Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Zodiac]

Itselläni muistuu mieleen muuan tapaus noin 13 vuoden takaa kun työskentelin yhden talvisesongin eräässä isossa laskettelukeskuksessa. Olin siis hissimiehenä asiakaspalvelussa. Yleensä tämä työ on suht lupsakkaa ja asiakkaat mielyttäviä.

Sitten on Venäläiset turistit ja maahanmuuttajat. Ei niinkun mitään käytöstapoja. Hyvä esimerkki on juuri yksi maahanmuuttaja perhe joka aina laskettuaan kaartoivat jonon ohi hissille. Siis jumalauta Isä ensimmäisenä ja jälkikasvu perässä. Ja tämä tapahtui siis joka hissillä ei pelkästään siellä missä itse työskentelin. Tämä homma eskaloitui sitten siihen pisteeseen että muut asiakkaat alkoivat kannella näitä etuilijoita niskaperse otteella jonon hännille. Kysyin esimieheltäni miten toimia? Hän sanoi että laita hissi kiinni hän on kohta siellä. Pomo lampsi sitten vartin päästä paikalle ja otti jokaiselta tästä perheestä hissiliput pois ja sanoi että löydätte varmasti kotianne. Lisäksi ilmoitti ettei tarvitse näkyä enää tälle talvea täällä ja ensi kaudella katsellaan uudestaan jos käytöstavat olisi muuttuneet. Voitte kuvitella sitä polotuksen määrää mikä siitä tuli kun tämä isukki alkoi synnyttämään siinä kuinka heitä sorsitaan. Naureskelin tyytyväisenä ja eipä näkynyt enää tätä poppoota ja homma alkoi taas rullaamaan normaalisti.

Venäläiset on toinen ryhmä joiden ajatuksen kulkua ja käytöstapoja ei voi ymmärtää. Mutta tämä sakki pesi jopa heidät.

 

[Joukka]

Näkökulma: Husu Hussein kertoi rajun tarinan jo vuonna 2015 – mutta pitääkö se paikkansa?

Valehtelusta kiinni jääneen poliitikon kertomukset käydään läpi suurennuslasin avulla, kirjoittaa Iltalehden politiikan ja talouden toimittaja Marko-Oskari Lehtonen.

www.iltalehti.fi

Media iskee nyt kunnolla Husun vanhoihin tarinoihin. Tästähän Husu jo ehtikin mielensä pahoittamaan. Husun luonnehdinta rehellisyydestään on kerta kaikkiaan loistavaa komiikkaa.

 

[ultrar]

Tämä Husu on ilmeisen hyvin kotoutunut Suomeen ja omaksunut vanhan suomalaisen tarinankerronnan perinteen, joka ainakin vanhassa Karjalassa oli hyvinkin yleistä. Toki Husun tarinat ovat ilmeisesti yleensä keksittyjä ja agendana ajaa omaa etua, mutta tarinankertomista se on tämäkin, maailma kehittyy vauhdilla.

Jos nyt pitäisi lyödä veto, niin tuosta väitetystä heräämisestä sairaalassa ei tule löytymään mitään faktaa ja tämän jälkeen herra selittänee, että jos se olisi lyönyt, kuka uhkaili, niin hän olisi varmaankin herännyt sairaalasta. Itse tässä olen mietiskellyt, kumpi on suurempi rasisti, Husu vai normaali suomalainen veronmaksaja. Tietysti esim. "vihreät" ovat varmaan sitä mieltä, ettei rasisti voi olla kukaan muu, kuin valkoinen mies ja tietysti jokainen perussuomalainen on jo lähtökohtaisesti umpirasisti.

