Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

[lemponen]

Kuuntelin, jotta teidän ei tarvitse. Sitä perinteistä Trumpin huttua - kysymykset käännetään opposition mustamaalaamiseen, ilman varsinaista vastausta itse kysymykseen. Suunnitelma kuulemma löytyy kaikkeen, esim. Ukrainan sotaan ja Gazan tilanteeseen ja Kiinan uhkaan, mutta niistä ei voi puhua etukäteen etteivät menisi pieleen. Ja sitä rataa.

Minulla on itsellä vahva käsitys Trumpista, että Trump esittää kyllä suunnitelmiaan näkemättä (kykemättä näkemään) asioiden X-faktoreita, joita jopa tavalliset ihmiset asioissa näkevät ja joita viisaat valtiomiehet näkevät varsin selkeästi. Esimerkiksi Trumpin Ukrainan rauhansuunnitelmassa (jos hänellä sellainen on), hän ei näe niitä X-faktoreita, joita todennäköisesti epäreilusta rauhanehdoista Itä-Euroopassa välittömästi seuraisi, jotka kuitenkin tälläinen mattimeikäläinen näkisi ja viisas valtiomies näkisi vielä selkeämmin. Välttämättä asia ei olisikaan enää sen jälkeen Trumpin hallinnassa. Tuo skenaario olisi esimerkiksi Ukrainan suhteen. Kiinankin suhteen hänellä on varmaan joku, helppo, suunnitelma, mutta hän ei näe tilanteen X-faktoria. Jos tehdään jotain, mitä niistä seuraa? Jos vastataan johonkin noista seurauksista, mikä on siitä seuraus. Jne. jne. Trump ei kyllä pysty näkemään niitä. USA ei voi eristäytyä, siitä ovat osoitus hyökkäys Pearl Harbour joulukuussa 1941 ja 9/11 terroriteot syyskuussa v. 2001 - amerikkalaiset on ennenkin provosoitu mukaan, ja sen jälkeen on hankittava liittolaisia.

Tuo samahan ongelma koskee myös Harrisia (jolla ei ole ulkopoliittista kokemusta; koskee myös Bidenia vaikka on ollut USA:n presidentti), mutta Harrisilla (tai Bidenillä) on se ero Trumpiin, että Harris kuuntelee, arvioi ja keskustelee, Trump ei kuuntele eikä keskustele.

 

[Dino]

Minulla on itsellä vahva käsitys Trumpista, että Trump esittää kyllä suunnitelmiaan näkemättä (kykemättä näkemään) asioiden X-faktoreita, joita jopa tavalliset ihmiset asioissa näkevät ja joita viisaat valtiomiehet näkevät varsin selkeästi. Esimerkiksi Trumpin Ukrainan rauhansuunnitelmassa (jos hänellä sellainen on), hän ei näe niitä X-faktoreita, joita todennäköisesti epäreilusta rauhanehdoista Itä-Euroopassa välittömästi seuraisi, jotka kuitenkin tälläinen mattimeikäläinen näkisi ja viisas valtiomies näkisi vielä selkeämmin. Välttämättä asia ei olisikaan enää sen jälkeen Trumpin hallinnassa. Tuo skenaario olisi esimerkiksi Ukrainan suhteen. Kiinankin suhteen hänellä on varmaan joku, helppo, suunnitelma, mutta hän ei näe tilanteen X-faktoria. Jos tehdään jotain, mitä niistä seuraa? Jos vastataan johonkin noista seurauksista, mikä on siitä seuraus. Jne. jne.

Tässähän on oikeastaan koko populismi pähkinänkuoressa: Tarjotaan helppoja ratkaisuja hyvin monisyisiin ongelmiin, jotka eivät yleensä ole helposti ratkaistavissa. Iso osa ihmisistä ei kykene hahmottamaan sitä, miten asiat kytkeytyvät ja vaikuttavat toisiinsa tällaisessa globaalissa verkostossa, joten heille nämä yksinkertaiset ratkaisut tuntuvat järkeenkäyviltä. Iso osa populisteista ei todellakaan itsekään usko näihin helppoihin ratkaisuihin joita he tarjoavat, vaan ne ovat heille vaan väline hankkia valtaa, mutta Trumpin uskoisin olevan tässä sikäli poikkeus, että hän itsekään ei vaikuta oikein ymmärtävän asioiden seurauksia ja roiskii siksi lonkalta sinne tänne. Hän vaikuttaa ihan oikeasti itsekin uskovan siihen, että hän pystyy esimerkiksi lopettamaan sotia päivässä. Eikä hän sinällään edes väärässä siinä ole, koska periaatteessa kuka tahansa noin korkeassa virassa oleva ihminen pystyy tekemään hyvinkin isoja peliliikkeitä joilla voidaan saada jokin sota päättymään, mutta fiksut valtiopäämiehet eivät sellaista välttämättä tee koska ymmärtävät, että tuon teon seuraukset voivat olla rajustikin negatiiviset vaikka sen sodan saisikin loppumaan. He kun osaavat katsoa asiaa isompana kokonaisuutena, mihin Trump ei vaikuta kykenevän.

