Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

  • 267 422
  • 2 009

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestistä on annettu rikepiste
Kävi vitunmoinen tuuri, että kukaan terroristeista ei ehtinyt sisään teloittamaan senaattoreita.

Jos vähänkään on seurannut uutisia, niin olisi saattanut huomata, että näillä terroristeilla oli mukana mm.

- mellakkakypäriä
- kaasunaamareita
- pippurisumutetta
- räjähteitä
- baseball-mailoja
- kiipeilyvälineitä
- nippusiteitä
- toimivia putkipommeja

Rauhallisen mielenosoituksen välineitä vai välineitä yrittää toteuttaa vallankumous?

Onneksi eivät onnistuneet saamaan kuin muutaman ihmisen hengiltä ja vahingoittamaan kymmeniä. Ainekset oli paljon pahempaankin.
En tiedä kuinka vaikeaa se on käsittää, että siellä oli ihmisiä eri tarkoitusperillä. Nykyään monilla on tavoite vetää mutkat suoriksi ja tehdä tulkinta jonkun omaa näkemystä tukevien yksityiskohtien välillä. Valtaosa tuosta Capitol Hillille kokoontuneesta joukkiosta ei tunkeutunut rakennukseen eivätkä taatusti olleet mitään vallankaappausta tekemässä, tuskin oikein itsekään tiesivät edes omaa agendaansa. Tuollaiseen joukkioon mahtuu kaikenlaista porukkaa ja se että siellä jotkut olivat varustautuneet ties millä, ei vielä tee siitä vallankaappauksen tai vallankumouksen yritystä.

Ja tarkkaan ottaen taisivat saada vain yhden poliisin hengiltä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa
En tiedä kuinka vaikeaa se on käsittää, että siellä oli ihmisiä eri tarkoitusperillä. Nykyään monilla on tavoite vetää mutkat suoriksi ja tehdä tulkinta jonkun omaa näkemystä tukevien yksityiskohtien välillä. Valtaosa tuosta Capitol Hillille kokoontuneesta joukkiosta ei tunkeutunut rakennukseen eivätkä taatusti olleet mitään vallankaappausta tekemässä, tuskin oikein itsekään tiesivät edes omaa agendaansa. Tuollaiseen joukkioon mahtuu kaikenlaista porukkaa ja se että siellä jotkut olivat varustautuneet ties millä, ei vielä tee siitä vallankaappauksen tai vallankumouksen yritystä.

Ja tarkkaan ottaen taisivat saada vain yhden poliisin hengiltä.

Nää sun jutut menee entistä enemmän vähättelyksi, kun yksityiskohtia vuotaa lisää. Tuo vika lause omana kappaleenaan on vaan hirveä.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nää sun jutut menee entistä enemmän vähättelyksi, kun yksityiskohtia vuotaa lisää.
Sitten et ymmärrä lukemaasi. En todellakaan vähättele tai ole vähätellyt tapahnutta, päinvastoin. Jännä juttu muuten että asiantuntijat eivät puhu vallankaappauksesta, enkä nyt tarkoita asiantuntijoilla twitterin tai jatkoajan "asian tuntijoita".
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
En tiedä kuinka vaikeaa se on käsittää, että siellä oli ihmisiä eri tarkoitusperillä. Nykyään monilla on tavoite vetää mutkat suoriksi ja tehdä tulkinta jonkun omaa näkemystä tukevien yksityiskohtien välillä. Valtaosa tuosta Capitol Hillille kokoontuneesta joukkiosta ei tunkeutunut rakennukseen eivätkä taatusti olleet mitään vallankaappausta tekemässä, tuskin oikein itsekään tiesivät edes omaa agendaansa. Tuollaiseen joukkioon mahtuu kaikenlaista porukkaa ja se että siellä jotkut olivat varustautuneet ties millä, ei vielä tee siitä vallankaappauksen tai vallankumouksen yritystä.

Hauskinta koko viestissä oli aloitus että muilla on "vaikea käsittää" ja sitten lopussa että "ei se tee siitä kaappausyritystä ellei jokainen mukana olija ole aatteen takana".