Asiasta toiseen eli Ruotsin pommi-iskut, joita on jo nyt ollut pitkälti yli sata vuodessa. Täälläkin oli vielä pari kolme vuotta sitten kovaa vastaväitettä siitä, että Ruotsissa ei ole mitään ongelmia. Olisi mielenkiintoista kuulla, jos Suomessa olisi vaikka vain puolet noista iskuista ja ammuskeluista, Suomi olisi jotain aivan muuta, mitä se vielä on, kenestä tämä tilanne olisi normaali ja täysin hyväksyttävä? Tällä hetkellä maamme on kuitenkin kohtuullisen turvallinen, toki Husu on ongelmissa, missä vain liikkuukin, mutta ylipäätään meidän on ihonväristä huolimatta helppoa liikkua lähes missä tahansa. Ehkä Itiksessä kannattaa varoa iltaisin jengejä ja myös rautatieaseman ympäristössä, näissä nuoret suomalaiset pojat ja tytöt ovatkin iso uhka kaikille. Noita Husun mainitsemia natsijengejä en ole nähnyt missään, joten ehkä sekin oli taksikuskilta hiukan ylilyönti.

Ruotsin malli ei ole mikään onnistunein, vaikka talous heillä kasvaakin, mutta ehkä suurin syy talouden kasvuun ei kuitenkaan lopulta ole hallitsematon maahanmuutto. Ruotsin ongelmat ovat suuret ja nyt ilmeisesti lähdetään kovalla panostuksella karsimaan niitä, mutta se tulee olemaan valtava haaste. Tanskassa suunta on ollut Ruotsin kaltainen, joten tuskin olemme täällä pohjoisessa ainoa, joka selviää tästä näinkin pienellä rauhattomuudella, kustannukset ovat sitten oma tarinansa.

 

[Zeta03]

Noita Husun mainitsemia natsijengejä en ole nähnyt missään, joten ehkä sekin oli taksikuskilta hiukan ylilyönti.

Kaikki oikeat natsit ovat kohta kuolleita, pienimäärä satavuotiaita ukkoja voi vielä jostain löytyä. Uusnatseja Suomessakin on mutta muutamia yksittäisiä tapauksia lukuunottamatta minäkään en ole katukuvassa näitä isompia jengejä nähnyt vaikka jostain olen lukenut, että näitä pitäisi yhtenään liikkua isommissa kaupungeissa. Lienee ainakin osittain urbaanilegenda

 

[Jeffrey]

Noita Husun mainitsemia natsijengejä en ole nähnyt missään, joten ehkä sekin oli taksikuskilta hiukan ylilyönti.

Natseja tosiaan ei, mutta onhan skinijengejä jonkin verran ollut. Ainakin Helsingissä tuossa vielä 10-20 vuotta sitten oli ihan voimissaan tällainen "UG-tappeluliiga". Matsit sovittiin jengeittäin ihan perus tekstareilla, ja jengit oli jaoteltu etnisyyden mukaan. Jollain tavalla nämä korvasi aikaisemmin voimissaan olleet kaupunginosa jengit.

Nämä kuitenkin pysy aika hyvin ns. tutkan-alla. Eikä näiden vastaantulemista kaupungilla tarvinnut sen enempää pelätä. Matsit sovittiin jonnekin syrjäiselle hiekkakentälle. Ja ymmärtääkseni tolloin oltiin vielä ihan "frendejä" toisten jengien kanssa ja tapahtumat oli ihan suht siistejä ja perus koodisto niissä toimi. Äärimmäisen harva tiesi ketä näihin jengeihin kuului. Käsittääkseni jengiin "kuuluminen" ei myöskään sisältänyt sen suurempaa ideologiaa. Kunhan vaan jengiydyttiin omannäköisten kanssa ja nahisteltiin toistennäköisten kanssa.

Näissä mielissä "natsijengi" tai oikeammin "skinijengi" oli ihan voimissaan ainakin Helsingissä. Toisaalta sen tai minkään vaihtoehtoisen jengin eteen joutumista ei tarvinnut sen suuremmin pelätä, ellei sitten sen eteen astellut hiekkakentän toisesta päädystä ihan oma-aloitteisesti. Kyllähän yksi meidän kansanedustaja käytti yhtä tällaista "natsijengiä" oman jalkapallohuliganisminsa turvaamiseen.