 

[Jj]

Iso osa populisteista ei todellakaan itsekään usko näihin helppoihin ratkaisuihin joita he tarjoavat, vaan ne ovat heille vaan väline hankkia valtaa, mutta Trumpin uskoisin olevan tässä sikäli poikkeus, että hän itsekään ei vaikuta oikein ymmärtävän asioiden seurauksia ja roiskii siksi lonkalta sinne tänne.

Mutulla, Trumpia ei edes kiinnosta ne asiat joita presidentin pitäisi hoitaa, muuten kuin oman egon, vallan, rahan ja vankilan välttelyn välineenä. Sen takia hän voi sanoa ihan mitä tahansa, jotain muuta seuraavana päivänä ja ylihuomenna kieltää mitään koskaan sanoneensa. Ukraina tai abortti ei kiinnosta häntä hittojakaan.

Olikos se Fauci joka muisteli kun joutui korjailemaan pressissä Trumpin sanomisia ja oli siitä vähän huolissaan niin Trump puhui vaan jostain hyvistä katsojaluvuista, tjsp.

 

[hablaa]

Ukraina tai abortti ei kiinnosta häntä hittojakaan.

Vielä, odotahan vain kun hommaa ukrainalaisen rakastajattaren.

 

[Rexa]

Venäjän presidentti Vladimir Putin kommentoi torstaina Vladivostokin talousfoorumissa, mikä lienee jokin Slushin kaltainen tapahtuma, että hän toivoo seuraavaksi Yhdysvaltain presidentiksi Kamala Harrisin. Eli käytännössä kaikki demokraatteja tukevat tahot Suomessa pelaavat siis Putinin pussiin, jos tulkitaan oikein tämän keskustelupalstan vallitsevaa mielipiteenmuodostamisen kaavaa.

Itse vaalit ovat tällä erää täysin auki. Juuri nyt vedonlyöntimarkkinoilla Trump näyttäisi kiilanneen hitusen johtoon. Nyt jo lienee selvää, että oli tulos vaaleissa mikä tahansa, vaalien jälkeen riidellään tuloksesta.

 

[Derrick]

Vaalit on näköjään jo ratkenneet

Yhdysvallat | NYT: 77-vuotias historioitsija on ennustanut lähes kaikki presidentit oikein – nyt hän antaa arvionsa vaalivoittajasta

Historioitsija Allan Lichtman on ennustanut seuraavan presidentin oikein yhdeksän kertaa kymmenestä edellisen 40 vuoden aikana.

www.hs.fi

 

[Wizzö]

Vaalit on näköjään jo ratkenneet

Yhdysvallat | NYT: 77-vuotias historioitsija on ennustanut lähes kaikki presidentit oikein – nyt hän antaa arvionsa vaalivoittajasta

Historioitsija Allan Lichtman on ennustanut seuraavan presidentin oikein yhdeksän kertaa kymmenestä edellisen 40 vuoden aikana.

www.hs.fi

Toivottavasti on Lichtman jälleen oikeassa. Aika hyvin on ollut kärryillä ennenkin.

 

[Selootti]

Venäjän presidentti Vladimir Putin kommentoi torstaina Vladivostokin talousfoorumissa, mikä lienee jokin Slushin kaltainen tapahtuma, että hän toivoo seuraavaksi Yhdysvaltain presidentiksi Kamala Harrisin. Eli käytännössä kaikki demokraatteja tukevat tahot Suomessa pelaavat siis Putinin pussiin, jos tulkitaan oikein tämän keskustelupalstan vallitsevaa mielipiteenmuodostamisen kaavaa.

Ja kremlologian peruskielioppisääntöjen mukaan tuo tarkoittaa sitä, että Putin tekee kaikkensa Trumpin voiton eteen: yrittää antaa kuolemansuudelmia Harrisille ja muutenkin hämmentää mahdollisimman paljon.