:D
 

Tuamas

Jäsen
Sitten et ymmärrä lukemaasi. En todellakaan vähättele tai ole vähätellyt tapahnutta, päinvastoin. Jännä juttu muuten että asiantuntijat eivät puhu vallankaappauksesta, enkä nyt tarkoita asiantuntijoilla twitterin tai jatkoajan "asian tuntijoita".

Keitä asiantuntijoita tällä muuten tarkoitat?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yritys ei muuksi muutu, vaikka osa olisi ollut mukana tyhmyyttään.

Tuo oli hyvin pedattu netissä ja rihkamamyynnillä, että pitää olla vähän yksinkertainen, jotta @VT selitykset menisi läpi. Suuri osa noista tiesi mihin oli lähdössä. Yhtenä osoituksena siitä on se, että paikallisa oli aika vähän mukana, jengi oli tullut tekemään vallankaappausta matkojen takaa. (Ja itkut päälle, kun kolahtaa no fly status.)

 
Viimeksi muokattu:

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yhtenä osoituksena siitä on se, että paikallisa oli aika vähän mukana, jengi oli tullut tekemään vallankaappausta matkojen takaa.
Olisikin ollut varsin yllättävää, jos Washington DC:n ihmiset olisivat muodostaneet edes suurehkon vähemmistön tuosta porukasta, kun Trumpin kannatus presidentinvaaleissa oli siellä 5 prosentin luokkaa.
Keitä asiantuntijoita tällä muuten tarkoitat?
Esimerkiksi niitä, jotka päättävät syyttää Trumpia yllytyksestä kapinaan eikä yllytyksestä vallankaappausyritykseen. Jännä juttu, että eivät olleet kuunneelleet siellä todellisia asian tuntijoita, jotka ovat koko ajan tienneet oikeat tarkoitusperät.
 

Tuamas

Jäsen
Esimerkiksi niitä, jotka päättävät syyttää Trumpia yllytyksestä kapinaan eikä yllytyksestä vallankaappausyritykseen. Jännä juttu, että eivät olleet kuunneelleet siellä todellisia asian tuntijoita, jotka ovat koko ajan tienneet oikeat tarkoitusperät.

Tuo on toki ennenkaikkea poliittinen päätös.

Niin, niitä asiantuntijoita?
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Demujen Kongressiedustaja Mikie Sherrill kertoo Rebu-kollegoidensa järjestäneen 5.1. tutustumiskierroksia erinäisille joukkioille, vielä toistaiseksi tarkentamatta keitä nämä "inside job"-tyypit olivat:

Aika hurjaksi menee, noista kun toteen näytettynä saa ihan oikeita linnatuomioita...

Demokraatit ovat nyt pyytäneet tästä tutkintaa, mielenkiintoista nähdä mitä tuosta seuraa jos/kun jotain näyttöä löytyy. House Dems request probe into 'suspicious behavior,' following allegation of Capitol ‘reconnaissance’ tours
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, niitä asiantuntijoita?
Esimerkiksi aiemmin esinnnostamani väitöskirjatutkija Jani Kokko. Joka muuten on ymmärtääkseni vasemmalle kallellaan, jos sillä on tässä kontekstissa merkitystä. Tässä nyt yksi mielestäni hyvin perusteltu kirjoitus:
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mistä sä keksit tätä paskaa? Helpottaako asioiden keksiminen kireyttä?
ddt 38%
Kerrotko miten Washingtonin osavaltio liittyy Washington DC:hen ja kongressiin noin maantieteellisesti tai muutoinkaan muuta kuin että etäisyyttä on se 2500 mailia? Kerrotko sitten lisäksi mitä paskaa, mikä keksiminen ja mitä kireyttä?
 

Tuamas

Jäsen
Esimerkiksi aiemmin esinnnostamani väitöskirjatutkija Jani Kokko. Joka muuten on ymmärtääkseni vasemmalle kallellaan, jos sillä on tässä kontekstissa merkitystä. Tässä nyt yksi mielestäni hyvin perusteltu kirjoitus:

Niin, ainakin tämä on kirjoitettu ennen tällä viikolla tulleita lisätietoja siitä kuinka osa GOP:n senaatin jäsenistä (sekä alustavien tietojen mukaan myös muita viranomaisten edustajia) on todennäköisesti ollut mukana suunnittelemassa ja avustamassa toiminnassa, joka oli se kriteeri jonka nojalla tämä ei kirjoittajan mukaan täytä vallankumousyrityksen kriteereitä.
 
