Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

  • 267 384
  • 2 009

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä kun on lueskellut ja nähnyt juttuja Yhdysvaltain poliisisysteemistä ja koulutuksesta, niin alan fundeerata että ehkäpä rasismi ei olekkaan niin iso ongelma kuin epäpätevyys. Siis tarkoitan pelkästään poliisia.

Valtaosa jenkkien kytistä lienee ihan asiallista väkeä. Rasisteja on kuitenkin niin suuri määrä, että ne muuttaa koko poliisin julkisivun varsin synkäksi. Aiheesta. Siihen päälle vielä yhteiskunta yrittää peitellä ongelmaa ruumiinavauksissa ja syyttäjien toimesta. Esim Floydin ruuminavaus wirallisten kanavien kautta sanoo kuolinsyyksi sydämen pettäminen. Ja tämä trendi taisi olla omaisten tiedossa, kun heti teettivät oman kovilla asiantuntijoilla. Independent autopsy and Minnesota officials say George Floyd's death was homicide
linkki CNN
 
Viimeksi muokattu:

444

Jäsen
Rasismi ei ole milloinkaan ok. Mutta tämä sosiaaliseen yhdenvertaisuuteen vetoava trendikkääksi käytökseksi luettava valkoisen miehen uhriutuminen toisenlaisen puolesta jossain somessa on jotenkin limaista.

Tässä on viime vuosina nähty kaikenlaista solidaalista kampanjointia mm. seksuaali- sekä etnisten vähemmistöjen oikeuksen puolesta. Ok, mutta missä on näiden samojen valkoisten naisten ja miesten tuenilmaukset esim. vammaisia ja vanhuksia kohtaan?

Onko se niin että vain nuorten ja lähtökohtaisesti terveiden "erilaisten" oikeudet kiinnostavat ja ovat siksi tärkeitä, mutta jos ihmisellä onkin ikää tai viaksi luokiteltava rakenteellinen poikkeavuus, niin tasa-arvoseikat on sitten helpompi lakaista maton alle.

Ei liity ketjun aiheeseen, mutta tulipa nyt mieleen, anteeksi vaan.
Kummasti tällainen periaatteellisuus nostaa päätään aina silloin, kun puhutaan esim. rasismista. Kukaan ei estä tälläkään hetkellä periaatteen ihmisiä nostamasta näitä epäkohtia esille. Kukaan ei estä yrittämästä tehdä asioille jotain. Ja silti ne nousevat esille vain silloin, kun esim. jenkeissä poliisi tappaa pidätystilanteessa vaarattoman ja aseettoman mustan miehen, tilanteessa jossa edes syyllisyyttä mitättömään rikokseen ei ole osoitettu todeksi.
Mutkuttelu se vasta limaista onkin, kun paikalle ratsastetaan valkealla hevosella kertomaan, mikä kaikki muu maailmassa on vituillaan ja samalla pyritään puhkomaan solidaarisuuden renkaista ilmat pihalle.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Ei liity ketjun aiheeseen, mutta tulipa nyt mieleen, anteeksi vaan.

Niin ja entäs ne sotaveteraanit ja hoitajat? Miksei kukaan marssi heidän puolestaan? Minä en marssi kenekään puolesta mutta kun joku marssii jonkun puolesta niin pidän kyllä heti meteliä että miksei sen ja miksei sen puolesta.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Rasismi ei ole milloinkaan ok. Mutta tämä sosiaaliseen yhdenvertaisuuteen vetoava trendikkääksi käytökseksi luettava valkoisen miehen uhriutuminen toisenlaisen puolesta jossain somessa on jotenkin limaista.

Tässä on viime vuosina nähty kaikenlaista solidaalista kampanjointia mm. seksuaali- sekä etnisten vähemmistöjen oikeuksen puolesta. Ok, mutta missä on näiden samojen valkoisten naisten ja miesten tuenilmaukset esim. vammaisia ja vanhuksia kohtaan?

Onko se niin että vain nuorten ja lähtökohtaisesti terveiden "erilaisten" oikeudet kiinnostavat ja ovat siksi tärkeitä, mutta jos ihmisellä onkin ikää tai viaksi luokiteltava rakenteellinen poikkeavuus, niin tasa-arvoseikat on sitten helpompi lakaista maton alle.