 

[olkikuukkeli]

Venäjän presidentti Vladimir Putin kommentoi torstaina Vladivostokin talousfoorumissa, mikä lienee jokin Slushin kaltainen tapahtuma, että hän toivoo seuraavaksi Yhdysvaltain presidentiksi Kamala Harrisin. Eli käytännössä kaikki demokraatteja tukevat tahot Suomessa pelaavat siis Putinin pussiin, jos tulkitaan oikein tämän keskustelupalstan vallitsevaa mielipiteenmuodostamisen kaavaa.

Itse vaalit ovat tällä erää täysin auki. Juuri nyt vedonlyöntimarkkinoilla Trump näyttäisi kiilanneen hitusen johtoon. Nyt jo lienee selvää, että oli tulos vaaleissa mikä tahansa, vaalien jälkeen riidellään tuloksesta.

Eiköhän tämä eniten kerro siitä, että kun läntinen äärioikeisto on jo täysin venäläisten taskussa varsinkin Yhdysvalloissa, voidaan pakkaa vielä sekoittaa muiltakin osin esimerkiksi lietsomalla vastakkainasettelua nyt kuullun kaltaisilla lausunnoilla. Epäilen, että tällä olisi paljoa vaikutusta siihen, miten Harrisiin sitoutuneet äänestäjät käyttäytyvät.

 

[DrE]

Eiköhän tämä eniten kerro siitä, että kun läntinen äärioikeisto on jo täysin venäläisten taskussa varsinkin Yhdysvalloissa, voidaan pakkaa vielä sekoittaa muiltakin osin esimerkiksi lietsomalla vastakkainasettelua nyt kuullun kaltaisilla lausunnoilla. Epäilen, että tällä olisi paljoa vaikutusta siihen, miten Harrisiin sitoutuneet äänestäjät käyttäytyvät.

Kolmea oikeistolaista somevaikuttajaa syytetään Venäjän propagandan levittämistä ei liene vielä todiste Yhdysvaltojen äärioikeiston olevan Venäjän taskussa.
Voisiko Putin lietsoa vastakkainasettelua sanomalla toivovansa Trumpin voittoa?

 

[olkikuukkeli]

Kolmea oikeistolaista somevaikuttajaa syytetään Venäjän propagandan levittämistä ei liene vielä todiste Yhdysvaltojen äärioikeiston olevan Venäjän taskussa.
Voisiko Putin lietsoa vastakkainasettelua sanomalla toivovansa Trumpin voittoa?

Toivomalla Trumpin voittoa iso osa sitoutumattomista äänestäjistä siirtyisi vielä nykyistä tiukemmin Harrisin taakse ja samalla vahvemmin Ukrainan tueksi. Eli toisin sanoen Putinin voimakkaat vastustajat samaan leiriin. Tuoreen lausunnon on tarkoitus kylvää epäluottamusta ja hämmennystä Harrisin kannattajien välille.

 

[Raid76]

Omalla bookkerilla tällä hetkellä Trump 1.84 Ja Harris 2.0.

Kamalasti tekisi mieli tuupata Harrisia pienellä summalla.

 

[Kilgore Trout]

Omalla bookkerilla tällä hetkellä Trump 1.84 Ja Harris 2.0.

Kamalasti tekisi mieli tuupata Harrisia pienellä summalla.

Freudilainen lipsahdus?

 

[Cobol]

Putinin "Harris presidentiksi" on juuri sitä mitä yllä todetaankin. Se tulee lukea "Trump presidentiksi", koska se on Venäjän tavoite. Kreml pyrkii vaikuttamaan Trumpin valinnan puolesta ja tähän käytetään edellisvaaleista 2020 laskien todennäköisesti satoja miljoonia dollareita. Kyse ei ole vain somealustoista tai amerikkalaisen äärioikeiston propagandistien tukemisesta. Rahaa virtaa todennäköisesti kongressin ja senaatin jäsenille, virkamiehille ja medialle Kremlille suotuisten juttujen tuottamisesta. En ihmettelisi, jos amerikkalainen äärivasemmisto olisi myös Kremlin rahasalkun jaossa mukana.

Jos joku ajattelee, että ei ole mahdollista, kannattaa pohtia vielä kerran. Esimerkiksi EU:ssa tuo kaikki on jo tapahtunut. Venäjä on maksanut euroedustajille, medioille, ehdokkaille, puolueille ja maksaa edelleen useille tahoille siitä, että Venäjän kannalta negatiivisia linjauksia ja päätöksiä hidastetaan tai estetään kokonaan.

