Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[mjr]

Mitä näin sosiaaliliberaalina tänään ajattelin:

The example of Keynes

stockholmslender.blogspot.com

 

[Eddie]

Jostain syystä minulle tulee Elon Muskista nykyään Teslan sijaan aina mieleen Orwellin 1984. Saattaa olla pienoista ylireagointia.. (hymiöllä)

 

[teppana]

Trumpin neuvonantaja: Krim on menetetty – IL seuraa sotaa

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Elon antaa vähän kavereille ohjeita. Voi luoja.

Musk on vaarallinen ja sekopää. Mutta neuvonantajia ja tukijoita on presidenteillä aina ollut. Sinänsä tuossa ei mitään uutta ole. Trump vaan luonnollisesti on valinnut oikeaksi kädekseen kuuluisan miljardöörin joka syytää hänelle rahaa.

 

[mjr]

Jostain syystä minulle tulee Elon Muskista nykyään Teslan sijaan aina mieleen Orwellin 1984. Saattaa olla pienoista ylireagointia.. (hymiöllä)

Rajoittamaton kapitalismi ei ole hyväksi ihmiselle.

 

[Timbit]

Vaan anyways, meidän täytyy joka tapauksessa kybällä imarrella ja voidella Trumpin egoa ja hallintoaan. Tyyppi ymmärtää kahdenvälisiä suhteita, ja ollaan juuri ostettu miljardeilla hävittäjiä ja muita aseita, ostetaan vielä lisääkin, siis selkeästi varmuuden vuoksi tarvitaan joka tapauksessa.

Ja onneksi meillä on nyt ulkopolitiikan johdossa henkilö, joka osaa lirkutella oikealla tavalla. Stubb omalta osaltaan osaa kertoa Trumpille, miten vahvan Euroopan kanssa saa parempia diilejä kuin heikon, ja että Ukrainan voitto vahvistaa Eurooppaa siinä missä Venäjän voitto heikentää.

 

[mjr]

Ja onneksi meillä on nyt ulkopolitiikan johdossa henkilö, joka osaa lirkutella oikealla tavalla. Stubb omalta osaltaan osaa kertoa Trumpille, miten vahvan Euroopan kanssa saa parempia diilejä kuin heikon, ja että Ukrainan voitto vahvistaa Eurooppaa siinä missä Venäjän voitto heikentää.

Jeps, siis niin todellakin, Stubb on tosiaan ominaisuuksiltaan loistava tässä tilanteessa - on siis myös opiskellut etelävaltioissa ja ylipäänsä taitava markkinoija ja puhuu englantia kuin äidinkieltään. Todellakin paljon parempi vaihtoehto kuin Haavisto, jolle kaikki kunnia noin poliittisesti, mutta henkilönä olisi ollut todella paljon huonompi tässä karussa tilanteessa.

 

[magnum37]

Jostain syystä minulle tulee Elon Muskista nykyään Teslan sijaan aina mieleen Orwellin 1984. Saattaa olla pienoista ylireagointia.. (hymiöllä)

Ja tämä onkin se varsinainen riski demokratialle, mikäli suuryhtiöiden sallitaan alkaa käyttää rahan sanelemaa valtaa ohjailemalla maailmaa ja tekemällä päätöksiä kansallisvaltioiden ylitse. Demokratia ja ihmisoikeudet eivät ole tällaisten yhtiöiden ensisijaisia huolenaiheita. Tässä suhteessa liikumme jo valmiiksi vaarallisilla vesillä.

E: Sen huolen minä näin pohjoismaista hyvinvointivaltiomallia ensisijaisesti kannattavana jaan, ettei Yhdysvalloissa todennäköisesti tule olemaan mitään halua painaa jarrua korpokratian kasvulle, koska koko suurvalta perustuu kapitalismin ideaaleille. Ihan sama onko siellä demokraatti tai republikaani vallassa.

 

[mjr]

Minusta yksi merkittävä haaste tämän ilmiön hahmottamisessa on, ettei Trump todellakaan ole mikään fasisti vaikka usein kuulostaakin täysin fasistiselta - hän on opportunistinen megalomaaninen narsisti, joka noin yksityiselämässään lienee jopa kohtuullisen liberaali ainakin verrattuna kannattajiensa ydinjoukkoon. Hitler, Mussolini, Franco jne olivat aidosti ideologisia ja pyrkivät hyödyttämään aatteitaan. Trumpilla ei puolestaan ole yhtään mitään aatetta, vain tietty yhdistelmä nuoruutensa yleisiä ennakkoluuloja ja suurta määrää röyhkeyttä, mutta ei hän ole kiinnostunut fasismista. Hän on kiinnostunut vain itsestään.

 

[Dino]

Minusta yksi merkittävä haaste tämän ilmiön hahmottamisessa on, ettei Trump todellakaan ole mikään fasisti vaikka usein kuulostaakin täysin fasistiselta - hän on opportunistinen megalomaaninen narsisti, joka noin yksityiselämässään lienee jopa kohtuullisen liberaali ainakin verrattuna kannattajiensa ydinjoukkoon. Hitler, Mussolini, Franco jne olivat aidosti ideologisia ja pyrkivät hyödyttämään aatteitaan. Trumpilla ei puolestaan ole yhtään mitään aatetta, vain tietty yhdistelmä nuoruutensa yleisiä ennakkoluuloja ja suurta määrää röyhkeyttä, mutta ei hän ole kiinnostunut fasismista. Hän on kiinnostunut vain itsestään.

Minäkin näen asian aika pitkälti noin. Donald Trumpilla ei ole mitään ideologiaa, ei periaatteita eikä arvoja, vaan häntä ohjaa pelkkä narsistinen itsekkyys. Hän haluaa rahaa, valtaa ja ihailua, ja hänelle ei ole mitään ongelmaa myydä kaikki julistamiaan periaatteita tai arvoja mikäli se auttaa häntä noissa tavoitteissaan eteenpäin. Kaikki nämä periaatteet, ideologiat ja arvot ovat hänelle pelkkiä välineitä.

 

[Jymäkkä]

Vihriälältä aika karua tekstiä Trumpista Hesarissa. Nuo ihan samat asiat itseä huolettaa, ja siksi on jotenkin hämmentävää seurata, kuinka osa suomalaisistakin(täällä asuvat, temut erikseen) häntä tuntuu kannattavan. En vain näe sille mitään järkiperäistä syytä, vaikka amerikkalaisille itselleen niitä löytyykin. En keksi muuta kuin vahvan ideologisen lokeroitumisen.

 

[Tadu]

Vihriälältä aika karua tekstiä Trumpista Hesarissa. Nuo ihan samat asiat itseä huolettaa, ja siksi on jotenkin hämmentävää seurata, kuinka osa suomalaisistakin(täällä asuvat, temut erikseen) häntä tuntuu kannattavan. En vain näe sille mitään järkiperäistä syytä, vaikka amerikkalaisille itselleen niitä löytyykin. En keksi muuta kuin vahvan ideologisen lokeroitumisen.

Aika marginaalissa Trumpin kannattajat Suomessa ovat, joten en näe kyllä mitään hämmentävää tai huolettavaa asiassa. Jopa persujen äänestäjien enemmistö kannatti Harrisia. Tilannehan on tuon suhteen Suomessa todella positiivinen.

 

[aceman81]

Minäkin näen asian aika pitkälti noin. Donald Trumpilla ei ole mitään ideologiaa, ei periaatteita eikä arvoja, vaan häntä ohjaa pelkkä narsistinen itsekkyys. Hän haluaa rahaa, valtaa ja ihailua, ja hänelle ei ole mitään ongelmaa myydä kaikki julistamiaan periaatteita tai arvoja mikäli se auttaa häntä noissa tavoitteissaan eteenpäin. Kaikki nämä periaatteet, ideologiat ja arvot ovat hänelle pelkkiä välineitä.