Ei liity ketjun aiheeseen, mutta tulipa nyt mieleen, anteeksi vaan.

Eniten tämän kaltaisessa argumentoinnissa häiritsee logiikan puute. Jos joku vääryys saa ihmiset liikkeelle, sitä kritisoidaan sillä perusteella, että on vaikka mitä muitakin ongelmia, joiden puolesta pitäisi osoittaa mieltä. Siis mitä helvettiä, eikö järkevä reaktio olisi ilahtua siitä, että edes johonkin asiaan tartutaan eikä toivoa, että tämäkin epäkohta jätetään rauhaan kun nuo muutkin jätetään?
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Mutkuttelu se vasta limaista onkin, kun paikalle ratsastetaan valkealla hevosella kertomaan, mikä kaikki muu maailmassa on vituillaan ja samalla pyritään puhkomaan solidaarisuuden renkaista ilmat pihalle.

Kyllä tämänkin näkökannan itse ymmärrän, enkä tarkoitushakuisesti halua moralisoida, sillä jokainen itse tietää vaikuttimensa.

Halusin vain sanoa yhden oman näkemykseni rasismi- ja tasa-arvokeskusteluun yleisellä tasolla: Sen, että välillä myös itseään suvaitsevaisina ja sivistyneinä pitävien ihmisten asenteet eivät ole lopultakaan aina käytännössä täydellisen tasa-arvoisia. On helppoa esiintyä solidaarisena julkisessa keskustelussa käytävistä suosituista aiheista, mutta yhteiskunnasta riittää kyllä muutakin puolustettavaa jos sille tielle lähdetään. Tokikaan kukaan yksittäinen ihminen ei voi kaikkeen revetä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Sen verran jatkan mutkuttelua, että fataali poliisiväkivalta on yleistä myös esimerkiksi Venäjällä ja Kiinassa. Videomateriaaliakin on toisinaan saatavissa, vaikka kuvaaminen onkin varsin riskialtista puuhaa. Kuten myös materiaalin julkaiseminen mediassa, koska isoveli todellakin valvoo. USA on sentään siinä mielessä demokraattisempi, että siellä sekä yksityishenkilöt että tiedotusvälineet saavat toimia melko vapaasti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Jupe

Morgoth

Jäsen
Poliisissa on aivan varmasti niitä umpirasistejakin, siitä ei voi väittää vastaa. Mutta lähinnä mietin että kuinka iso poliiseista saa rasistin leiman vaikka juurisyy on epäpätevyys ja luokattoman huono systeemi.

Luokattoman huonoja systeemejä tuolla maassa taitaa olla monia muitakin mm. terveydenhuolto ja koulutuksessakin taitaa olla toivomisen varaa. Lopuksi vielä kaiken kruunaa kirjekurssilla poliisiksi niin lopputulos ei varmaan paras mahdollinen.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Valtaosa jenkkien kytistä lienee ihan asiallista väkeä. Rasisteja on kuitenkin niin suuri määrä, että ne muuttaa koko poliisin julkisivun varsin synkäksi.

Rasisteja on varmasti iso määrä ja se on varmasti yksi syy myös siihen että noin muuten ei-rasistinen voi saada helposti rasistin leiman vaikka syy on epäpätevyydessä. Yritän alla hieman avata ajatteluani esimerkin avulla.

Yhteiskunnan rakenne ajaa mustaa väestöä enemmän rikollisiksi > valkoiselle poliisille on annettu mustan etsintäkuulutetun tyypin tuntomerkit jota tulee etsiä > poliisi ei osaamattomuuttaan pysty katsomaan mustia miehiä tuntomerkkien perusteella (eikös se ole ihan faktaa että omanlaiset ihmiset näyttää keskenään erilaisilta kun "muunrotuiset" kaikki samalta) > poliisi pysäyttelee vähän jokaisen jolla ihonväri ja sukupuoli täsmää hakuun > ja näitäkään tarkistuksia ei poliisi osaa tehdä hienovaraisesti ja syyttömyysolettamaa noudattaen koska koulutuksessa on lähinnä opetettu jokaisen asiakkaan olevan uhka > tuloksena periaatteessa ainoastaan työtään koulutuksensa antamilla eväillä tekevä poliisi on rasistinen vaikka juurisyy on osaamattomuus.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
mitättömään rikokseen

En nyt ota muuhun kantaa, mutta jos tämä kyseinen mies todella pyrki tietoisesti käyttämään ostotilanteessa väärennettyä rahaa niin onko se silloin muka vain "mitätön rikos"? Joo, tilanteessa käytettiin ilmeisesti vain 20 dollarin seteliä, mutta jos mies yrittää noin pientä ostosta tehdä väärennetyllä rahalla niin kuka uskoo, että kyseessä olisi ensimmäinen kerta? Kuka tietää kuinka paljon tuokin on mahdollisesti kerennyt varastella kaupoista väärennetyllä rahalla tuotteita?

Mahdollista on toki sekin, että mies ei tiennyt kyseessä olevan väärennetty raha (tai oliko se edes sitä se selviää varmaan joku päivä), mutta käytös paeta kertoisi kyllä muuta.
 

Baldrick

Jäsen
En nyt ota muuhun kantaa, mutta jos tämä kyseinen mies todella pyrki tietoisesti käyttämään ostotilanteessa väärennettyä rahaa niin onko se silloin muka vain "mitätön rikos"? Joo, tilanteessa käytettiin ilmeisesti vain 20 dollarin seteliä, mutta jos mies yrittää noin pientä ostosta tehdä väärennetyllä rahalla niin kuka uskoo, että kyseessä olisi ensimmäinen kerta? Kuka tietää kuinka paljon tuokin on mahdollisesti kerennyt varastella kaupoista väärennetyllä rahalla tuotteita?

Mahdollista on toki sekin, että mies ei tiennyt kyseessä olevan väärennetty raha (tai oliko se edes sitä se selviää varmaan joku päivä), mutta käytös paeta kertoisi kyllä muuta.

Ainakin voimankäyttöön suhteutettuna mitätön rikos, kuten myös rikoskategoriassaan. Rikos on väkivallaton, mitätön omassa luokassaan (20 dollaria), ei vastustele pl. poliisia - kuolema aggressiivisen voimankäytön seurauksena. Kyllä tuota on vaikea laittaa mihinkään järkeviin mittasuhteisiin.

Pointtini on siis, että rikosta voidaan mielestäni pitää mitättömänä, mutta sitä tulee kaikkien järkevien ihmisten pitää mitättömänä annetussa kontekstissa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yhteiskunnan rakenne ajaa mustaa väestöä enemmän rikollisiksi
Kun syntyy köyhäksi, niin USA:n sosiaalinen kierto ei salli nousta sieltä pois. Koulutus on se avainsana. Siitä on tehty niin kallista, että edes keskiluokalla ei ole varaa kouluttaa skidejään ilman hammasten kiristystä. Köyhempien ei tarvitse edes haaveilla moisesta. Näin Amerikkalaisesta unelmasta on tehty rikkaiden etuoikeus...
 
Viimeksi muokattu:

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ainakin voimankäyttöön suhteutettuna mitätön rikos,

En ottanutkaan kantaa tuohon kuten sanoin. Mielestäni väärennetyn rahan käyttö ei kuitenkaan ole mitätön rikos, ei vaikka kyseessä olisi vain 20 dollaria. Mielipide.

Tottakai poliisi toimi tilanteessa täysin järjenvastaisesti siitä nyt ei pitäisi olla mitään kysymystäkään.
 

444

Jäsen
En nyt ota muuhun kantaa, mutta jos tämä kyseinen mies todella pyrki tietoisesti käyttämään ostotilanteessa väärennettyä rahaa niin onko se silloin muka vain "mitätön rikos"? Joo, tilanteessa käytettiin ilmeisesti vain 20 dollarin seteliä, mutta jos mies yrittää noin pientä ostosta tehdä väärennetyllä rahalla niin kuka uskoo, että kyseessä olisi ensimmäinen kerta? Kuka tietää kuinka paljon tuokin on mahdollisesti kerennyt varastella kaupoista väärennetyllä rahalla tuotteita?

Mahdollista on toki sekin, että mies ei tiennyt kyseessä olevan väärennetty raha (tai oliko se edes sitä se selviää varmaan joku päivä), mutta käytös paeta kertoisi kyllä muuta.
Mun silmissäni tuollainen pienimuotoinen maksuvälinepetos, johon ei liity väkivaltaa (henkistä eikä fyysistä) on todellakin mitätön rikos. Paljonkohan tuosta saisi jenkeissä linnaa? tai sitten tuolla polvipoliisilla oli tarkempaa tietoa Floydin kaikista muistakin rikoksista ja laski nopeasti mielessään, että kyse on todellakin vaarallisesta rikollisesta (joka ihan hämätäkseen ei vastustellut videolla), joka on syytä tainuttaa tukehduttamalla.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Osa väärennöksistä on hyviä, ei välttämättä tiennyt käyttävänsä väärää rahaa.

Onko missään uutisoitu, että oliko tuo 20 väärennetty vai väärä epäilys?


Mahdollista on toki sekin, että mies ei tiennyt kyseessä olevan väärennetty raha (tai oliko se edes sitä se selviää varmaan joku päivä), mutta käytös paeta kertoisi kyllä muuta.

Ainakaan itse siis en ole nähnyt vielä mitään uutista, että oliko epäilys väärennetystä rahasta oikea vai väärä.
 

Mostal0

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
En jaksa edes lainata eri kirjoittajia, mutta oikeesti pliis. "Tulin vain kertomaan että mites sitten X ihmisryhmä." Kuten moni täällä on todennutkin, niin älkää itkekö jatkiksessa vaan menkää ulos pistämään marssi pystyyn sotaveteraaneilla, vammaisille, valkoisille, ihan kelle vaan, teillä on siihen oikeus jos sellainen on sydäntä lähellä. "Kummasti aina terveiden ja hyvien ihmisten asioista marssitaan, homoillakin on kaikki hyvin, miksi pidetään mitään prideja".

"On helppoa esiintyä solidaarisena julkisessa keskustelussa käytävistä suosituista aiheista, mutta yhteiskunnasta riittää kyllä muutakin puolustettavaa jos sille tielle lähdetään." Niin, eli jos ei onnistu pelastamaan koko maailmaa epäkohdilta yhdellä marssilla, niin ei sitä kannata sitten tehdä ollenkaan. "Suomi ei voi pelastaa koko maailmaa niin tänne ei pidä ottaa yhtään pakolaisia."

Oikeesti, ajatelkaa välillä vähän. Anteeksi ehkä hieman kiihtynyt retoriikkani.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ainakaan itse siis en ole nähnyt vielä mitään uutista, että oliko epäilys väärennetystä rahasta oikea vai väärä.
Myös määrä olisi kiva tietää. Jos Floydilla oli vain yks väärenetty, niin silloin hän oli todennäköisesti itsekin rikoksen uhri jo ennen poliisin toimia.

Rahan väärentäminen on sitten ihan eri kokoluokan rikos ja siitä tässä ei ole esitetty epäilystä.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Ainakin voimankäyttöön suhteutettuna mitätön rikos, kuten myös rikoskategoriassaan. Rikos on väkivallaton, mitätön omassa luokassaan (20 dollaria), ei vastustele pl. poliisia - kuolema aggressiivisen voimankäytön seurauksena. Kyllä tuota on vaikea laittaa mihinkään järkeviin mittasuhteisiin.

Pointtini on siis, että rikosta voidaan mielestäni pitää mitättömänä, mutta sitä tulee kaikkien järkevien ihmisten pitää mitättömänä annetussa kontekstissa.
Eikös tässä ollut kyseessä se, että oli yrittänyt käyttää väärennettyä seteliä/shekkiä, mutta kun kaupassa ei oltu tuota hyväksytty niin oli ruvennut käyttäytymään aggressiivisesti (koska oli ilmeisesti kännissä/aineissa) niin kaupasta oli soitettu poliisit paikalle. Tilanne sitten johti lopulta poliisin liiallisen voimankäytön takia floydin kuolemaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Omien havaintojen ja kokemusten perusteella, Suomesta ja Ruotsista:
Kun poliisi tarttuu ihmiseen kiinni, joko pidättääkseen tai vain ohjatakseen sivummalle tai ulos jostain tilasta (kun useampi suullinen kehotus seurata tai poistua ei ole riittänyt), voi kohteena oleva henkilö aloittaa raivokkaan vastarinnan, täysin riippumatta siitä mikä on poliisin toiminnan syy, usein juuri silloin, jos omasta mielestä "ei ole tehnyt mitään".
Siinä sitten kysytään poliisin ammattitaitoa, että kuinka kovan iskun ottaa provosoitumatta vastaan.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Luulen, että poliisilla on takaraivossa myös se, että on varauduttava aina pahimpaan kun ei tiedä onko vastapuolella millaista asetta vaikka autossa normaalin liikennepysäytyksen takia (kiitos aselait), missä aineissa vastapuoli on, ehkä kaveria jossain nurkan takana aseen kanssa tai muu uhka kadulla, niin sitten on pakko olla ylivarovainen ja pelata varman päälle, mikä sitten kiehahtaa yli jos poliisi on pikkaisenkin aatteellinen tai ei ihan pelikirja ja tilannetaju ole selvä. Mietin siis tilanteita jossain ghetossa, missä paikallista gangstaa ollaan hakemassa talteen tai pysäytetään epämääräinen auto ja kuski yöllä. Nuo 9v tyttöjen tazerittämiset sitten erikseen tai 6 poliisia yhden miehen päällä korpossa.

Joitain tilanteita videoilta nähneenä, niin usein epäillyn osalta tilanne ei ole mitenkään uhkaava, jos hetkeksi pudottaisi oman street egon ja uhittelun pois, tottelee poliisia, vastaa kysymyksiin ja ei tee ylimääräistä, etenkin kun on puhtaat jauhot pussissa. Jos poliisin käskyyn "please stop" vastaa "yo I aint' stoppin' for yo dumbass pig" niin sitä saa mitä tilaa. Sama poliisin osalta kun vain tekisi työnsä neutraalisti. Yksittäinen asenteellinen hullu poliisi tekee mitä vaan vaikka kuinka vastapuoli olisi yhteistyöhaluinen kunhan tietyt kriteerit täyttyy (ihonväri, ajankohta, tilanne) mutta joskus voi omistakin oikeuksista hetkeksi luopua ja kävellä 5min päästä pois tilanteesta hyvällä mielellä.

Muutenkin koko touhu näyttäytyy nyt ihmeellisenä luolamies-ajan uhitteluna, ulkopuolisten hakkaamisena puolin ja toisin, tuhotaan omaisuutta tms turhaa. Ehkä se on jollain tahoilla tarkoituskin päästä vähän hämmentämään soppaa.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Poliisien koulutuksen tasosta riippumatta "ammutaan ensin, kysytään jälkeenpäin" -ajattelu, aggressiiviset ja väkivaltaiset toimintatavat sekä poliisivoimien yleinen militarisoituminen ovat seuraus amerikkalaisesta aselainsäädännöstä, asekulttuurista sekä siitä, että yhteiskunnallisen eriarvoisuuden vuoksi poliisit joutuvat toimimaan hyvin väkivaltaisilla ja vaarallisilla alueilla.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Luulen, että poliisilla on takaraivossa myös se, että on varauduttava aina pahimpaan kun ei tiedä onko vastapuolella millaista asetta vaikka autossa normaalin liikennepysäytyksen takia (kiitos aselait), missä aineissa vastapuoli on, ehkä kaveria jossain nurkan takana aseen kanssa tai muu uhka kadulla, niin sitten on pakko olla ylivarovainen ja pelata varman päälle, mikä sitten kiehahtaa yli jos poliisi on pikkaisenkin aatteellinen tai ei ihan pelikirja ja tilannetaju ole selvä.

Näin minäkin asian yhden perusongelman näkisin olevan. Toinen on se, että syrjäytyneet nuoret ovat usein menettäneet luottamuksensa viranomaisiin ja yhteiskuntaan. He eivät siis lähtökohtaisestikaan ole välttämättä kovin yhteistyöhaluisia vaikkapa pelkässä rutiininomaisessa liikenneratsiassa. Siinä saattaa sitten tulla ylilyöntejä puolin ja toisin.

Syrjäytyminen ja ghettoutuminen on sitten vielä polarisaatiota vahvistava tekijä, kun mukaan astuu rikollisuutta. USA:n vapaan aselait huomioiden siinä saattaa poliisilla olla kovat paineet reagoida melko herkästi silloin, kun he kohtaavat näitä ihmisiä.

Nämäkään tekijät eivät toki oikeuta poliisia toimimaan ennakkoluuloisesti tai antamaan äärioikeistolaisille ajatuksille sijaa. Varmasti iso osa poliiseja on pohjimmiltaan humaaneja tyyppejä, mutta ne muutamatkin rotuteorioita kannattavat pilaavat sen hyvän. Samoin mustien piirissä täytyisi löytyä tahtoa ja kykyä oppia luottamaan ja toimimaan yhteiskunnassa. Sille gansta-elämäntyylille täytyy löytää vaihtoehtoja, ja yhteiskunnankin apua se varmasti jollain tasolla vaatisi.

Syrjäytyminen on oikeastikin todella iso ongelma kaikissa läntisissä yhteiskunnissa, eikä se ole edes yksistään kenenkään ihonväristä ja etnisestä taustasta johtuvaa. Meillä länsimaissa on aivan valtavat paineet löytää ratkaisuja syrjäytymisen estämiseen.
 
Mun silmissäni tuollainen pienimuotoinen maksuvälinepetos, johon ei liity väkivaltaa (henkistä eikä fyysistä) on todellakin mitätön rikos. Paljonkohan tuosta saisi jenkeissä linnaa? tai sitten tuolla polvipoliisilla oli tarkempaa tietoa Floydin kaikista muistakin rikoksista ja laski nopeasti mielessään, että kyse on todellakin vaarallisesta rikollisesta (joka ihan hämätäkseen ei vastustellut videolla), joka on syytä tainuttaa tukehduttamalla.

Floydilla ja ko. poliisilla on uutisoitu olevan yhteistä historiaa jo vuosien ajalta, ehkä joku on perehtynyt siihen enemmänkin?

Tässä on viime vuosina nähty kaikenlaista solidaalista kampanjointia mm. seksuaali- sekä etnisten vähemmistöjen oikeuksen puolesta. Ok, mutta missä on näiden samojen valkoisten naisten ja miesten tuenilmaukset esim. vammaisia ja vanhuksia kohtaan?
Onko se niin että vain nuorten ja lähtökohtaisesti terveiden "erilaisten" oikeudet kiinnostavat ja ovat siksi tärkeitä, mutta jos ihmisellä onkin ikää tai viaksi luokiteltava rakenteellinen poikkeavuus, niin tasa-arvoseikat on sitten helpompi lakaista maton alle.

Kokevatko vaikkapa vammaiset olevansa tuen tarpeessa?
Ainakin jossain (valitettavasti en muista missä) ohjelmassa pari vammaista puhui näkemyksistään ja monelta osin kyseenalaisti meidän "terveiden" itsestäänselvyyksinä pitämiä olettamuksia.
Esimerkiksi: miksi pitäisi pahoitella jos lapsi syntyy vammaisena?

No joo, tämä menee koko ajan kauemmas off topicin puolelle.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Mielestäni tuo on jenkkien kriisi eikä niinkään meidän. Rasismia on toki valitettavasti joka puolella maailmaa, mutta tässä tapauksessa taitaa olla kyse paljon muustakin kuin pelkästä rasismista (jenkkien synkkä historia ym.). Koska tuossa ei ole kyse järjestelmällisestä epäkohdasta vaan kulttuurissa olevasta rasismista, on mielestäni hieman outoa, että sen puolesta marssitaan täällä. Tässä on vaan taas hieno mahdollisuus päästä näyttämään omaa naamaa hyvän asian puolesta ja olla mukana jossain isommassa.
 

teppana

Jäsen
Mielestäni tuo on jenkkien kriisi eikä niinkään meidän. Rasismia on toki valitettavasti joka puolella maailmaa, mutta tässä tapauksessa taitaa olla kyse paljon muustakin kuin pelkästä rasismista (jenkkien synkkä historia ym.). Koska tuossa ei ole kyse järjestelmällisestä epäkohdasta vaan kulttuurissa olevasta rasismista, on mielestäni hieman outoa, että sen puolesta marssitaan täällä. Tässä on vaan taas hieno mahdollisuus päästä näyttämään omaa naamaa hyvän asian puolesta ja olla mukana jossain isommassa.

Miksi ihmeessä se häiritsee ketään? Minä en ihan oikeasti ymmärrä, miksi se haittaa jos ihmiset täällä(kin) osoittavat solidaarisuutta tapahtunutta kohtaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös