Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

[Purkan Jauhaja]

Ilmeisesti jonkinlainen mahdollisuus on sille, että valitsijamiesäänet menisivät tasan 269-269. Tämä olisi kyllä poliittisen vakauden kannalta melkoinen painajaisskenaario.

Mahdollisuus on lähinnä teoreettinen. Pitäisi aika outoja asioita tapahtua, että tuohon päästäisiin. Tuo, että gallupit ovat 50-50, ei tarkoita sitä, että 50-50 tulos olisi kovin todennäköinen.

 

[Jumalpaita]

Huvitti kun Trump väitti, ettei republikaanit ole koskaan olleet "näin paljon edellä". No, mites sitten 1984 vaalit, jolloin Ronald Reagan hävisi ainoastaan Minnesotassa ja DC-alueella?

 

[Ann Arbor]

Huvitti kun Trump väitti, ettei republikaanit ole koskaan olleet "näin paljon edellä". No, mites sitten 1984 vaalit, jolloin Ronald Reagan hävisi ainoastaan Minnesotassa ja DC-alueella?

Jos on suomalaisten poliittinen muisti tunnetun lyhyt, tuskin se sen pidempi amerikkalaisillakaan on.

 

[Jumalpaita]

Jos on suomalaisten poliittinen muisti tunnetun lyhyt, tuskin se sen pidempi amerikkalaisillakaan on.

Toki näin, mutta huvitti se silti. Mutta sehän onkin tunnettu tosiasia, ettei Trumpin retoriikka perustu faktoihin juuri missään.

 

[opelix]

Olisiko heittää jokunen linkki tuollaisiin uutisiin liittyen Reaganiin tai Busheihin?

Että silleen...

Jep. Mullahan on digiarkisto sodanjälkeisistä presidentinvaaleista ja niihin liittyvistä jutuista koko ajan ihan käden ulottuvilla.

 

[YamahaGPR]

Itselläni on vain vahva intuitio, että Trump on seuraava presidentti. Uskon, että papparainen voittaa jopa "yllättävän selvästi" verrattuna näihin viime hetken ennusteisiin.

 

[disco-stu]

Huvitti kun Trump väitti, ettei republikaanit ole koskaan olleet "näin paljon edellä". No, mites sitten 1984 vaalit, jolloin Ronald Reagan hävisi ainoastaan Minnesotassa ja DC-alueella?

Trumpulla on vain väkinäinen tarve valehdella ja puhua paskaa ihan kaikeista ja jatkuvasti. Lienee patologista. Näinhän tuo juuri kertoili myös, kuinka hänen tilaisuuksissaan ei ole yhtäkään tyhjää penkkiä - ja kuvaaja käänsi kameran kuvaamaan lähes tyhjää areenaa. Ei vaan pysty puhumaan totta.

Mutta huomenna tai torstaina sitten nähdään, onko tuollainen touhu hyväksyttävää vai ei. Kaiken järjen mukaan ei, vaan järki tuntuisi olevan niin kovin aliarvostettua nykyään.

 

[LGD]

Näyttää siltä, että vaaleista tulee niin tasainen kolikonheitto, että voittajaa on täysin mahdotonta ennakoida.

Oma valistunut veikkaus on siinä, että vaalituloksen ratkaisevat äänestäjäryhmien tasolla, joko mm. aborttikysymyksistä suivaantuneet naisäänestäjät tai nykytilaan(talous ja osin turvallisuus) tyytymättömät nuoret miehet. Jos ensin mainittujen aktiivisuus on merkittävästi suurempaa, niin Harris voittaa ja jos jälkimmäinen ryhmä aktivoituu, niin Trump voittaa.

Jos olen oikein tulkinnut ja käsittänyt, niin naiset ovat historiallisesti olleet Yhdysvalloissa aktiivisempi äänestäjäryhmä kuin nuoret miehet. Se voisi jossain määrin puoltaa Harrisille etua, mutta toisaalta Yhdysvalloissa vaikuttaa olevan hyvin paljon tyytymättömyyttä nykytilaan ja hallintoon. Ei sitäkään voine väheksyä mahdollisena ratkaisutekijänä.

Huomenna tästä saadaan valistuneiden arvioiden lisäksi jo reaalidataa. Mielenkiintoiset ajat meidän kaikkien kannalta, ei pelkästään Yhdysvaltojen tulevaisuuden.

 

[MegaForce]

Jos ei oteta ilmastonmuutosta mukaan kun en jaksanut USA:n osalta selvittää mitä siellä tarkasti ottaen on tehty viimeisen neljän vuoden aikana, niin eikö kaksi edellämainnutta ole viimeisen neljän vuoden aikana mennyt ihan toiseen suuntaan? Eli talous on sakannut ja Euroopassakin on sota? Ja jos Harris voittaa vaalit nämä asiat tulevat korjaantumaan/paranemaan?

Talouden sakkaamisen juurisyitä ovat mm. koronapandemia ja Ukrainan sota. Demokraattihallinnolla ei nyt näihin kahteen ole hirveästi osaa tai arpaa.

Halpaa energiaa ei saa enää Venäjältä sekä muut pakotteet ja Ukrainan tukeminen maksavat myös meille.
Lyhytnäköisten voittojen sijaan tärkeämpää on sääntöpohjaisen maailmanjärjestyksen pysyminen. Muutenkin kyseenalaistan USA:n huonon talouden. S&P500 teki kaikkien aikojen parhaan tuloksen Bidenin kaudella. Eli pääomaa siellä joka tapauksessa on. Ei ole sinäänsä niinkään väliä onko arvopolitiikan nyanssit liberaaleja vai konservatiivisia.

On katastrofi, mikäli Yhdysvallat menee Unkarin tielle. Venäjä tulee jatkamaan agressiivista politiikkaansa.

 

[rpeez]

Muistetaan nyt kuitenkin, että eise presidentti ole Amerikassakaan mikään diktaattori. Mitä ”peruuttamatonta” tapahtui viimeksi Trumpin kaudella?

Jos oikein olen ymmärtänyt, suurin huoli on se, että tällä kertaa Trumpilla on omat miehet hallinnossa myötäilemässä eikä jarruttamassa ideoita. Siksi viime kerta ei ole tae tulevasta.

 

[Jumalpaita]

Trumpulla on vain väkinäinen tarve valehdella ja puhua paskaa ihan kaikeista ja jatkuvasti. Lienee patologista. Näinhän tuo juuri kertoili myös, kuinka hänen tilaisuuksissaan ei ole yhtäkään tyhjää penkkiä - ja kuvaaja käänsi kameran kuvaamaan lähes tyhjää areenaa. Ei vaan pysty puhumaan totta.

Mutta huomenna tai torstaina sitten nähdään, onko tuollainen touhu hyväksyttävää vai ei. Kaiken järjen mukaan ei, vaan järki tuntuisi olevan niin kovin aliarvostettua nykyään.

Ja tällainen aikuisvauvahan se on ollut aina. Esimerkiksi Yksin kotona 2 -leffa voisi olla täysin toisenlainen, jos asiat olisi menneet vähän toisin. Trump omisti leffan kuvauksen aikoihin Plaza-hotellin nykissä, ja siellä sai sillä ehdolla kuvata, että äijä itsekin pääsee mukaan (kohtaus, jossa Kevin kyselee Trumpilta aulan sijaintia). Kanadan tv kun poisti kohtauksen äskettäin tv-esityksestä, tämähän loukkaantui saman tien.

Trump vain on onnistunut kaikesta valehtelusta huolimatta luomaan jonkinlaisen ihme kultin, että mitä älyttömämpi väite, sitä suurempaa suosiota vain kerää. Jos esimerkiksi Trump saa päähänsä väittää Maan olevan litteä, niin takuulla aletaan vaatia koulukirjoja uusiksi.

 

[Henkka]

Tämä on hieno työkalu:

Harris Trump 2024 Electoral Map Based on Polls - 270toWin

The 2024 Harris vs. Trump electoral map based on public opinion polling. Where no polling is available, the Biden-Trump average is used.

www.270towin.com

Jos tuohon heittää osavaltiot kääntymään viimeisimpien pollien mukaan jomman kumman eduksi, niin päästään Harris 252 - 267 Trump -tilanteeseen ja vain täysin tasoissa oleva 19 valitsijamiehen Penssylvania jää jäljelle ratkaisemattomaksi.

Sehän voi sitten kääntyä kummalle vaan ja sen kääntyminen merkitsee kumman tahansa voittoa, jos mikään muu osavaltio ei käänny pollien vastaisesti.

Pollit löytyy tästä:

2024 Presidential Election Polls: Harris vs. Trump - 270toWin

View the results of 2024 election polls.

www.270towin.com

 

[Purkan Jauhaja]

Muutenkin kyseenalaistan USA:n huonon talouden. S&P500 teki kaikkien aikojen parhaan tuloksen Bidenin kaudella. Eli pääomaa siellä joka tapauksessa on.

S&P on tosiaan all time high lukemissa ja suunta on edelleen ylöspäin. Työttömyys 4.10%, eli käytännössä täystyöllisyys. Inflaatiokin on jo lähes taittunut. Eli ei noista talousluvuista saa huonoja oikein millään.

