Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Linnankundi]

https://yle.fi/uutiset/3-10895807

Pieni freudilainen lipsahdus trump-nuorisolle.

 

[Petri1981]

-Korkein oikeus myönsi rahoituksen muurille. Kyyneleet tähän koriin.

Yhdysvallat vaatii WTO:ta lopettamaan Kiinan suopean kohtelemisen - Trump vaatii pohtimaan uusiksi kehitysmaa-asemaa.

Oikealla asialla tässä. Jos Singapore on kehitysmaa, niin Suomi on kivikautinen maa. Mutta jatketaan sillä linjalla, missä ”sopimuspohjaista” järjestystä ei saa kritisoida.

 

[Hatchetman]

-Korkein oikeus myönsi rahoituksen muurille. Kyyneleet tähän koriin.

Korkein oikeus ei voisi myöntää määrärahoja edes parkkisakkoon.

Luetaan niitä uutisia.

 

[msg]

Taitaa olla sellainen Fake court?

 

[Hatchetman]

Taitaa olla sellainen Fake court?

Korkein Oikeus kumosi Kalifornian osavaltion kiellon Puolustusministeriölle tarkoitetun rahan käyttämisestä muurin rakentamiseen osavaltion alueelle.

Rahat Trump oli vienyt omin päin Pentagonin määrärahoista jo ajat sitten.

Korkein Oikeus ei päätä rahoista,budjeteista eikä itse asiassa mistään muusta kuin Perustuslain tulkinnoista.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Korkein Oikeus ei päätä rahoista,budjeteista eikä itse asiassa mistään muusta kuin Perustuslain tulkinnoista.

Ja tässäkin lähinnä kumottiin yksi päätös muotoseikkaan eli väärä poppoo valitti asiasta. Itse asiaahan ei edes kommentoida :)

 

[msg]

Mitähän Pentagonissa ollaan mieltä tästä rahan siirrosta (ulkomaisille?) rakennusmiehille? Ja kun näyttää että Trump ei ole valmis sotilaallisiin iskuihinkaan, niin millaisilla fiiliksillä pressan toimia tuolla suunnalla nyt katsellaan? Jos ei käydä ammuskelemassa siviilejä ohjuksilla vierailla mailla, niin lisääkään ei kai ole tarvis ostaa ja siitä ei taida teollisuus tykätä?

 

[Wiljami]

Mitähän Pentagonissa ollaan mieltä tästä rahan siirrosta (ulkomaisille?) rakennusmiehille? Ja kun näyttää että Trump ei ole valmis sotilaallisiin iskuihinkaan, niin millaisilla fiiliksillä pressan toimia tuolla suunnalla nyt katsellaan? Jos ei käydä ammuskelemassa siviilejä ohjuksilla vierailla mailla, niin lisääkään ei kai ole tarvis ostaa ja siitä ei taida teollisuus tykätä?

Eikös tuo vanha viisaus ole että määrärahat on käytettävä ettei ensi kaudelta vaan leikata? Nyt kun säästyy tuhottomasti dollareita pitämällä ohjukset laveteilla, niin ne voi hyvin pistää vaikka sitten jonkun kaverin raksafirman taseeseen. Onkohan Trumpille vielä tullut mieleen rakentaa siltaa vaikka Floridasta Costa Ricaan, siinä olisi mogulillekin riittävä monumentti ja rakennusväki äänestäisi varmaan klaania seuraavat 1000 vuotta.

 

[erku]

https://yle.fi/uutiset/3-10895995

"Edustajainhuoneen puhemies, demokraattien Nancy Pelosi kritisoi korkeimman oikeuden päätöstä “syvästi virheelliseksi”, joka “antaa Trumpin varastaa armeijan varoja tuhlailevaan ja tehottomaan raja-aitaan, jonka kongressi hylkäsi”."

Vallan kolmijako-opin kannalta on ihan mielenkiintoista, että poliitikko ottaa näin voimakkaan kriittisen kannan korkeinta tuomiovaltaa käyttävän instanssin yksittäistä ratkaisua kohtaan.

 

[Sako]

Oikeassa se P elosi on, ns muuri on vaalitemppu ja 1500-luvun ratkaisu -joka etukäteen tiedetään toimimattomaksi- 2100-luvun ongelmaan. Mutta ymmärrän paheksuntasi. Teille on mieleen pakolaisten keskitysleirit USA:n eteläisellä rajalla. "Kunnon ihmisiä molemmin puolin".

 

[steierwrass]

https://yle.fi/uutiset/3-10895995

"Edustajainhuoneen puhemies, demokraattien Nancy Pelosi kritisoi korkeimman oikeuden päätöstä “syvästi virheelliseksi”, joka “antaa Trumpin varastaa armeijan varoja tuhlailevaan ja tehottomaan raja-aitaan, jonka kongressi hylkäsi”."