K

kiwipilot

Esimerkiksi aiemmin esinnnostamani väitöskirjatutkija Jani Kokko. Joka muuten on ymmärtääkseni vasemmalle kallellaan, jos sillä on tässä kontekstissa merkitystä. Tässä nyt yksi mielestäni hyvin perusteltu kirjoitus:

Jani Kokko varmaan uskottavana tieteentekijänä korjaa puheitaan/kirjoituksiaan uusien todisteiden perusteella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vallankumouksellisuus oli tosiaan (alustavasti) hyvin epäselvä ja tulkinnanvarainen juttu asiantuntijoiden ja faktantarkistajienkin papereissa. Toisaalta sopivia piirteitä oli mutta olennaisia vaikutti puuttuvan.


Yllä kuitenkin huomautetaan aiheellisesti, että näiden alustavien "toisaalta joo, toisaalta ei" -analyysien jälkeen on tullut kohtalaisesti uutta tietoa ja moni palanen viittaa huolestuttavaan suuntaan ja yllättävänkin suunnitelmallisia tärkeitä elementtejä on ollut paikallaan kiihotetun kansanjoukon kaaoksen varjossa. Varmastikaan tuolla koko massalla ei ollut selvää yhtenäistä suunniteltua vallankumoustavoitetta, joka olisi tullut suoraan presidentti Trumpilta, mutta mukana oli kyllä ihan aitoa vallankumouksellisuutta ja suunnittelua ja Trump on tehnyt kumouksen puolesta aikalailla kaikkea paitsi sanonut suoraan, että "vallataan Capitol ja tehdään vallankumous".
 

Hexa

Jäsen
En tiedä kuinka vaikeaa se on käsittää, että siellä oli ihmisiä eri tarkoitusperillä. Nykyään monilla on tavoite vetää mutkat suoriksi ja tehdä tulkinta jonkun omaa näkemystä tukevien yksityiskohtien välillä. Valtaosa tuosta Capitol Hillille kokoontuneesta joukkiosta ei tunkeutunut rakennukseen eivätkä taatusti olleet mitään vallankaappausta tekemässä, tuskin oikein itsekään tiesivät edes omaa agendaansa. Tuollaiseen joukkioon mahtuu kaikenlaista porukkaa ja se että siellä jotkut olivat varustautuneet ties millä, ei vielä tee siitä vallankaappauksen tai vallankumouksen yritystä.

Ja tarkkaan ottaen taisivat saada vain yhden poliisin hengiltä.
Hieman sama käsitys tapahtumista. Osa porukasta kuvitteli todennäköisesti osallistuvansa vain jonkinlaiseen mielenosoitukseen, tai tulleensa lähinnä hengailemaan samanmielisten kanssa. Osa taas ajatteli osallistuvansa tilaisuuteen poliittisena painostuskeinona ja vaikuttamisen takia, ilman aietta väkivaltaan, mutta kuten aina, niin laumassa tapahtumat voivat helposti karata käsistä. Tämä osa joukkiosta on todennäköisesti jälkikäteen ymmärtänyt toimineensa väärin tullessaan osallistuneeksi samalla myös laittomaan vallankaappausyritykseen.

Sitten on se puolisotilaallinen ja järjestäytynyt sekä hyvin varustautunut joukko, jota voi pitää koko tapahtuman aivoina ja organisoijana, ja joiden toiminnasta paistoi läpi, sekä myös paljastui jälkikäteen selvä suunnitelmallisuus, että myös valmius ja tahto turvautua tarvittaessa väkivaltaisiin keinoihin vaalituloksen kumoamiseksi. Olennaista on se kenen käskystä ja valtuuttamina he ovat toimineet. Jos taustalta löytyy kytköksiä virallisesti tai epävirallisesti republikaanipuolueeseen tai poliitikkoihin, niin sitä voi pitää erittäin vakavana ja raskauttavana asianhaarana. Asia tullaan kuitenkin tutkimaan perinpohjin.