Toki presidenteillä on tutkimusten mukaan todella vähän vaikutusta talouteen. Tämä on kyllä jännä yhdistelmä sen kanssa, että talous nousee lähes aina päättäväksi tekijäksi.

 

[Cobol]

Harrisille tämä kääntyy ja minusta hyvä niin. Tällä hetkellä merkittävimmät mielipidetiedustelut näyttävät tasan tai Harrisin voittoa valitsijamiehissa. Olen lisäilyt arvioni mukaan 54 prosenttia panostusta Harrisille ja vaikka tämä on kokonaisuuden kannalta mitätön asia, kiva sekin, jos voitto tulee.

S&P on tosiaan all time high lukemissa ja suunta on edelleen ylöspäin. Työttömyys 4.10%, eli käytännössä täystyöllisyys. Inflaatiokin on jo lähes taittunut. Eli ei noista talousluvuista saa huonoja oikein millään.

Jos katsotaan amerikkalaisen keskiluokkaan ja sen alle kuuluvan kannalta, tilanne ei ole tuo. Ruoka kallistui ja viimeisen puolentoista vuoden aikana asuminen kallistui paljon. Oli sitten vuokralla tai omistusasunnossa. Muutaman kerran laitoin linkit laskelmista. Muissa kuluissa ja tuloissa 2020 jälkeen on nyt päästy suht tasapainoon (mikä näkyy tilastoissa), mutta asumisen kalleus syö monen reaalituloja. Yksi linkki on tässä The Market Alone Can’t Fix the U.S. Housing Crisis

 

[wilco]

Jep. Mullahan on digiarkisto sodanjälkeisistä presidentinvaaleista ja niihin liittyvistä jutuista koko ajan ihan käden ulottuvilla.

No, luulisi nyt edes jotain löytyvän, kun niin varma olit. Historiaa on melkolailla digitoitu ja 2000-luvulla oli internettikin jo melkolailla voimissaan.

Että silleen...

 

[Shardik]

Luotto on, että Harris tämän vie. Ehkä jopa kohtuu selkeästi. Epätieteellistä mutua, mutta tämmönen kutina on. Huomenna nähdään kutisiko oikeasta paikkaa.

 

[Purkan Jauhaja]

Jos katsotaan amerikkalaisen keskiluokkaan ja sen alle kuuluvan kannalta, tilanne ei ole tuo. Ruoka kallistui ja viimeisen puolentoista vuoden aikana asuminen kallistui paljon. Oli sitten vuokralla tai omistusasunnossa. Muutaman kerran laitoin linkit laskelmista. Muissa kuluissa ja tuloissa 2020 jälkeen on nyt päästy suht tasapainoon (mikä näkyy tilastoissa), mutta asumisen kalleus syö monen reaalituloja. Yksi linkki on tässä The Market Alone Can’t Fix the U.S. Housing Crisis

Kyllä, mutta silti ei voi sanoa, että taloudessa menisi kovin huonosti.

Asunnon omistaminen Jenkeissä on tosiaan sellaista, mistä moni voi vain haaveilla. Kiinteät korot taitaa hakata jossain 6-7% ja esim. talojen keskimäärätiset myyntihinnat nousseet reilu 100k usd neljässä vuodessa.

 

[Cobol]

Kyllä, mutta silti ei voi sanoa, että taloudessa menisi kovin huonosti.

Asunnon omistaminen Jenkeissä on tosiaan sellaista, mistä moni voi vain haaveilla. Kiinteät korot taitaa hakata jossain 6-7% ja esim. talojen keskimäärätiset myyntihinnat nousseet reilu 100k usd neljässä vuodessa.

Vuokrien kallistumisesta linkissä puhuttiin. Ja se on monille amerikkalaisille vakava asia. Vaikka maan taloudessa menisi sinänsä hyvin, vuokrien kallistuminen yli inflaation vaikuttaa reaalituloihin. Tätä Harris yritti kampittaa (linkissä tarkemmin), mutta luottavatko ihmiset häneen Bidenin hallinnon edustajana?

Jos käteen jää kuukaudessa esimerkiksi 10-15 prosenttia vähemmän vuokrien noustua, moni katsoo ettei hänen taloudessaan mene hyvin ja hakee syyllisen. Tätä USA:ssa tarkoitetaan kun puhutaan ihmisten äänestävän lompakollaan.

 

[Skeletor]

Jos katsotaan amerikkalaisen keskiluokkaan ja sen alle kuuluvan kannalta, tilanne ei ole tuo. Ruoka kallistui ja viimeisen puolentoista vuoden aikana asuminen kallistui paljon. Oli sitten vuokralla tai omistusasunnossa. Muutaman kerran laitoin linkit laskelmista. Muissa kuluissa ja tuloissa 2020 jälkeen on nyt päästy suht tasapainoon (mikä näkyy tilastoissa), mutta asumisen kalleus syö monen reaalituloja. Yksi linkki on tässä The Market Alone Can’t Fix the U.S. Housing Crisis

Mitä viimeksi kävi Yhdysvalloissa vuosi sitten, niin tuo ruuan hinnan nousu yllätti ainakin oman budjetin. Varsinkin perusrahvaan pikaruokapaikoissa nousu on koronan jälkeen ollut järkyttävä. Tippiravintoloissa laitetaan monessa paikkaa nykyään automaattisesti 20 % suoraan laskulle. Samoin majoituksen hinta oli räjähtänyt, vuokra- autojen hinnat paikoin kolminkertaistuneet ja kaupoissa muidenkin kuin elintarvikkeiden hinta oli paikoin tuplaantunut.

Kumpi sitten ihan näitä perusasioita myy kansalle paremmin, niin luulisi olevan lopulta iso merkitys lopputuloksessa.

 

[Ann Arbor]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=dIxv5QPY8dI

Brittiläisen Skyn livelähetys YouTubessa vaaleista on alkanut jo tovi sitten. Jännät tunnit edessä.

 

[Freya]

Kyllähän täälläkin jännittää, vaikka miten koitan ajatella positiivisesti että Harris tämän vie.

Trumpin kohdalla en usko siihen ajatukseen, että kun viimeksi ei tapahtunut mitään niin ei tapahdu nytkään. On kyllä täysin käsittämätöntä, että tuollainen tapaus voi olla edes ehdokkaana. Sormet kyllä kyynärpäitä myöden ristissä.

 

[Ann Arbor]

Onko tarkoitus avata vielä erillinen thread illan ja yön jännittävälle liveseurannalle, vai mennäänkö täällä?

 

[aceman81]

Trumpin kohdalla en usko siihen ajatukseen, että kun viimeksi ei tapahtunut mitään niin ei tapahdu nytkään. On kyllä täysin käsittämätöntä, että tuollainen tapaus voi olla edes ehdokkaana. Sormet kyllä kyynärpäitä myöden ristissä.

Meikäläistä perehtyneemmät ovat todenneet miten eka valinta oli vielä hienoinen yllätys eikä koneistoa ollut vielä rasvattu, mutta nyt on. Ajetaan tiedekriittisistä/vastaisista kommenteista tunnettu RFK Jr. johtamaan terveydenhuoltoa ja mitä vielä.

 

[Purkan Jauhaja]

Vuokrien kallistumisestakin tuossa linkissä puhuttiin. Ja se on monille amerikkalaisille vakava asia.

Oletan, että joku omistaa ne vuokratut asunnot.

Tosiaan vuokrien ja asuntojen hintojen nousu kohdistuu valitettavasti nuoriin, mustiin ja latinoihin. Suurinta hyötyä saavat nuo, ketkä ovat ostaneet asuntonsa vaikka 2000-luvun alussa. Omistusasuntojen hinnat ovat yli kaksinkertaistuneet 20 vuoden aikana.

 

[opelix]

Kyllähän täälläkin jännittää, vaikka miten koitan ajatella positiivisesti että Harris tämän vie.

Trumpin kohdalla en usko siihen ajatukseen, että kun viimeksi ei tapahtunut mitään niin ei tapahdu nytkään. On kyllä täysin käsittämätöntä, että tuollainen tapaus voi olla edes ehdokkaana. Sormet kyllä kyynärpäitä myöden ristissä.

Voihan sitä täällä pohjan perukoilla ihmetellä monenlaista mitä suuressa maailmassa tapahtuu, kaikesta ei tarvitse ottaa mallia.

Sen sijaan siihen uskon vakaasti ettei paljon kummempia tapahdu kuin 2016-2020 kaudella. Jenkeissä on kaikesta huolimatta byrokraattia toisensa perään eikä siellä hallinnossa mitään Trumpin adjutantteja/kuuliaisia ole, siellä on Bidenin hallinto vielä valkoisessa talossa.

Ainut mitä Trump voi tehdä on laittaa samanmielisyyden hallintonsa rakennuksessa pätevyyden edelle. On siellä J.D.Vance kumminkin varapressana jota pidän pyrkyrinä mutta kumminkin semitolkullisena.

Take it easy sanoisin kaikille palstatovereille jos sattuu Trump voittamaan.