Vallan kolmijako-opin kannalta on ihan mielenkiintoista, että poliitikko ottaa näin voimakkaan kriittisen kannan korkeinta tuomiovaltaa käyttävän instanssin yksittäistä ratkaisua kohtaan.

Näin voimakkaasti? Mulla tulee mieleen tässä ihan lähihistoriasta toinen poliitikko, jonka mielestä korkeimman oikeuden tuomioita ei tarvitse edes noudattaa.

 

[ndal88a]

Eikös tuo vanha viisaus ole että määrärahat on käytettävä ettei ensi kaudelta vaan leikata? Nyt kun säästyy tuhottomasti dollareita pitämällä ohjukset laveteilla, niin ne voi hyvin pistää vaikka sitten jonkun kaverin raksafirman taseeseen. Onkohan Trumpille vielä tullut mieleen rakentaa siltaa vaikka Floridasta Costa Ricaan, siinä olisi mogulillekin riittävä monumentti ja rakennusväki äänestäisi varmaan klaania seuraavat 1000 vuotta.

Tassa taisi olla kyse juuri tuosta, rahoja ei oltu kaytetty ($2.5 miljardia) ja olisi "menetetty" jos niita ei kayteta ennen syyskuuta (budjettivuosi loppuu syyskuun lopussa). Itse olen ihmetellyt tata muurin vastustamista, syina on kaytetty rahan tuhlaus, elaimille tulee vaikeuksia ja kai se loukkaa jonkun ihmisoikeuksiakin. Sen ymmarran etta jotkut maanomistajat ovat sita vastaan.

JOL

 

[DonTirri]

kai se loukkaa jonkun ihmisoikeuksiakin.

Tuota mä en vaan ymmärrä. Miten se että itsenäinen valtio sulkee rajansa fyysisesti loukkaa ihmisoikeuksia? Nyt ei sentään puhuta muurista jonka tarkoitus on pitää kansa sisällä.

 

[pernaveikko]

Tuota mä en vaan ymmärrä. Miten se että itsenäinen valtio sulkee rajansa fyysisesti loukkaa ihmisoikeuksia? Nyt ei sentään puhuta muurista jonka tarkoitus on pitää kansa sisällä.

Siellä on tarkoitus pitää muutama kansa ulkopuolella ja se kenties loukkaa jotain YK:n sopimusta.

 

[Ollakseni]

Muuri on ideana tyhmä ja todennäköisesti tehoton. Se vaatii järjettömiä määriä resursseja sekä rakentamisen, että ylläpidon osalta. Huumeiden ja aseiden liikkumiseen se tuskin vaikuttaa juuri ollenkaan. Ihmisten liikkumista se vaikeuttaa, mutta tuskin ainakaan lopullisesti estää.

 

[DonTirri]

Siellä on tarkoitus pitää muutama kansa ulkopuolella ja se kenties loukkaa jotain YK:n sopimusta.

Eikös siitä muurista kuitenkin pääse läpi jos on hakenut siihen luvan oikeita kanavia pitkin?

Vai onko kaikki rajavalvonta ihmisoikeuksien vastaista?

 

[Petri1981]

Muuri on ideana tyhmä ja todennäköisesti tehoton. Se vaatii järjettömiä määriä resursseja sekä rakentamisen, että ylläpidon osalta. Huumeiden ja aseiden liikkumiseen se tuskin vaikuttaa juuri ollenkaan. Ihmisten liikkumista se vaikeuttaa, mutta tuskin ainakaan lopullisesti estää.

Joo, todella tehoton ja tyhmä tuo muuri. Näin varmaan myös Texasin El Pason asukkaiden mielestä, jossa tapahtuu vuosittain muutama murha, kun muurin toisella puolella Juarezin kaupungissa tapahtuu vuosittain jotain 3000 murhaa. Pitäisi purkaa koko muuri vain. Miksi ihmeessä muureja on läpi historian rakennettu ihmisten liikkumisen estämiseen jos ne eivät toimisi. Sitä en myöskään tajua, että miten laittomasti toiseen maahan meneminen olisi joku ihmisoikeus.

 

[Hatchetman]

Eikös siitä muurista kuitenkin pääse läpi jos on hakenut siihen luvan oikeita kanavia pitkin?

Vai onko kaikki rajavalvonta ihmisoikeuksien vastaista?

3 alkuperäiskansan reservaatttia, 1 yliopisto, 1 avararuuskeskus, 5 luonnonsuojelualuetta (1 Unescon maailmanperintökohde)ja 1 kirkko jäisi muurin jakamiksi.

Näin se loukkaisi Yhdysvaltain lakeja koskien alkuperäisasukkaita, yksityistä omaisuutta,luonnonsuojelulakeja ja, kansainvälisiä sopimuksia sekä lakia uskonnonharjoittamisen vapaudesta. Eli ilmeisesti 28 olemassaolevaa lakia.

Lisäksi Kongressi ei ole hankkeelle myöntänyt budjettia, koska asiantuntijat pitävät sitä myös verorahojen tuhlauksena.

30% rajasta on ollut muureilla suljettuna jo iät ja ajat, loppuun 70% ei ole pystytty tai saatu lupaa ,tai haluttu sellaista rakentaa.

Syinä mm. vuoret, Rio Grande, kauppa, ja yllämainitut 28 lakia.

 

[Hatchetman]

Joo, todella tehoton ja tyhmä tuo muuri. Näin varmaan myös Texasin El Pason asukkaiden mielestä, jossa tapahtuu vuosittain muutama murha, kun muurin toisella puolella Juarezin kaupungissa tapahtuu vuosittain jotain 3000 murhaa. Pitäisi purkaa koko muuri vain. Miksi ihmeessä muureja on läpi historian rakennettu ihmisten liikkumisen estämiseen jos ne eivät toimisi. Sitä en myöskään tajua, että miten laittomasti toiseen maahan meneminen olisi joku ihmisoikeus.

Ciudad Juarezissa oli 300 murhaa vuonna 2015.

Kaupungissa oli kilpailevia väkivaltaisia huumekartelleja, mutta vuoteen 2015 rikollisuus oli tippunut 70% huippuluvuista.

Mutta mitäs helvettiä sillä muurilla on tekemistä El Pason ja Ciudad Juarezin rikollisuuslukujen kanssa?

Ei Pason rikollisuusluvut ovat laskeneet joka vuosi vuodesta 1993.

Se, että Trump puhuu mottipäisiä ja keksii olemattomia, toimimattomia ja totuudenvastaisia lukuja ja tilastoja, ei pitäisi yllättää enää ketään.

Kannattaa googlata - GGI, niinkuin nuoriso sanoo

 

[ndal88a]

3 alkuperäiskansan reservaatttia, 1 yliopisto, 1 avararuuskeskus, 5 luonnonsuojelualuetta (1 Unescon maailmanperintökohde)ja 1 kirkko jäisi muurin jakamiksi.

Siis tama 100 mailin patka mika nyt rakennetaan jakaisi yllaolevat kohteet? Jos sita ikina aletaan rakentaa, $2.5 miljardilla ei taideta edes paasta alkuun

Lisäksi Kongressi ei ole hankkeelle myöntänyt budjettia, koska asiantuntijat pitävät sitä myös verorahojen tuhlauksena.

Toivottavasti kongressi alkaisi puuttumaan myos muihin tuhlauskohteisiin, Department of Education, Indian Affairs, Homeland Security jne.
Maanviljelijoille annettiin miljarditolkulla rahaa Kiinan pakotteiden takia, olisivat menneet toihin, tyomarkkinat kayvat kuumana.

JOL

 

[Ollakseni]

Siis tama 100 mailin patka mika nyt rakennetaan jakaisi yllaolevat kohteet? Jos sita ikina aletaan rakentaa, $2.5 miljardilla ei taideta edes paasta alkuun


Toivottavasti kongressi alkaisi puuttumaan myos muihin tuhlauskohteisiin, Department of Education, Indian Affairs, Homeland Security jne.
Maanviljelijoille annettiin miljarditolkulla rahaa Kiinan pakotteiden takia, olisivat menneet toihin, tyomarkkinat kayvat kuumana.

JOL

Indian Affairs toimiston budjetti on 1,9 miljardia vuonna 2020 jos Trumpin ehdotus menee läpi. Budjettia leikattiin 2013 800 miljoonalla ja Trump ei ole nostanut sitä kovinkaan todennäköisesti. Department of Education budjetti oli vuonna 2016 oli 69.4 miljardia ja vuonna 2020 budjetti olisi Trumpin esityksellä 62 miljardia.

 

[Styge]

3 alkuperäiskansan reservaatttia, 1 yliopisto, 1 avararuuskeskus, 5 luonnonsuojelualuetta (1 Unescon maailmanperintökohde)ja 1 kirkko jäisi muurin jakamiksi.

Näin se loukkaisi Yhdysvaltain lakeja koskien alkuperäisasukkaita, yksityistä omaisuutta,luonnonsuojelulakeja ja, kansainvälisiä sopimuksia sekä lakia uskonnonharjoittamisen vapaudesta. Eli ilmeisesti 28 olemassaolevaa lakia.

Lisäksi Kongressi ei ole hankkeelle myöntänyt budjettia, koska asiantuntijat pitävät sitä myös verorahojen tuhlauksena.