Yksi järjestystä turvaamassa ollut poliisi siis kuoli suoraan mellakoitsijoiden toimien seurauksena, missä on tasan yksi liikaa. Yhtään henkilöä ei olisi saanut kuolla väkivaltaiseksi kehittyneen tilanteen takia. Tämä on tapahtuman suurin inhimillinen tragedia. Tapahtumien yhteydessä oli myös silkkaa tuuria, että inhimilliset menetykset eivät kasvaneet paljon suuremmiksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: VT

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Mielestäni on tavallaan sematiikkaa puhua siitä oliko kyseessä ”coup d’Etat”, ”insurrection”, ”revolution”, ”mutiny” vai mikä, nämä asiat selviävät tässä tulevien viikkojen aikana... Pahimmillaan kyse mielestäni on ”salaliitosta”, jonka tarkoitus oli kumota demokraattinen prosessi, ja tuohon salaliittoon osallistuneita voidaan sitten syyttää muustakin kuin Capitolilla larppaamisesta!

tRUmpin kohdalla kyse lienee enemmänkin poliittisesta linjanvedosta, mikä mielestäni on hyvä tehdä => mitä julkisessa virassa oleva henkilö voi sanoa kannattajilleen ja mikä hänen vastuunsa sanomisistaan on?
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Tempauksella lienee yhtö monta ttarkoitusta kuin osallistujaakin. Osa halusi vain rettelöidä, osa purkaa turhautumista, osa estää päätöksen teon ja osalla oli varmasti mielessä myös vallankaappaus. Demokraattisessa maassa vakavasti otettava vallankaappaus olisi varmasti melko hankalaa. Tietysti jos Trump-liike olisi ollut todella voimakas ja suuri, uskoen vakaasti vaalivilppivalheisiin, olisi tuo vallakumousliike tuonkaltaisesta tempauksesta lähteä leviämään.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tempauksella lienee yhtö monta ttarkoitusta kuin osallistujaakin. Osa halusi vain rettelöidä, osa purkaa turhautumista, osa estää päätöksen teon ja osalla oli varmasti mielessä myös vallankaappaus. Demokraattisessa maassa vakavasti otettava vallankaappaus olisi varmasti melko hankalaa. Tietysti jos Trump-liike olisi ollut todella voimakas ja suuri, uskoen vakaasti vaalivilppivalheisiin, olisi tuo vallakumousliike tuonkaltaisesta tempauksesta lähteä leviämään.
On siellä kyllä ollut todella vahva luotto kansan syvien rivien tukeen tai vähintään väkivaltakoneiston siirtymiseen vallankaappaajien taakse kun vaikka se puolisotilaallinen ja järjestäytynyt sekä selkeällä suunnitelmalla edennyt porukka olisi saanutkin palatsivallankumouksen suoritettua onnistuneesti ja paikalla olleen kansanedustajiston panttivangeiksi, mitä sitten? Ehkä olisivat saaneet uhkailemalla jonkunlaisen julkilausuman missä kaikki ilmoittavat että kyllä oli vaaleissa huijjuuta ja DT ansainnut nyt jatkokauden ja korvauksena vielä yhden ylimääräisen siihen päälle, mutta tuskin tuollainen voitto kestäisi juuri kovin paljoa kauempaa kuin panttivankien vapautumiseen saakka kun kyseessä ei kuitenkaan ihan täysi banaanivaltio ole vaikka paljon yhtäläisiä piirteitä niien kanssa onkin ja suuntaa pyritty vieläpä tietoisesti sinne päin kampeamaan. Kuitenkin niin korkeiden panosten uhkapeliä tuollainen vallankaappailu, etenkin jos sattuu vielä käymään niin ikävästi että liittovaltion syyttäjälle asti päätyy todisteet semmoisen suunnittelusta ja yrityksestä, etten lähtisi vielä sillä perusteella suorittamaan että on vahva tunne että DT on messias ja Q:kin tulee avuksi ihan justiinsa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vallankaappaus (edes itse-kaappaus, eli vallankahvassa jatkaminen vaalit hävittyään) on tuossa maassa periaatteessa hyvin vaikeaa. On perustuslaki virkakausien rajoituksineen ja vallanjakoineen, on riippumattomat tuomioistuimet ja korkeasti koulutetut tuomarit, ja noita instituutioita myös arvostetaan ja vaalitaan maassa hartaudella. Lisäksi armeijalla on perinteenä, että politiikkaan ei sekaannuta, mikä eliminoi potentiaalisen kaappaajan ehkäpä parhaan taktiikan (marssittaa armeija pääkaupunkiin ja julistautua itsevaltiaaksi).

