Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

[Karhunkulta]

Turkin operaatio Rauhan kevät on alkanut Syyrin rajalla. Onneksi Trumpetööri hallintoineen on siunannut tämän rauhanomaisen tehtävän. Siviilikohteisiin on jo isketty... Lupaa taas todella hyvää.

 

[Petri1981]

Palkathan ovat ilmeisesti polkeneet paikallaan jo pitkään. Sehän jenkeissä on jännää, että vuosikymmenien talouskasvu on lihottanut lähinnä omistajien pankkitilejä, siinä missä palkat ovat enemmän tai vähemmän polkeneet paikallaan, asumisen kustannusten noustessa samanaikaisesti merkittävästi. Eli kasvu ei ole jakautunut laajasti nostaen yhteiskunnan hyvinvointia, vaan rikastuttanut rikkaita entisestään, eikä poliittisesti tähän suuntaukseen olla oikeastaan reagoitu, paitsi republikaanit ovat vain verokevennyksin ja sääntelynpurulla kiihdyttäneet tätä kehitystä. Ei ole väärin sanoa, että jenkit on nykyään oligarkia, jossa rikkaat sanelevat politiikkaa pitkälti omaksi edukseen.

Yli 50% amerikkalaisista on omistajia eli tässä tapauksessa omistaa yritysten osakkeita. On tämä Suomi aivan käsittämätön takapajula kun edelleen elää vahvana joku käsitys, että omistaminen on jonkun rikkaan eliitin yksinoikeus.

Turkin operaatio Rauhan kevät on alkanut Syyrin rajalla. Onneksi Trumpetööri hallintoineen on siunannut tämän rauhanomaisen tehtävän. Siviilikohteisiin on jo isketty... Lupaa taas todella hyvää.

Trumpin päätös on suolesta, mutta minä mietin että mitä tekee EU? Mitä EU tekee ratkaistakseen sitä koskevat ongelmat liittyen Lähi-Itään ja Afrikkaan, muuta kuin kitisee siitä mitä joku tosi-tv tähti valtameren toisella puolella touhuaa? Trumpin Amerikkaan ei voi luottaa ja se on ollut tiedossa jo vuosia. Trump lupasi jo kampanjassa että EU:n tulee alkaa huolehtia itse itsestään. Tämä Trumpin kausi onkin yllättänyt EU:n housut kintuissa siihen, kuinka pahasti koko unioni on ulkoistanut oman turvallisuutensa toisen maan hoiviin. Nyt kun Trump toteuttaa lupauksensa niin ei voi muuta kuin itkeä, vaikka jo ajat sitten olisi pitänyt alkaa toimia. Säälittävää, EU, säälittävää.

 

[chauron]

Syyrialla vois varmaan olla omakin ketjunsa mutta nyt Erdogan on aloittanut oman operaationsa pohjois-Syyrian puolella, jonka tavoitteena näyttää olevan stalinmaisesti korvata alueen kurdiväestö arabeilla.

 

[Baldrick]

Yli 50% amerikkalaisista on omistajia eli tässä tapauksessa omistaa yritysten osakkeita. On tämä Suomi aivan käsittämätön takapajula kun edelleen elää vahvana joku käsitys, että omistaminen on jonkun rikkaan eliitin yksinoikeus.

Paitsi että jenkeissä on monia verohelpotuskuvioita ynnä muita sellaisille pääomatuloille, joihin tavallisella "omistajalla" ei ole asiaa. Ja muutenkin pääomatulojen verotus on jenkeissä vähän mitä on, eli pääomatulot ovat verrattain halpa tulonlähde. Kun ottaa huomioon, että esim. tämän vuoden tammikuussa 4/5 amerikkalaista ilmoitti elävänsä "from paycheck to paycheck", heillä ei luultavasti ole paljoa varaa sijoittaa ja päästä hyötymään mittavissa määrin alhaisen verotuksen osakemarkkinoista.

Kontekstistakin oli varmasti muutenkin mahdollista päätellä, että en puhunut ihmisistä, jotka omistavat parilla sadalla dollarilla osakkeita.