Tokkopa sota Ukrainassa kiinnostaa pätkääkään, suuntaan taikka toiseen, mutta jos se häiritsee mantereiden välistä kauppaa ja bisnestä niin sitten vähän kiinnostelee enemmän.

Vihriälältä aika karua tekstiä Trumpista Hesarissa. Nuo ihan samat asiat itseä huolettaa, ja siksi on jotenkin hämmentävää seurata, kuinka osa suomalaisistakin(täällä asuvat, temut erikseen) häntä tuntuu kannattavan. En vain näe sille mitään järkiperäistä syytä, vaikka amerikkalaisille itselleen niitä löytyykin. En keksi muuta kuin vahvan ideologisen lokeroitumisen.

Kyllä kiehtova nähdä tämä sane-washing Trumpin kohdalla. Mies joka väistyvänä presidenttinä oli vähintäänkin välillisesti aiheuttamassa Yhdysvaltain kongressitalon valtauksen jossa tuli henkilövahinkoja ja kuolonuhreja.

Nyt reilu kolme vuotta myöhemmin, ja jo aikaisemminkin, mieheen suhtaudutaan pragmaattisesti, stoalaisella tyyneydellä ja arvopohjaisella realismilla. Kuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan.

Kyllä. Vahva ideologinen lokeroituminen ja laput silmillä paineleminen elää hyvin vahvasti tietyssä suunnassa. Huvittavinta, vai surullisinta, ovat he jotka päällisin puolin kritisoivat jatkuvasti identiteettipolitiikka ja kulttuurisotia - mutta ei paljon tarvitse pintaa raaputtaa kun sen alta löytyy vahvoina työkaluina identeettipolitiikka ja kulttuurisotiminen. Se on vaan pakattu hieman erikuvioisiin lahjapapereihin.

 

[Jymäkkä]

Aika marginaalissa Trumpin kannattajat Suomessa ovat, joten en näe kyllä mitään hämmentävää tai huolettavaa asiassa. Jopa persujen äänestäjien enemmistö kannatti Harrisia. Tilannehan on tuon suhteen Suomessa todella positiivinen.

En tarkoittanutkaan, että olisi huolestuttavaa, mutta ei tuo mikään ihan marginaalinen "sisuporukka" ole, vaan laajempikin. Onhan noita palstallakin useita. Enkä sano, että kannattajia, mutta joille Trump mieluisampi. Ja hämmentää tuo, että miksi. Täältä katsoen kun ei keksi syitä, paitsi sen yhden.

 

[Petri1981]

Kyllä kiehtova nähdä tämä sane-washing Trumpin kohdalla. Mies joka väistyvänä presidenttinä oli vähintäänkin välillisesti aiheuttamassa Yhdysvaltain kongressitalon valtauksen jossa tuli henkilövahinkoja ja kuolonuhreja.

Nyt reilu kolme vuotta myöhemmin, ja jo aikaisemminkin, mieheen suhtaudutaan pragmaattisesti, stoalaisella tyyneydellä ja arvopohjaisella realismilla. Kuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan.

Toisaalta mitkä ovat vaihtoehdot?

A. Pitää pää kylmänä ja luovia tässä tilanteessa niin hyvin kuin mahdollista.
Trump kun nyt vain on presidentti, ja Yhdysvaltain kansalla oli hänet oikeus siihen tehtävään äänestää. Me emme sille mitään mahda, joten tilanne on hyväksyttävä. Tämän linjan meidän presidentti Stubb on ainakin ottanut.

B. Kauhistella ja arvostella joka välissä Trumpia, Yhdysvaltain kansaa ja koko Yhdysvaltoja. Hiljattain ainakin Li Andersson on käytännössä ehdottanut tälläisen linjan ottamista. Olisiko tämä linja paras Suomelle, Suomen kansalle ja meidän turvallisuudellemme?

Itse äänestän A:ta.