Toki, Husun levittämä propaganda on äärimmäisen vaarallista poliittista vallankäyttöä vasemmistolta. Tarkoitus on vain ja ainoastaan vastakkainasetella, sekä levitellä pelkoja ja uskomuksia. Toivoa sopii, että tällaiseen puututaan tiukemmalla harjalla kuin hassuttelemalla jotain puolen vuoden penkitystä.

 

[Tadu]

IL vieraili ruotsalaislähiössä, jossa ampumiset ovat arkipäivää ja pimeällä liikkuminen pelottaa - "Tilanne ei ole poliisin hallussa"

Jengirikollisuus varjostaa asukkaiden arkea Göteborgin Biskopsgårdenissa, missä äidit partioivat öisin ja luottamus poliisiin on hatara.

www.iltalehti.fi

Ei ole pitkä aika kun luin vastaavan reportaasin, jossa suomalainen toimittaja pyöri Ruotsin ongelma-alueilla eikä nähnyt mitään ihmeellistä. Kummaa!

 

[Johnny B. Goode]

IL vieraili ruotsalaislähiössä, jossa ampumiset ovat arkipäivää ja pimeällä liikkuminen pelottaa - "Tilanne ei ole poliisin hallussa"

Jengirikollisuus varjostaa asukkaiden arkea Göteborgin Biskopsgårdenissa, missä äidit partioivat öisin ja luottamus poliisiin on hatara.

www.iltalehti.fi

Ei ole pitkä aika kun luin vastaavan reportaasin, jossa suomalainen toimittaja pyöri Ruotsin ongelma-alueilla eikä nähnyt mitään ihmeellistä. Kummaa!

Pizza ja kebumestat ovat erinomaisia. Tämähän näiden Suomesta lähteneiden halauspartioiden päasiallinen sanoma on ollut.

 

[Cobol]

SUOMI on rikkonut Euroopan ihmisoikeussopimusta palauttamalla joulukuussa 2017 Irakiin turvapaikanhakijan, johon kohdistui todellinen hengenvaara. Mies tapettiin kolme viikkoa paluun jälkeen. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) päätti torstaina, että Suomi on rikkonut ihmisoikeussopimuksen ydinartikloja eli toista ja kolmatta artiklaa.

Suomesta palautettu irakilaismies surmattiin Bagdadissa – Suomi rikkoi ihmisoikeussopimusta, linjasi EIT

Suomi sai ensimmäistä kertaa tuomion ihmisoikeussopimuksen ydinartiklojen rikkomisesta. Ne suojaavat jokaisen elämää ja kieltävät kidutuksen ja epäinhimillisen kohtelun.

www.hs.fi

Yllä olevan artikkelin mukaan EIT kummneksui suomalaisten johtopäätöstä, jonka mukaan mieheen kohdistuneet murhayritykset olisivat johtuneet vain yleisestä turvallisuustilanteesta Bagdadissa. Suomessa ei selvitetty riittävän vakavasti sitä mahdollisuutta, että kyse olisi ollut juuri mieheen kohdistuneista teoista.

Sisäministeri Ohisalon mukaan EIT:n päätös on erittäin painava, merkittävä ja vakava. Ei voi olla niin, että oikeusvaltiossa tapahtuu tällaista. Ohisalo muistuttaa, että artiklat tarkoittavat ehdotonta palautuskieltoa. Suomi ei siis saa palauttaa ketään alueelle, jossa hänen henkensä tai terveytensä on vaarassa.

”Vakavan pohdinnan paikka”, sanoo sisäministeri Maria Ohisalo Suomen saamasta ihmisoikeustuomiosta

Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen mukaan EIT:n langettava tuomio Suomelle ei tarkoita, että yksittäiset virkamiehet olivat rikkoneet virkavelvollisuuttaan.

www.hs.fi

Ottamatta ainakaan vielä ko. tapauksen yksityiskohtiin kantaa, näkisin tärkeimmän uudistustarpeen olevan kahdessa asiassa:

1. EU:n yhteisessä turvapaikkapolitiikassa sekä
2. Suomesta turvapaikkaa hakevien taustan ja tilanteen selvittämisessä jo alussa.