 

[Petri1981]

Kun ottaa huomioon, että esim. tämän vuoden tammikuussa 4/5 amerikkalaista ilmoitti elävänsä "from paycheck to paycheck", heillä ei luultavasti ole paljoa varaa sijoittaa

Löit niin pahasti mutuiluvaihteelle että keskustelusta katosi heti mielekkyys. Tunnen henkilökohtaisella tasolla ihmisiä, jotka tienaavat 10-15k/kk ja elävät paycheck to paycheck, ja tunnen 2000-3000 tienaavia, jotka ovat luoneet satojen tuhansien eurojen osakesalkkuja. Kyse on elämäntyylistä jota Amerikassa on enemmän kuin missään muualla maailmassa.

 

[Sako]

4/5 on fakta, helppo googlata.

 

[steierwrass]

Syyrialla vois varmaan olla omakin ketjunsa mutta nyt Erdogan on aloittanut oman operaationsa pohjois-Syyrian puolella, jonka tavoitteena näyttää olevan stalinmaisesti korvata alueen kurdiväestö arabeilla.

Ihan hyvinhän se tänne sopii, kun kyseessä on suora seuraus Yhdysvaltain presidentin toimista. Herra, joka vastustaa sotaa, "aloittaa" sellaisen. Mutta eihän sillä oikeastaan väliä, kun ei itse ole mukana. Antaa muiden sotia rauhassa.

 

[Timbit]

4/5 on fakta, helppo googlata.

Tällainen tiedon vahvistava uutinen löytyy:

The government shutdown spotlights a bigger issue: 78% of US workers live paycheck to paycheck

As the partial government shutdown drags on, 420,000 "essential" federal employees are working without pay, something the vast majority of Americans would find extremely difficult.

www.cnbc.com

Tosin löytyy myös tieto, että 59% elää siten.

Most Americans are living paycheck to paycheck, survey shows

The average American is struggling to make ends meet each month, with most saying they live paycheck to paycheck, according to a recent survey.

amp.usatoday.com

Tai 48%

Almost Half of Americans Are Living Paycheck to Paycheck | The Motley Fool

If you're one of them, here's what to do.

www.fool.com

Lähteiden ja tutkimusten laaduissa lienee eroja.

 

[ndal88a]

4/5 on fakta, helppo googlata.

Saattaa olla, mutta palkan maksun yhteydessa siivu bruttopalkasta voidaan siirtaa osaketileille, nettopalkan suhteen sitten voi olla tiukempaa. Eli osakkeenomistajia on paljon.

JOL

 

[Cobol]

palkan maksun yhteydessa siivu bruttopalkasta voidaan siirtaa osaketileille, nettopalkan suhteen sitten voi olla tiukempaa. Eli osakkeenomistajia on paljon.

Osalla näinkin. Tuo uusi tutkimus (2019) on määrältään aika kattava, joskin maantieteellisesti rajoittunut. Sen perusteella 49 prossaa elää mainitulla tavalla. Ja heistä noin 2/3 on sitä mieltä, että elinkustannukset ovat liian suuret ansiotasoon nähden. Vain 3 prosentilla kaikista vastaajista oli 20 000 dollaria sijoitus- ja säästötileillään. Ei ole hyvä tilanne tämä, todellakaan. USA tarvitsisi ison koulutus- ja talousremontin, ja myös sosiaaliturva- ja verouudistuksen, jos tämä tutkimus on antaa edes vähän kuvaa.

 

[Karhunkulta]

Trumpin päätös on suolesta, mutta minä mietin että mitä tekee EU? Mitä EU tekee ratkaistakseen sitä koskevat ongelmat liittyen Lähi-Itään ja Afrikkaan, muuta kuin kitisee siitä mitä joku tosi-tv tähti valtameren toisella puolella touhuaa? Trumpin Amerikkaan ei voi luottaa ja se on ollut tiedossa jo vuosia. Trump lupasi jo kampanjassa että EU:n tulee alkaa huolehtia itse itsestään. Tämä Trumpin kausi onkin yllättänyt EU:n housut kintuissa siihen, kuinka pahasti koko unioni on ulkoistanut oman turvallisuutensa toisen maan hoiviin. Nyt kun Trump toteuttaa lupauksensa niin ei voi muuta kuin itkeä, vaikka jo ajat sitten olisi pitänyt alkaa toimia. Säälittävää, EU, säälittävää.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Trump tietysti tiesi tästä etukäteen ja veti joukot pois tykinruoan tieltä.