30% rajasta on ollut muureilla suljettuna jo iät ja ajat, loppuun 70% ei ole pystytty tai saatu lupaa ,tai haluttu sellaista rakentaa.

Syinä mm. vuoret, Rio Grande, kauppa, ja yllämainitut 28 lakia.

Eiköhän näistä voisi tehdä haluttaessa jonkinlaisia vapaa-alueita, joissa on sitten rajavartiot odottamassa molemmin puolin. Ainakin se olisi ihan järjestettävissä, vaikka ei varmaan oikeasti tapahdu.

Jossain määrin on kyllä hyvin ymmärrettävää näiden laittomien siirtolaisten torjuminen. Lähtöpaikkoja on paljon ja ämerikkaan haluavia paljon.

 

[Cobol]

Laittoman siirtolaisuuden, väkivallan ja huumesalakuljetuksen torjuminen on täysin ymmärrettävää.

Trumpin esittämä tapa eli muurin rakentaminen saavutti siis voiton korkeimmassa oikeudessa. Perusteitahan Trumpilla on. Kuten huumesalakuljetuksen estäminen, joka on perusteluissa tärkein syy muurin on kiirehtimiselle. Kuitenkin hallinnon omien tilastojen mukaan valtaosa huumeiden salakuljetuksesta kulkee rajavalvontapisteiden kautta. Laittoman siirtolaisuuden estäminen on toinen keskeinen syy muurille ja kolmas on väkivaltarikosten vähentäminen. Laittoman siirtolaisuuden vähentäminen muurin avulla voi ainakin jonkun verran purrakin, mutta väkivaltarikollisuus ei siihen pysähdy. Tuskin laiton siirtolaisuuskaan. Demokraattinen näkemys on, että muurin rakentaminen kokonaan (osa jo valmis) on vihamielinen teko. Mikä sitten tuo parempia tuloksia, muuri vai Meksikon ja Keski-Amerikan valtioiden poliittinen painostaminen ja taloudellinen auttaminen? Trumpin näkökulmasta ehkä niiden yhdistelmä. Tärkein syy muurille on kuitenkin tulevat presidentinvaalit. Muuri oli iso lupaus Trumpilta viime vaaleissa ja jos muuri etenee edes kohtuullisesti, se on yksi paalu kohti uutta kautta.

 

[Sako]

Mikä sitten tuo parempia tuloksia, muuri vai Meksikon ja Keski-Amerikan valtioiden poliittinen painostaminen ja taloudellinen auttaminen? Trumpin näkökulmasta ehkä niiden yhdistelmä.

DTt ei edes halua pakolais-, väkivalta-, rikollisuus- ja huumeongelmien vähenemistä. Ne ovat hänen poliittisen pääomansa platinaharkkoja. Suurieleinen ja taatusti toimimaton muuri on 2020 kannalta täydellinen ratkaisu. Muukalaispelko on aivan olennainen osa läskin maailmankuvaa ja muuri tekee hänestä kaikkien rasistien sankarin.

Se on nimittämässä yhden ryssän lisää hallintoonsa:
Trump nominee for intelligence chief John Ratcliffe accused Mueller of violating 'sacred traditions' in Russia probe conclusions

 

[Cobol]

DTt ei edes halua pakolais-, väkivalta-, rikollisuus- ja huumeongelmien vähenemistä. Ne ovat hänen poliittisen pääomansa platinaharkkoja. Suurieleinen ja taatusti toimimaton muuri on 2020 kannalta täydellinen ratkaisu. Muukalaispelko on aivan olennainen osa läskin maailmankuvaa ja muuri tekee hänestä kaikkien rasistien sankarin.

Muurista (raja-aita paremminkin) sen verran, että muuri on ollut myös demokaattipresidenttien (Clinton, Obama) asialistalla ja kumpikin on rakennuttanut siitä osan. Muurin rakennustyöt käynnistyivät jo 1990-luvulla. Trump on halunnut rakentaa lisää aitaa rajalle, koska Clintonin, Bushin ja Obaman aikana tehty työ jäi kesken. Trumpin syistä kirjoitin ylempänä. Jos katsotaan US-mediaa, esimerkiksi lähempänä demokraatteja kuin republikaaneja oleva Politico seuraa taistelua rakentamisesta suhteellisen neutraalisti tuoden esille erilaisia näkemyksiä faktoineen.

Itseäni on häirinnyt tässä Trump & Muuri keskustelussa se, että muurin rakentamisen tausta ja syyt rakentamiseen ovat unohtuneet. Voisi myös kysyä, mitkä tekijät johtivat Clintonin ja Obaman rakennuttamaan muuria ja ovatko nämä juurisyyt nyt poistuneet?