EU ei ole vuosien ponnistuksista huolimatta löytänyt sopua turvapaikkapolitiikasta. Sellaista ei ole näkyvissä tai itse en ole löytänyt EU:n keskusteluista sellaisia elementtejä, jotka sopisivat hyvin toisiinsa.

Jäljelle jää Suomen oma toiminta. Nyt tullut tuomio mahdollistaa Rinteen hallituksen ulkoistamaan ongelmat Sipilän hallitukselle. Mutta samaan aikaan Rinteen hallitus joutuu tilanteeseen, jossa sen on varmistettava ettei samaa tapahdu jatkossa. Tämä näkemys ei ole vain poliittinen, koska Vihreät ja Vassarit, SDP ja RKP ovat perustaltaan sitä mieltä, että Suomeen on saatava jäädä ja turvapaikka annettava. Lähinnä Perussuomalaisten vyöote SDP:stä kannatuslukujen sarjassa saa Rinteen empimään.

Yksi ratkaisu voi taas nousta esille ja sen kansarintaman aiemmin ehdottama väliaikainen oleskelulupa kaikille Suomessa oleville, joiden ei ole tutkimusten perusteella katsottu olevan oikeutettuja turvapaikkaan. Luulisin, että Rinne tulisi tällä ehdotuksella julkisuuteen - kuten on tullut aiemminkin - jos Perussuomaisten johto ja voima ei olisi niin suuri.

Mitään muuta ratkaisua en ainakaan itse keksi, jos halutaan välttää jatkossa se, että ketään turvapaikkaan oikeudetonta ei tapeta henkilökohtaisista syistä Irakissa tai muualla. En silti kannata kansanrintaman aiempaa näkemystä väliaikaisten oleskelulupien jakamisesta niille, joilla ei ole mitään syytä turvapaikkaan. Heitä on Suomessa pelkästään irakilaisina noin 4 000 henkeä.

Yllä oleva ei tarkoita sitä, että lähettäisin tarkoituksella jonkun kuolemaan. Ainoastaan sitä, että henkilökohtaisen vainon varmuutta ei voida 100 % varmistaa ja kun ei voida, ainoa ratkaisu olisi pitää kaikki tänne tulevat Suomessa. Tässä mielessä Ohisalon näkemys, että oikeusvaltiossa ei voi tällaista tapahtua, on jeesustelua. Kyllä voi, ellemme pidä kaikkia tulevia täällä.

 

[Tukaton]

Jotenkin meni lainaus viduiksi mutta
Johnny B. Goode kirjoitti "Pizza ja kebumestat ovat erinomaisia. Tämähän näiden Suomesta lähteneiden halauspartioiden päasiallinen sanoma on ollut."

No jaa, toi on mun asuinpaikka. Suhteellisen hiljaista kun ei ole ravintolaa lähellä. Tuo anniskeluravintola on räkälä ostarilla, en menisi sinne muutenkaan. Helvetin paljon rauhallisempi (minulle) kuin Mellunmäki ja Kontula oli 90-luvulla tai Korson ostari 2000- luvun alussa. Kokemusta on. Muslimeilla ei alkoholi ole yleensä ongelma, eivät täällä ole agressiivisia sen kanssa. Höpöheinä ja pilerit tuntuvat kiinnostavan ja kun en niitä käytä niin menen viikonloppisin etukenossa aamuyöllä kotiin ja ongelmia ei ole ollut.

Jos toi maanpäällinen helvetti olisi niin eivät nuo mammat siellä pyörisi. Mukavia tätejä, sain yhdeltä tulta toissaviikonloppuna. Pahesui kuntoani, mutta ikää on jo sen verran, että se meni nauruksi.

 

[Zeta03]

SUOMI on rikkonut Euroopan ihmisoikeussopimusta palauttamalla joulukuussa 2017 Irakiin turvapaikanhakijan, johon kohdistui todellinen hengenvaara. Mies tapettiin kolme viikkoa paluun jälkeen. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) päätti torstaina, että Suomi on rikkonut ihmisoikeussopimuksen ydinartikloja eli toista ja kolmatta artiklaa.