USA on puhtaampi kuin Eurooppa Venäjän vaikutusvallasta, mutta kuinka kauan? Se riippuu osin vaalien tuloksesta. Euroopan tilanne on jo joissakin maissa ja niiden kautta osin EU:ssa hälyttävä. Onneksi USA ei ole samassa tilanteessa.

 

[DrE]

Toivomalla Trumpin voittoa iso osa sitoutumattomista äänestäjistä siirtyisi vielä nykyistä tiukemmin Harrisin taakse ja samalla vahvemmin Ukrainan tueksi. Eli toisin sanoen Putinin voimakkaat vastustajat samaan leiriin. Tuoreen lausunnon on tarkoitus kylvää epäluottamusta ja hämmennystä Harrisin kannattajien välille.

Eli toivomalla Trumpin voittoa lietsoisi nyös vastakkaisasettelua?
Lausunnot molempiin suuntiin kylvävät epäluottamusta ja hämmennystä kannattajiin.

Uskon Putinin toivovan Trumpin voittoa, mutta vielä isompi voitto Putinille on Yhdysvaltojen polarisoitumisen jatkuminen. Sitä varten syydetään disinformaatiota joka suuntaan ja joka näkökulmasta.
Trumpin suosio on oire polarisoitumisesta, ei toisin päin.

 

[boerje]

Tuo samahan ongelma koskee myös Harrisia (jolla ei ole ulkopoliittista kokemusta; koskee myös Bidenia vaikka on ollut USA:n presidentti), mutta Harrisilla (tai Bidenillä) on se ero Trumpiin, että Harris kuuntelee, arvioi ja keskustelee, Trump ei kuuntele eikä keskustele.

Harrisiin minulta löytyy luottoa, että hänen kabinettiin osataan löytää esimerkiksi juuri ulkopolitiikan asiantuntijoita, joilta tarvittaessa löytyy asiantuntemusta neuvoa ja opastaa järkeviä toimintatapoja.

 

[Alfred E Neuman]

Vaalit on näköjään jo ratkenneet

Yhdysvallat | NYT: 77-vuotias historioitsija on ennustanut lähes kaikki presidentit oikein – nyt hän antaa arvionsa vaalivoittajasta

Historioitsija Allan Lichtman on ennustanut seuraavan presidentin oikein yhdeksän kertaa kymmenestä edellisen 40 vuoden aikana.

www.hs.fi

Sen ainoan kerran kun tuo Nostradamus veikkasi väärin, niin ehdokkaina olivat demokraattien istuva varapresidentti ja republikaanien haastaja. Vähän niinkuin nytkin.

 

[Infamous]

Lichtmann myös alkukesästä painokkaasti neuvoi demokraatteja pitämään Bidenin kisassa, ja sanoi että olisi suuri virhe vaihtaa ehdokasta. Tämä oli vielä surullisen väittelyn jälkeen, joten tahtoo sanoa että ei tämäkään Nostradamus aivan erehtymätön ole.

 

[Baldrick]

Kuuntelen Puheenaihe-podcastin viimeisintä Ruotsila-jaksoa ja jumalauta tuo on kyllä raskasta kuunneltavaa. Uhriutuu kuinka rebuja nimitellään fasisteiksi ja rasisteiksi. Sitten demokraatit ovat kuitenkin sosialisteja ja sen voi sanoa, koska se on fakta. Sitten vähän haastetaan viholliskuvaa lietsovasta puheesta, käyttäen pitkälti rebujen semantiikkaa, niin ”ne on vaan sanoja”. Demokraatit on nimensä vastaisesti diktatuuripuolue ja rebut demokratian asialla, sekä demokraatit ovat junailleet Trumpiin kohdistuvat syytteet.

 

[aurora borealis]

Dick Cheney kertoo tyttärensä Liz Cheneyn tavoin äänestävänsä Harrisia. Hänellä on myös painavia sanoja niille, jotka eivät ole vielä äänestyspäätöstä tehneet tai harkitsevat Trumpin äänestämistä:

In our nation's 248-year history, there has never been an individual who is a greater threat to our republic than Donald Trump. He tried to steal the last election using lies and violence to keep himself in power after the voters had rejected him. He can never be trusted with power again.

As citizens, we each have a duty to put country above partisanship to defend our constitution. That is why will be casting my vote for Vice-President Kamala Harris.

Former vice-president Dick Cheney confirms he will vote for Kamala Harris

Lifelong Republican makes announcement day after daughter Liz also endorses Democratic candidate

www.theguardian.com

Mielenkiintoista seurata, nähdäänkö vaalien lähestyessä muilta tunnetuilta republikaaneilta vielä lisääkin vastaavia tuenosoituksia.