Jossain Afrikan maassa, sanotaan nyt vaikka Ugandassa, temppu olisi paljon helpompi toteuttaa ja Trump olisi vilauksessa elinikäinen presidentti. Tai minkä tittelin nyt haluaisikaan. Trump on ominaisuuksiltaan täydellinen Afrikkalainen diktaattori.

Mutta kyllä hän kovaa Amerikassakin yritti. Nimenomaan kaappauksen yritys oli/on homman nimi. Se että yritys ei ollut aivan lähellä onnistua, ja että siihen liittyi naurettavuuksia (Giuliani parkkiksella ym.) ei tarkoita, etteikö yritys ollut pohjimmiltaan ihan haudanvakava.

Trump haki kaikessa tekemisessään (ja onnistuen) oman puolueensa ydinkannattajien vankkumatonta suosiota, välittämättä siitä että menettää liikkuvia äänestäjiä. Kun puolueen base palvoo maata presidentin alla, ei puolue-eliitti voi sekään muuta kuin pokkuroida. Kannattajansa Trump vieraannutti todellisuudesta syöttämällä jatkuvaa pajunköyttä twitterissä. Ja mediaa vastaan pauhaamalla hän varmisti, ettei kukaan kuuntele vieraita komentoja, vaan katsoo kiltisti Foxia tai (vielä parempi) OAN:ia.

Näin ollen oli varmaa, että jos Trump sattuu häviämään vaalit, niin hän vain kertoo ettei oikeasti hävinnyt vaan vaalit on varastettu. Ja Trumpin väki uskoo sen varmasti, jolloin myös republikaaninen puolue on pakotettu heittämään koko painonsa vaalituloksen muuttamisen taakse. Tämän kaiken Trump kertoi täysin avoimesti etukäteen. Jos häviän vaalit, on tapahtunut petos.

Trumpin masterplaniin kuului tietysti myös hänelle lojaalien toimijoiden nimittäminen tärkeisiin virkoihin. Oman hallintonsa väkeä hän vaihtoi reippaalla otteella, kunnes löytyi ne kaikista uskollisimmat. Tuomareiksi hän nimitti sopivaa konservatiivista väkeä, joiden uskoi olevan hänelle kiitollisuuden vuoksi lojaaleja (tässä tuli ehkä se suurin virhearvio). Republikaanista puoluetta hän puhdisti minkä voi, hänen kannaltaan valitettavasti taisi vain aika loppua kesken, ja sieltä puolelta tuli myös isoja pettymyksiä. Jotkut republikaanit eivät vielä olleetkaan QAnonisteja, ja menivät vahvistamaan Bidenin valitsijamiehet.

Viimeisenä silauksena oli väkivallan uhka, jolla vähintään saisi pullikoivat poliitikot ruotuun ja antamaan hänelle tarvittavan määrän valitsijoiden ääniä. Trump tiesi että hänen kannattajissaan on joitakin pahoja tyyppejä, ja kaikilla on valtava määrä aseita. Hän piti huolen, että pysyy Proud Boysien ja muiden väkivaltaan taipuvaisten ryhmien suosiossa, koska heitä voidaan vielä tarvita. Miten nämä ryhmät saa toimimaan juuri haluttuna hetkenä, halutussa paikassa ja halutulla tavalla, sanomatta kuitenkaan sitä ääneen, on tietenkin Trumpin erikoisalaa.

Ja vihjailutaidoistaan hän on jopa hyvin ylpeä (hän kehui haastattelussa, miten asiantuntijat ovat tutkineet sana sanalta hänen ennen mellakkaa pitämänsä puheen, eikä siitä löytynyt mitään väärää).

Epäilemättä nämä vihjailutaidot olivat hyödyksi myös kun varmistettiin, että joukko pääsee sisään eikä juutu poliisien kanssa kahinoimaan portailla, tai eksy Capitol-rakennuksen käytävillä. Poliiseja oli paikalla alimiehitys ja he välttelivät konflikteja huomattavalla tarmolla. Sisään tulijoita oli myös briiffattu etukäteen mistä ikkunoista kannattaa pyrkiä sisään ja missä päin rakennusta poliitikkojen huoneet sijaitsevat.