 

[Cobol]

Vihriälältä aika karua tekstiä Trumpista Hesarissa. Nuo ihan samat asiat itseä huolettaa, ja siksi on jotenkin hämmentävää seurata, kuinka osa suomalaisistakin(täällä asuvat, temut erikseen) häntä tuntuu kannattavan. En vain näe sille mitään järkiperäistä syytä, vaikka amerikkalaisille itselleen niitä löytyykin. En keksi muuta kuin vahvan ideologisen lokeroitumisen.

Ei kai Trumpin kannattamisessa Suomessa mitään hämmentävää ole? Siis oikeasti! Trump on lähes paras mahdollinen presidentti suomalaisille äärikristillisille KD:sta alkaen. Arvot ovat pitkälti yhteiset. Toinen ryhmä - ja suurempi - on vahvat kansalliskonservatiivit, joita lähinnä PS:n joukoista noin puolet. Heidänkin arvonsa ovat lähes samat kuin Trumpin.

Mitä tulee Vihriäläkän tekstiin, arvostamani Vihriälä sortuu sellaiseen, mitä en häneltä odottanut:

”Nato-jäsenyys, joka oli kovimmaksi arvioitu turvallisuutta lisäävä lännettymisen muoto, on Trumpin uudelleenvalinnan jälkeen kyseenalainen lisä Suomen turvallisuuteen”

Se mitä Vihriälä ei sotilaallisesta voimasta ymmärrä on se, että Euroopan NATO-maat ovat sotilaallisesti riittävän vahvoja Venäjää vastaan ilman USA:n tiedustelua ja sotilaallista tukea. Mutta muuten Euroopan NATO.maista suurimmat muistuttavat varpusparvea politiikassaan Venäjän osalta 2000-luvulla. Pieni uhka ja säntäilevät sinne tänne, jopa pedon osoittamaan suuntaan. Euroopan heikkous ei synny Trumpista vaan Saksasta ja Ranskasta.

 

[Tadu]

En tarkoittanutkaan, että olisi huolestuttavaa, mutta ei tuo mikään ihan marginaalinen "sisuporukka" ole, vaan laajempikin. Onhan noita palstallakin useita. Enkä sano, että kannattajia, mutta joille Trump mieluisampi. Ja hämmentää tuo, että miksi. Täältä katsoen kun ei keksi syitä, paitsi sen yhden.

Se sun yksi keksimä syy on varmaankin se oikea. Vastustetaan enemmistöä, liberaaleja jne. päättömästi. Eli tuo ideologinen lokeroituminen mistä kirjoititkin. Suomen tilannetta en silti pidä merkittävänä. Täällä sentäs kunnioitetaan demokratiaa. Tuo oikeistokonservatiivien kannatuskin kanavoituu Suomessa persuihin, jotka sentään pyrkivät vaikuttamaan demokraattisin keinoin ja ymmärtävät Venäjän sekö Ukrainan tilanteen. Ainakin valtaoda heistä.

 

[Tadu]

Mitä tulee Vihriäläkän tekstiin, arvostamani Vihriälä sortuu sellaiseen, mitä en häneltä odottanut:

”Nato-jäsenyys, joka oli kovimmaksi arvioitu turvallisuutta lisäävä lännettymisen muoto, on Trumpin uudelleenvalinnan jälkeen kyseenalainen lisä Suomen turvallisuuteen”

Se mitä Vihriälä ei sotilaallisesta voimasta ymmärrä on se, että Euroopan NATO-maat ovat sotilaallisesti riittävän vahvoja Venäjää vastaan ilman USA:n tiedustelua ja sotilaallista tukea. Mutta muuten Euroopan NATO.maista suurimmat muistuttavat varpusparvea. Pieni uhka ja säntäilevät sinne tänne, jopa pedon osoittamaan suuntaan. Euroopan poliittinen heikkous ei synny Trumpista vaan Saksasta ja Ranskasta.

No tuo lausunto on kyllä Vihriälältä täysi huti. Huomaa ettei ole turvallisuuspolitiikan asiantuntija.