Ja EU antaa taas soosoo-sormea ja miettii mites tämä Turkin EU-jäsenyys ja muu yhteistyö, kun vähän nyt vaikuttaa ettei jaeta samoja arvoja. Ja sitten joku Niztishtania vastustaa Turkkia vastaan tehtäviä toimenpiteitä ja taas palataan ”voivoi, soosoo”-linjalle.

 

[Sako]

USA tarvitsisi ison koulutus- ja talousremontin, ja myös sosiaaliturva- ja verouudistuksen, jos tämä tutkimus on antaa edes vähän kuvaa.

USA jättää ison osan kilpailukyvystään käyttämättä, koska kouluksesta on tehty rikkaiden etuoikeus ja opintolainat kohoaa hurjiin lukuihin. Ja jos valmistuminen kusee, kiin loppuelämä on velkakaista. Bussiness ensin.

Briteissä oli tutkimus siitä, että mitä korkeat lukukausimaksut tekee ja sinä todettiin, että yhteiskunnalle matalat lukukausimaksut olisi edullisempi tapa...

 

[ndal88a]

Osalla näinkin. Tuo uusi tutkimus (2019) on määrältään aika kattava, joskin maantieteellisesti rajoittunut. Sen perusteella 49 prossaa elää mainitulla tavalla. Ja heistä noin 2/3 on sitä mieltä, että elinkustannukset ovat liian suuret ansiotasoon nähden. Vain 3 prosentilla kaikista vastaajista oli 20 000 dollaria sijoitus- ja säästötileillään. Ei ole hyvä tilanne tämä, todellakaan. USA tarvitsisi ison koulutus- ja talousremontin, ja myös sosiaaliturva- ja verouudistuksen, jos tämä tutkimus on antaa edes vähän kuvaa.

Vähän tilannetta pelastaa se että palkansaajilla on liittovaltion sosiaaliturvaeläke, vähän Suomen tapainen systeemi. Palkansaaja ja työnantaja maksavat molemmat palkkasummasta noin 7% liittovaltiolle. Maksussa on katto, olisko joku $128000, ylimenevästä palkasta maksua ei mene, toisaalta eläkkeessäkin on katto, jotain $3000/kk.

JOL

 

[ndal88a]

USA jättää ison osan kilpailukyvystään käyttämättä, koska kouluksesta on tehty rikkaiden etuoikeus ja opintolainat kohoaa hurjiin lukuihin. Ja jos valmistuminen kusee, kiin loppuelämä on velkakaista. Bussiness ensin.

Briteissä oli tutkimus siitä, että mitä korkeat lukukausimaksut tekee ja sinä todettiin, että yhteiskunnalle matalat lukukausimaksut olisi edullisempi tapa...

Jotkut ehdokkaat ajavat sitä että ns. julkiset yliopistot olisivat ilmaisia. Jossain se jo tapahtuukin, esim. Floridassa osavaltion yliopistoissa, osavaltio maksaa lukukausimaksut. Tähän ei vaikuta vanhempien varallisuus, vain ainoastaan se että opinnot etenevät suunnitelman mukaan. En tiedä onko samaa systeemiä käytössä muissa osavaltioissa.
Mutta sanoisin että jos pääsee johonkin näistä maailman parhaista yliopistoista (yksityisiä, MIT, Harvard, Yale jne), vaikka lukuvuosimaksu on jotain $60000, velkaa kannattaa tehdä, sijoitus maksaa takaisin itsensä muutamassa vuodessa.

JOL

 

[Cobol]

USA jättää ison osan kilpailukyvystään käyttämättä, koska kouluksesta on tehty rikkaiden etuoikeus ja opintolainat kohoaa hurjiin lukuihin. Ja jos valmistuminen kusee, kiin loppuelämä on velkakaista. Bussiness ensin.

Briteissä oli tutkimus siitä, että mitä korkeat lukukausimaksut tekee ja sinä todettiin, että yhteiskunnalle matalat lukukausimaksut olisi edullisempi tapa...