Mielenkiintoisen asiasta tekee se, että mies halusi palata vapaaehtoisesti eikä Suomi pakottanut häntä Irakiin. Jos joku haluaa kotiinsa palata niin mitä Suomi voi tehdä asialle, pitää täällä väkisin koska kotimaassa saattaa olla kuolemanvaarassa?

 

[Tadu]

Mielenkiintoisen asiasta tekee se, että mies halusi palata vapaaehtoisesti eikä Suomi pakottanut häntä Irakiin. Jos joku haluaa kotiinsa palata niin mitä Suomi voi tehdä asialle, pitää täällä väkisin koska kotimaassa saattaa olla kuolemanvaarassa?

Surullista, että suomalaisten rasismi sai hänet valitsemaan mieluummin varman kuoleman Irakissa. Olemme kyllä hirveä kansakunta.

 

[Cobol]

Mielenkiintoisen asiasta tekee se, että mies halusi palata vapaaehtoisesti eikä Suomi pakottanut häntä Irakiin. Jos joku haluaa kotiinsa palata niin mitä Suomi voi tehdä asialle, pitää täällä väkisin koska kotimaassa saattaa olla kuolemanvaarassa?

Tien päällä joten en pääse tarkistamaan. Onko todella näin että lähti itse halustaan?

 

[Kilgore Trout]

Tien päällä joten en pääse tarkistamaan. Onko todella näin että lähti itse halustaan?

Mies haki Suomesta turvapaikkaa syyskuussa 2015, mutta joulukuussa 2016 Maahanmuuttovirasto (Migri) hylkäsi hakemuksen.
Helsingin hallinto-oikeus piti Migrin kielteisen päätöksen voimassa.
Korkein hallinto-oikeus ei myöntänyt jutulle valituslupaa, joten mies lähti vapaaehtoisella palautuslennolla Irakiin 29. marraskuuta 2017.
- Helsingin Sanomat

 

[-One-]

Mielenkiintoisen asiasta tekee se, että mies halusi palata vapaaehtoisesti eikä Suomi pakottanut häntä Irakiin. Jos joku haluaa kotiinsa palata niin mitä Suomi voi tehdä asialle, pitää täällä väkisin koska kotimaassa saattaa olla kuolemanvaarassa?

Mies palasi vapaaehtoisesti sen jälkeen, kun oli saanut kielteisen päätöksen turvapaikasta. Jos tämä ei olisi palannut vapaaehtoisesti, olisi seurauksena ollut pakkopalautus ja porttikielto Schengen-alueelle. Sellainen "vapaaehtoisuus", siis.

 

[vetti]

Mies palasi vapaaehtoisesti sen jälkeen, kun oli saanut kielteisen päätöksen turvapaikasta. Jos tämä ei olisi palannut vapaaehtoisesti, olisi seurauksena ollut pakkopalautus ja porttikielto Schengen-alueelle. Sellainen "vapaaehtoisuus", siis.

Nyt kysyn, kun en tiedä: miten muiden kielteisen päätöksen kohdalla on toimittu? Pakkopalautuksia Irakiin kun ei voida tehdä, kun eivät ota vastaan.

Missä he ovat? Veikkaan että täällä. En mä nyt mitenkään kannusta heitä jäämään, mutta käytännössähän tuo vissiin on vaihtoehto.

 

[-One-]

Nyt kysyn, kun en tiedä: miten muiden kielteisen päätöksen kohdalla on toimittu? Pakkopalautuksia Irakiin kun ei voida tehdä, kun eivät ota vastaan.

Missä he ovat? Veikkaan että täällä. En mä nyt mitenkään kannusta heitä jäämään, mutta käytännössähän tuo vissiin on vaihtoehto.

Pitää paikkansa, mutta silloin kyseessä on laiton maassaoleskelu. Mies ei selvästikään halunnut ryhtyä rikolliseksi, vaan palasi Irakiin kun käsky kävi. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin totesi asiasta päätöksessään Ylen mukaan näin: "ei ollut aitoa valinnanvapautta näiden vaihtoehtojen välillä ja hänen paluutaan voidaan pitää pakotettuna palautuksena."

Mun mielestä on aika selkärangatonta venkoilua maahanmuuttovirastolta puolustautua tyyliin "joo kyllähän me sen käskettiin palata sinne mistä tulikin, mutta eihän sen nyt oikeasti olisi tarvinnut mennä".

 

[ZayWest]

IL vieraili ruotsalaislähiössä, jossa ampumiset ovat arkipäivää ja pimeällä liikkuminen pelottaa - "Tilanne ei ole poliisin hallussa"

Jengirikollisuus varjostaa asukkaiden arkea Göteborgin Biskopsgårdenissa, missä äidit partioivat öisin ja luottamus poliisiin on hatara.

www.iltalehti.fi

Ei ole pitkä aika kun luin vastaavan reportaasin, jossa suomalainen toimittaja pyöri Ruotsin ongelma-alueilla eikä nähnyt mitään ihmeellistä. Kummaa!

Tämä "ei täällä mitään vaarallista ole" -tyyppien kuplameininki on vähän sama kuin kuulisit usealta taholta että perhe Möttönen-Muhammedin isäntä hakkaa vaimoa ja lapsia. Käyt kerran paikan päällä, toteat vaimon sekä lasten istuvan kiltisti olohuoneessa aurinkolasit päässään ja isäntäkin juttelee mukavia. Poistut 10 minuutin visiitin jälkeen paikalta ja toteat ettei mitään näyttöä perheväkivallasta ole. Naapurit vain ovat ennakkoluuloisia ja kuulevat omiaan.

 

[Sanainen arkku]

Nyt taas kauhistellaan pahaa Suomea. Mutta kun oikein kelataan, niin oliko Suomi ensimmäinen turvallinen maa? Tuli lentokoneella. Lipun voitti facebookin arpajaisista?

En halua kuollutta kaveria rienata, vaan pikemminkin niitä järjestelmää hyväksikäyttäviä nilkkejä, jotka vievät resursseja oikeasti suojelun tarpeessa olevilta. Jos prosessissa olisi vain heitä, ei meillä olisi mitään vaikeutta käsitellä hakemuksia perusteellisesti ja rajatapauksissa hakijan eduksi.

 

[Cobol]

Mies haki Suomesta turvapaikkaa syyskuussa 2015, mutta joulukuussa 2016 Maahanmuuttovirasto (Migri) hylkäsi hakemuksen.
Helsingin hallinto-oikeus piti Migrin kielteisen päätöksen voimassa.
Korkein hallinto-oikeus ei myöntänyt jutulle valituslupaa, joten mies lähti vapaaehtoisella palautuslennolla Irakiin 29. marraskuuta 2017.
- Helsingin Sanomat

OK. Itse tarkoitan vapaaehtoisella paluulla sitä, että lähtee ilman pakkorakoa. Tässä tapauksessa taisi käydä niin, että lähti, koska ei ollut enää saumaa jäädä.

Rinteen tulisi nyt linjata (ajan kanssa), mitä Suomi tekee. Jos halutaan välttää yksittäinen osuma (tämä tapaus) tuhansista palautettavista, kaikki on pidettävä. Jos hyväksytään se, että henki voi lähteä henkilökohtaisista syistä, mutta tehdään silti parhaamme, nykykäytäntö voi jatkua. Ja jos halutaan stoppi, ketään humanitaarista ei oteta sisään kuten Persut taisi tänään vaatia, silloin sanotaan sopimukset irti.

Siinä ne taitaa olla.

 

[finnjewel]

Mies palasi vapaaehtoisesti sen jälkeen, kun oli saanut kielteisen päätöksen turvapaikasta. Jos tämä ei olisi palannut vapaaehtoisesti, olisi seurauksena ollut pakkopalautus ja porttikielto Schengen-alueelle. Sellainen "vapaaehtoisuus", siis.

Turvapaikanhakijoita porttikiellot eivät koske, onhan tuhansittain niitä, jotka ovat jättäneet useita tp-hakemuksia, jopa samaan EU-valtioon. Viisumin tai työluvan hakeminen on kyllä karkotetulle turvapaikanhakijalle tosi hankalaa, käytännössä lähes mahdotonta.

 

[teppana]

Eihän tuo maasta poistuminen vapaaehtoista ollut jos kerran kaveri on saanut kielteisen päätöksen turvapaikasta. Se, millä ja miten mies päätti maasta poistua ei liene merkitystä sen kannalta oliko poistuminen vapaaehtoista.

Jos minä saan vankilatuomion ja lähden tiilenpäitä lukemaan valtion järjestämällä kyydillä, olenko silloin mennyt vapaaehtoisesti vankilaan?

 

[Cobol]

Eihän tuo maasta poistuminen vapaaehtoista ollut jos kerran kaveri on saanut kielteisen päätöksen turvapaikasta. Se, millä ja miten mies päätti maasta poistua ei liene merkitystä sen kannalta oliko poistuminen vapaaehtoista.

Totta. Sopimusvaltiot ja siten myös Suomi eivät saa palauttaa ketään maahan, jossa hänen henkensä on uhattuna tai jossa häntä uhkaa kidutus tai muu epäinhimillinen kohtelu. Tuomioistuimen tulkinta on, että Suomen päätös olla antamatta turvapaikkaa on vastoin sopimusta ja sopimusvaltioilla on myös rajoite päättää siitäkin, keillä on oikeus tulla maahan. Toisin sanoen, tuomioistuimen mukaan sopimusvaltioiden tulee ottaa maahan ne turvapaikanhakijat, joilla on ns. henkilökohtainen uhka.

Ei tuossa mitään mutisemista ole sen osalta, menikö tuomio oikein suhteessa sopimukseen ja/tai sen tulkintaan.

Muutkin maat saavat EIT:n tuomioita, ei Suomi yksin ole. Mutta olisi järkevää, jos Rinteen hallitus linjaisi Suomelle oman turvapaikkastrategian pidemmäksi aikaa. Silloin tulisi pohdittavaksi sekin eduskuntaan, irrotetaanko Suomi sopimuksista vai ei. Tuskin Rinne tätä tekee. Koska Perussuomalaiset...

Itse kannatan avointa kansalaiskeskustelua - kuten muistakin asioista aina - Suomen turvapaikkapolitiikasta. Keskustelua varten hallitus teettäisi aineiston, jossa kerrotaan ainakin Suomea sitovat sopimukset, niiden ydinsisältö ja velvoittavuus sekä se, kuinka paljon turvapaikkatoiminta Suomelle maksaa vuodessa. Lisäksi aineistoon tulisi kuulua Suomen ehdotukset EU:n turvapaikkapolitiikan muuttamisesta olkoonkin, että ne on tehty Sipilän aikana. Ruotsista löytyy aika osuvat pohjat tähän aineistoon.

Kentältä kuuluu aika ikävää viestiä kotouttamisen epäonnistumisista. Siihen on monta syytä. Ne olisi myös avattava keskusteluun. Ydinasia pitäisi olla se, että kun joku tulee todellisista syistä pakolaisena Suomeen, asiat hoidetaan täällä niin, että hän voi integroitua. Jos tähän tarvitaan 20 ihmistä avuksi - mitä en suinkaan väitä - vähennetään tulijoiden määrää.

 

[Mediakuutio]

Jos minä saan vankilatuomion ja lähden tiilenpäitä lukemaan valtion järjestämällä kyydillä, olenko silloin mennyt vapaaehtoisesti vankilaan?

En ota kantaa suuntaan taikka toiseen mutta toki esimerkkiisi pitäisi lisätä se, että mikäli et suostu menemään niin valtio ei sinua sinne väkisin veisi.

 

[Jussih]

Yhtälöhän on tässä keississä hyvin yksinkertainen. On saanut kielteisen päätöksen, siis ulos. Jos sitten osoittautuu, että päätös on ollut virheellinen ja kaveri on likvidoitu Irakissa, todetaan, että harmi. Jos Suomen valtio joutuu tilivelvolliseksi, seuraus on korkeintaan sakkoja. Irakilaisen Suomessa olo maksanee jonkun kymppitonnin vuodessa veronmaksajille, sanotaan hatusta vetäen 30 000 euroa. Jos oletetaan, että olisi elänyt vielä parikymmentä vuotta, nousevat kustannukset kuudensadan tontun paikkeille (jos oletetaan, ettei ole perhettä mukana). Tästä taas seuraa, että jos sakko on alle puoli megaa, ollaan voitolla ja kaikki on hyvin.

Toki näissä päätöksissä pitäisi sen verran Migrissä olla tarkkuutta virkatoimissa, että se joka tuhannes, jolla oikeasti on jonkinlainen syy hakea turvapaikkaa tunnistettaisiin joukosta ja hänelle turvapaikka annettaisiin.

 

[Ck]

OK. Itse tarkoitan vapaaehtoisella paluulla sitä, että lähtee ilman pakkorakoa. Tässä tapauksessa taisi käydä niin, että lähti, koska ei ollut enää saumaa jäädä.

Rinteen tulisi nyt linjata (ajan kanssa), mitä Suomi tekee. Jos halutaan välttää yksittäinen osuma (tämä tapaus) tuhansista palautettavista, kaikki on pidettävä. Jos hyväksytään se, että henki voi lähteä henkilökohtaisista syistä, mutta tehdään silti parhaamme, nykykäytäntö voi jatkua. Ja jos halutaan stoppi, ketään humanitaarista ei oteta sisään kuten Persut taisi tänään vaatia, silloin sanotaan sopimukset irti.

Siinä ne taitaa olla.

Nyt olisi ehdottoman tärkeätä, että tähän turvapaikkapolitiikkaan saataisiin joko EU välisiä selkeitä ratkaisuja tai sitten vähintäänkin Suomen omia. Nyt tämä tuntuu sellaiselta ajopuu tyyppiseltä ratkaisulta, eli asiat vaan kulkeutuu jotenkin eteenpäin ja kukaan ei sitä ohjaa. Selkeää haluttomuutta hallituksella tehdä ratkaisuja tämän suhteen, eli pään pensaaseen laittamista. Silloin kun virallisesti jotain päätetään, niin sitten heitä voidaan siitä kehua tai haukkua, mutta nyt ei oikein kukaan tiedä, missä esim. laittomasti maassa olevat ovat ja mitä tekevät. Tai millä tavalla tänne kuskataan ulkomaalaisia. Ihan sitten sama, mikä on hallituksen poliittinen kanta ja mitkä linjavedot haluavat tehdä vaikka sitten kaikki tänne ja passi kouraan, mutta olisi edes joku linja.

Eihän tuo maasta poistuminen vapaaehtoista ollut jos kerran kaveri on saanut kielteisen päätöksen turvapaikasta. Se, millä ja miten mies päätti maasta poistua ei liene merkitystä sen kannalta oliko poistuminen vapaaehtoista.

Jos minä saan vankilatuomion ja lähden tiilenpäitä lukemaan valtion järjestämällä kyydillä, olenko silloin mennyt vapaaehtoisesti vankilaan?

Tämä henkilökö oli siis pakotettu allekirjoittamaan paperi ja pakotettuna viety Irakiin? Jos allekirjoitat paperin jossa sanot, että sinut on viety vapaaehtoisesti niin sitten kaiken ymmärrykseni mukaan näin on. Jos siis olet oikeustoimikelpoinen.

Ei siinä, tuomio tuli Suomelle, mutta kyllä näitäkin voi välillä kritisoida ja tässä tilanteessa se on ihan perusteltuakin.

Pieni hauska nippelitieto vielä tähän keissiin, niin tämä poika, joka tämän valituksen on ihmisoikeustuomioistuimeen tehnyt on ollut kovinkin integraatiohalukas. Syyskuussa 2015 tuli Suomeen ja lokakuussa 2015 oli jo naimisissa ja nyt kaksi lastakin. Näin ainakin luki tuossa oikeuden päätöksessä kun sitä lueskelin.