 

[Jymäkkä]

Ei kai Trumpin kannattamisessa Suomessa mitään hämmentävää ole? Siis oikeasti! Trump on lähes paras mahdollinen presidentti suomalaisille äärikristillisille KD:sta alkaen. Arvot ovat pitkälti yhteiset. Toinen ryhmä - ja suurempi - on vahvat kansalliskonservatiivit, joita lähinnä PS:n joukoista noin puolet. Heidänkin arvonsa ovat lähes samat kuin Trumpin.

Minusta se on vähän hämmentävää, että nuo uskonto/woke asiat menee proriteeteissa ykköseksi. Varsinkin kun ei nuo asiat hirveästi vaikuta siihen, miten ne asiat Suomessa ovat.

 

[Cobol]

Minusta se on vähän hämmentävää, että nuo uskonto/woke asiat menee proriteeteissa ykköseksi. Varsinkin kun ei nuo asiat hirveästi vaikuta siihen, miten ne asiat Suomessa ovat.

Monille ne ovat tärkeitä ja tämä ihan omakohtaisena kokemuksena äärikristillisten sukulaisten osalta.

 

[aceman81]

Huutoa tuuleen, mutta se on hienoa miten skoteista löytyy luonnetta.

Linkki: https://x.com/Tops_opinion/status/1855105430483046906

 

[opelix]

Trump on vetäytymässä ilmastosopimuksesta.

Professorin karu arvio: ”Trump ei tule tekemään minkäänlaista ilmastodiplomatiaa”

Donald Trump tyrehdyttää kansainvälisen ilmastodiplomatian ja heikentää koko maailman mahdollisuutta päästä sovittuihin tavoitteisiin päästöjen vähentämisessä.

yle.fi

EU:n reaktio: Voimme tehdä itse enemmän, lätkäistään joku hyvä vero kansalaisille.

 

[mike owen]

Trump on vetäytymässä ilmastosopimuksesta.

Professorin karu arvio: ”Trump ei tule tekemään minkäänlaista ilmastodiplomatiaa”

Donald Trump tyrehdyttää kansainvälisen ilmastodiplomatian ja heikentää koko maailman mahdollisuutta päästä sovittuihin tavoitteisiin päästöjen vähentämisessä.

yle.fi

EU:n reaktio: Voimme tehdä itse enemmän, lätkäistään joku hyvä vero kansalaisille.

Ei muuta kuin lisää veroja. Senhän Purran hallitus osaa kuten tiedämme.

 

[opelix]

Ei muuta kuin lisää veroja. Senhän Purran hallitus osaa kuten tiedämme.

Olet jäljillä siinä että on meillä aikamoinen savotta ideologioista riippumatta. Kaikkein vähiten odotin nykyhallitukselta mitä on tullut. Kovilla on luottamus että vene kääntyy.

 

[Raid76]

Huutoa tuuleen, mutta se on hienoa miten skoteista löytyy luonnetta.

Linkki: https://x.com/Tops_opinion/status/1855105430483046906

Tämä ei jättänyt sillä tavalla tulkinnanvaraa. Ei voi hyvälläkään syyllä sanoa, että kaikkien politiikkojen suu käy, mutta itse asiaan tulee kovin vähän selvyyttä. Siinä suu aukesi ja asia tuli ulos kaunistelematta. Pakko arvostaa.

 

[vanukas]

Trump on vetäytymässä ilmastosopimuksesta.

Professorin karu arvio: ”Trump ei tule tekemään minkäänlaista ilmastodiplomatiaa”

Donald Trump tyrehdyttää kansainvälisen ilmastodiplomatian ja heikentää koko maailman mahdollisuutta päästä sovittuihin tavoitteisiin päästöjen vähentämisessä.

yle.fi

EU:n reaktio: Voimme tehdä itse enemmän, lätkäistään joku hyvä vero kansalaisille.

Toisaalta Trumpin tariffisuunnitelmat ja kauppasodan uhat todennäköisesti rajoittavat kulutusta merkittävästi globaalilla tasolla. Hopeareunus siinäkin pilvessä.