Kaikki tuo oli tietysti turhaa näytelmää (tragediaa, koska ihmisiä kuoli), sillä käsittääkseni tuossa tilaisuudessa ei olisi kuitenkaan voitu enää kääntää vaalitulosta Trumpin voitoksi. Tosin Trump näytti uskovan, että vielä kerkiää, eihän hän muuten olisi Penceä painostanut puheessaan.

Trumpin paras mahdollisuus vallankaappaukseen meni kuitenkin jo aiemmin. Lyhyesti sanoen osavaltiotason republikaanien olisi pitänyt olla puhtaaksiviljeltyä Qanonistia täynnänsä, ja nämä olisivat ilmoittaneet että hylkäsimme noiden isojen kaupunkien äänet vilpin takia, joten hupsistakeikkaa Biden ei voittanutkaan tätä osavaltiota, vaan Trump voitti. Demokraatit olisivat tietysti vieneet jutut oikeuteen, mutta olisivat törmänneet siellä Trumpin Qanon-tuomareihin. Ja näin Trump olisi saanut jatkokauden "laillisesti". Demokraatit olisivat voineet viedä protestinsa kaduille, mutta törmänneet siellä Trumpin vapaaehtoisiin järjestysjoukkoihin, joilla olisi paremmat aseet ja kovemmat nyrkit. Trump saisi nuo joukot kaduille vilauksessa yhdellä lauseella, jossa ei edes ole "mitään väärää" asiantuntijoiden sitä analysoidessa.

Tuolla lailla Amerikan Yhdysvalloissakin voisi vallan kaapata, ja Trumpilla oli ihan hyvä yritys. Hänellä ei vain ollut tarpeeksi aikaa saada uskollisia Qanonistejaan kaikkiin tarvittaviin tuomarinvirkoihin ja osavaltioiden vaaliviranomaisiksi.

Sarvipäinen shamaani Capitolilla toki oli autuaan tietämätön kaikesta tästä. Hän tiesi vain että Donny laittaa hulinaksi.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Sarvipäinen shamaani Capitolilla toki oli autuaan tietämätön kaikesta tästä.

Mielenkiintoinen ja informatiivinen viesti, kiitos.

Itse olen pohtinut sitä, että onko Capitol Hillin tapahtumat yksinomaan Trumpin porukan masinoima, vai onko mahdollisesti tullut konsultaatiota ulkomailta.

Jos on tullut ja se voidaan todistaa, niin voisikohan "treason" tulla sovellettavaksi. Siinä oltaisiin jo todella vakavien seuraamusten kanssa kasvokkain.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
En tiedä kuinka vaikeaa se on käsittää, että siellä oli ihmisiä eri tarkoitusperillä. Nykyään monilla on tavoite vetää mutkat suoriksi ja tehdä tulkinta jonkun omaa näkemystä tukevien yksityiskohtien välillä. Valtaosa tuosta Capitol Hillille kokoontuneesta joukkiosta ei tunkeutunut rakennukseen eivätkä taatusti olleet mitään vallankaappausta tekemässä, tuskin oikein itsekään tiesivät edes omaa agendaansa. Tuollaiseen joukkioon mahtuu kaikenlaista porukkaa ja se että siellä jotkut olivat varustautuneet ties millä, ei vielä tee siitä vallankaappauksen tai vallankumouksen yritystä.
Onko se niin, että jos joukossa on yksikin ihminen, joka ei ollut mukana kaappaamassa valtaa niin kyseessä ei ole voinut olla vallankaappausyritys kenenkään osalta? Ja täten ei voi puhua näistä ihmisistä vallankumouksellisina, ja tapahtumasta vallankaappausyrityksenä? Mielestäni ihmistä voidaan syyttää murhan yrityksestä, vaikka yritys itsessään olisikin kömpelö.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
On kyllä ihan hulluksi menossa toi meno.



Siellä nyt ihan oikeasti nyt varaudutaan siihen että terroristi-iskuja tulee lähipäivinä.



Ja kuten tossa yllä olevassa klipissä sanotiin niin nyt kun FBI on jahtaamassa tyypejä niin noilla kahjoilla on "now or never" menttaliteetti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös