tuli Keniasta Suomeen 1990-luvulla.

”Terve, musta mies!” – Wilson Kirvalle ei myönnetty Kela-korttia 90-luvulla, sai tylyn vastauksen

Ennakkoluulot vaikuttivat siihen, miten Suomen mestariin suhtauduttiin.

www.iltalehti.fi