Kokonaisuuden kannalta olisi parempi, jos peruskoulutuksen taso olisi parempi ja tuloerot USA:ssa jonkin verran pienemmät.

Vähän tilannetta pelastaa se että palkansaajilla on liittovaltion sosiaaliturvaeläke, vähän Suomen tapainen systeemi. Palkansaaja ja työnantaja maksavat molemmat palkkasummasta noin 7% liittovaltiolle. Maksussa on katto, olisko joku $128000, ylimenevästä palkasta maksua ei mene, toisaalta eläkkeessäkin on katto, jotain $3000/kk.

Kyllä, tuosta on ilman muuta apua. Vaikka Euroopan ja Suomen osalta on monia asioita, joista on syytä olla todella huolissaan, USA:n kahtiajaon syventyminen (poliittinen, taloudellinen ym) on koko maailman kannalta merkittävää. Kyse on pitkälti republikaanien sisällä tapahtuneista muutoksista ja suhtautumisesta demokratiaan, maahanmuuttoon ja moniin muihin asioihin. Asenteet ovat koventuneet. Siinä ei ole mitään muuta kuin järkeä, että ollaan kriittisiä maahanmuuton osalta. Näin pitää olla myös Euroopassa. Mutta on samalla vältettävä rasismia ja yksittäisen kansallisuuden leimaamista syyksi ongelmiin.

 

[Baldrick]

Löit niin pahasti mutuiluvaihteelle että keskustelusta katosi heti mielekkyys. Tunnen henkilökohtaisella tasolla ihmisiä, jotka tienaavat 10-15k/kk ja elävät paycheck to paycheck, ja tunnen 2000-3000 tienaavia, jotka ovat luoneet satojen tuhansien eurojen osakesalkkuja. Kyse on elämäntyylistä jota Amerikassa on enemmän kuin missään muualla maailmassa.

Minä löin mutuiluvaiheen päälle? Sinä yrität perustella koko kansaa kattavaa kokonaisuutta tuttavapiirilläsi tarjoamatta mitään faktoja. Ja tietysti aloitit ensiksi kommentoimalla minua keskustelijana ja yrittämällä alaspainaa argumenttiani kertomalla sen olevan virheellinen ja siksi tylsä, perustelematta tietenkin.

Olen siitä samaa mieltä kanssasi, tämä keskustelu ei näiltä pohjilta ole järin mielekästä.

 

[HPL76]

Eli Trump sanoi kurdeille jotta son moro, yrittäkää pärjätä. Nyt saa sitten Erdogan toteuttaa itseään ja tuskin hirveesti kuuntelee EU:n tai YK:n sanomisia. Jos tarkoituksena nyt on saada joku puskurivyöhyke aikaan mihin sijoitettaisiin Turkissa olevat pakolaiset, niin mihinkähän sitten meinataan sijoittaa nämä tulevat kurdipakolaiset? Vaikka se nyt tuskin kiinnostaa Turkkia tai Trumpia, koska eiväthän he mitään pakolaisia joudu kattelemaan.

 

[Karhunkulta]

Eli Trump sanoi kurdeille jotta son moro, yrittäkää pärjätä. Nyt saa sitten Erdogan toteuttaa itseään ja tuskin hirveesti kuuntelee EU:n tai YK:n sanomisia. Jos tarkoituksena nyt on saada joku puskurivyöhyke aikaan mihin sijoitettaisiin Turkissa olevat pakolaiset, niin mihinkähän sitten meinataan sijoittaa nämä tulevat kurdipakolaiset? Vaikka se nyt tuskin kiinnostaa Turkkia tai Trumpia, koska eiväthän he mitään pakolaisia joudu kattelemaan.

Kyllä siellä hokkospokkus-temppu keksitään, että ne vaan katoaa johonkin. EU voi jotain epäillä, mutta mitäs väliä sillä on kun yksi diktaattorimaa jossain väin eurooppaa ei tätä usko, niin ihmetellään vaan tumput suorina.

 

[Petri1981]

Kyllä, tuosta on ilman muuta apua. Vaikka Euroopan ja Suomen osalta on monia asioita, joista on syytä olla todella huolissaan

Kyllä olen enemmän huolissani Suomesta. Jos on (joidenkin mukaan) usan taloudelliset ongelmat korjattavissa verottamalla ja tulojen uudelleenjaolla, ei Suomen ongelmiin ole noin yksinkertaisia ratkaisuja. Työikäisen väestön osuuden romahdus on sen tason ongelma, ettei tule mieleen mikä voisi olla pahempi.

Kyllä siellä hokkospokkus-temppu keksitään, että ne vaan katoaa johonkin. EU voi jotain epäillä, mutta mitäs väliä sillä on kun yksi diktaattorimaa jossain väin eurooppaa ei tätä usko, niin ihmetellään vaan tumput suorina.

EU:lla olisi vipuvartta pistää Turkki polvilleen ja tehdä tuntuvaa vahinkoa heidän taloudelleen, sillä esimerkiksi 50% Turkin viennistä suuntautuu EU:hun. Nyt tarvittaisiin muutakin kuin ”tuomitsemista”. Joskus olisi EU:n aika osoittaa johtajuutta.

 

[sampio]

Ensimmäistä katkeruudesta kumpuavaa kurdien iskua jenkkeihin odotellessa. Ei ole hirveästi historiankirjoja valkoisessa talossa luettu.

 

[chauron]

Saas nähdä jääkö operaatio vain Syyriaan vai jatketaanko sitä myös Irakin puolelle. Ja varsinkin että malttaako Turkki pysähtyä aiemmin mainitun 30 kilometrin kohdalla vai aikooko se kävellä enemmänkin 30 kilometriä Damaskoksesta pohjoiseen. Joka tapauksessa kurdeihin kohdistuva jahti tuntuu oksettavalta ja näyttää ulkoa että siinä on paljon samoja elementtejä kuin Hitlerin suunnitelmissa, lebesraumia ja suojavyöhykettä, jahdataan tiettyä etnistä ryhmää ... toki väestön siirtosuunnitelma on enemmän Stalinin pelikirjasta.

 

[ndal88a]

Saas nähdä jääkö operaatio vain Syyriaan vai jatketaanko sitä myös Irakin puolelle. Ja varsinkin että malttaako Turkki pysähtyä aiemmin mainitun 30 kilometrin kohdalla vai aikooko se kävellä enemmänkin 30 kilometriä Damaskoksesta pohjoiseen. Joka tapauksessa kurdeihin kohdistuva jahti tuntuu oksettavalta ja näyttää ulkoa että siinä on paljon samoja elementtejä kuin Hitlerin suunnitelmissa, lebesraumia ja suojavyöhykettä, jahdataan tiettyä etnistä ryhmää ... toki väestön siirtosuunnitelma on enemmän Stalinin pelikirjasta.

Israel luki myös Aatun suunnitelmia, puskurivyöhyke Libanonissa aikaisemmin.

JOL

 

[Morgoth]

Saas nähdä jääkö operaatio vain Syyriaan vai jatketaanko sitä myös Irakin puolelle.

Vähän epäilen, koska Iran taas tuskin on kovinkaan innostunut Turkin laajemispyrkimyksistä ja Syyria taas Iranin läheinen liittolainen ja Irakin Iran haluaa pitää mielellään heikkona ja sitä kautta itsellään kontrollissa. Kaikesta huolimatta Turkki on Natossa ja Venäjän ja Turkin suhteet ovat vähän niin ja näin. Kuitenkin melko monimutkainen palapeliä joka ei välttämättä pysy Erdon näpeissä enää mikäli rupeaa kurdien lisäksi muitakin tappamaan.

 

[Baldrick]

"Ei kurditkaan auttanu meitä 2. maailmansodassa tai Normandialla."

Hieno mies.

 

[Salama15]

"Ei kurditkaan auttanu meitä 2. maailmansodassa tai Normandialla."

Hieno mies.

[Jope Ruonansuun äänellä] Hieno (huono), hieno (huono)

On tämä vaan entistä järjettömämpää touhua päivä päivältä => tosi-TV tähti on asemassa jossa hän voi tehdä maailmanrauhaan ja vallan tasapainoon liittyviä strategisia päätöksiä tuosta vaan ja ...ttu mitään ei ole tehtävissä?? Ja nykyiset kongressin rebut jäävät historiaan tämä kaiken paskan mahdollistajina...