 

[Daro]

Putinin "Harris presidentiksi" on juuri sitä mitä yllä todetaankin. Se tulee lukea "Trump presidentiksi", koska se on Venäjän tavoite. Kreml pyrkii vaikuttamaan Trumpin valinnan puolesta ja tähän käytetään edellisvaaleista 2020 laskien todennäköisesti satoja miljoonia dollareita. Kyse ei ole vain somealustoista tai amerikkalaisen äärioikeiston propagandistien tukemisesta. Rahaa virtaa todennäköisesti kongressin ja senaatin jäsenille, virkamiehille ja medialle Kremlille suotuisten juttujen tuottamisesta. En ihmettelisi, jos amerikkalainen äärivasemmisto olisi myös Kremlin rahasalkun jaossa mukana.

Jos joku ajattelee, että ei ole mahdollista, kannattaa pohtia vielä kerran. Esimerkiksi EU:ssa tuo kaikki on jo tapahtunut. Venäjä on maksanut euroedustajille, medioille, ehdokkaille, puolueille ja maksaa edelleen useille tahoille siitä, että Venäjän kannalta negatiivisia linjauksia ja päätöksiä hidastetaan tai estetään kokonaan.

USA on puhtaampi kuin Eurooppa Venäjän vaikutusvallasta, mutta kuinka kauan? Se riippuu osin vaalien tuloksesta. Euroopan tilanne on jo joissakin maissa ja niiden kautta osin EU:ssa hälyttävä. Onneksi USA ei ole samassa tilanteessa.

Putinhan pelasi taas homman kotiin kuten sanoit. Trumpia koskeva ammuskelu kuitenkin mennyt todella vähällä medioissa ja en ota enään siihen kantaa, koska se oli vain liian läpinäkyvää...

Trumphan on luvannut jo aiemmin sovittaa rauhan Venäjän ja Ukrainan välille. Toivottavasti onnistuu tehtävässään kuten hän on jo luvannut aiemmin. Tämä Trumpin lupaus on toki jäänyt hieman pienemmälle huomiolle, mutta kai hän pitää sanansa mitä on luvannut päästäkseen taas valtaan?

 

[Barcelona]

Mielenkiintoista seurata, nähdäänkö vaalien lähestyessä muilta tunnetuilta republikaaneilta vielä lisääkin vastaavia tuenosoituksia.

George W Bushin julkinen kannatus olisi kova juttu. Toki, onhan se jo jotain että Bush ei ole Trumpin kannattajaksi ilmoittanut. Mutta en tiedä kuka ois sellainen republikaani tai julkkis joka sais oikeasti kolautettua Trumpin kannatusta äänestysilmoituksellaan ja sais siellä lisää jengiä ajattelemaan asiaan. Tunnetuimmat republikaanit kun on melkeen näitä maga-kahjoja. Ja sitten ne jotka ei ole ja on vielä aktiivisia, niin ne taas saattaa ajatella uraansa, eli eivät uskalla puhua Trumppia vastaan. Mutta näitä fiksuja republikaaneja jotka on enemmän taikka vähemmän savustettu puolueesta ulos on kyllä ilmoittanut tukensa Harrisille.

 

[Vellihousu]

Mutta en tiedä kuka ois sellainen republikaani tai julkkis joka sais oikeasti kolautettua Trumpin kannatusta äänestysilmoituksellaan ja sais siellä lisää jengiä ajattelemaan asiaan.

Sen pitäisi tietysti olla joku maga-kahjo tai muu entinen Trumpin tukija joka kääntäisi takkinsa. En valitettavasti näe että Cheneylla, Bushilla, Romneylla tai muilla vastaavilla olisi ratkaisevaa merkitystä koska he eivät ole kannattaneet Trumpia alun perinkään.

 

[Roger Moore]

Kamalasti tekisi mieli tuupata Harrisia pienellä summalla.

Sama, tosin ihan maksuttakin onnistuu myös.

 

[hammer lynx]

Tuosta.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Z3eCCbVr3EU

Homma lopetetaan "I think we have to leave it there, by the Trump team, that is the last word", toki "vietiin lavalta kampanjatiimin toimesta kesken leikin" on inan dramatisoitu, kun lopetus tehtiin haastattelijoiden korvanappiin.

Tuossa parempi esimerkki kun jopa FOX katkaisee oranssin läskin örinät. Kohdasta 9:19 eteenpäin.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=99voxHFauCg