Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

  • 3 559 397
  • 23 250

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Kerta on akuutimpaa asiaa kuin laittaa Hilleri vankilaan tai käydä oikeusjuttuja "yliopistosta" (jotka olisivat täysin läpihuutoa tottakai), keskitytään oleelliseen: Donald J. Trump Twitterissä: "Nobody should be allowed to burn the American flag - if they do, there must be consequences - perhaps loss of citizenship or year in jail!"

Toki asia on jo ratkaistu korkeimman oikeuden puolesta: Texas v. Johnson - Wikipedia - mutta kohtahan sinne saadaan nimettyä tuomari tai pari, joilla on oikeat mielipiteet, ehkä tämäkin suuri epäkohta amerikkalaisessa yhteiskunnassa saadaan korjattua.
 
Tulsista tuli Bernien kannattajien suuri sankari, kun hän erosi DNC:n varapuheenjohtajan paikalta ja siirtyy tukemaan Sandersia. Vielä pari päivää sitten Tulsi oli Bernien fanipoikien ykkösuosikki 2020 vaaleihin, mutta tämän tapaamisen myötä Tulsista onkin kuoritunut valkoisen ylivallan kannattaja ja rasisti.

Olisiko sulla jotain linkkiä laittaa näihin "Bernien fanipoikien" mielipiteisiin siitä, että Tulsi on valkoisen ylivallan kannattaja?
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Trump jatkaa holtitonta twiittailuaan:

Donald J. Trump
1 t ·
My thoughts and prayers are with the great people of Tennessee during these terrible wildfires. Stay safe!

Tietysti Tennessee äänesti häntä, mistä puolueellisuus, mutta koittaisi jo päästä yli vaaleista. Ei Obamakaan esim. käynyt Louisianassa tulvimista häiritsemässä.
 
Ei Obamakaan esim. käynyt Louisianassa tulvimista häiritsemässä.

Eipä ole Obamaa näkynyt myöskään Pohjois-Dakotassa, jossa poliisit antavat luonnonsuojelijoille parhaillaan runtua oikein kunnolla, kun nämä yrittävät estää öljyputken rakentamista alkuperäisamerikkalaisten pyhille maille. Eikä Hillaryakaan asia paljon vaalitaistelun aikana näyttänyt kiinnostavan. Onneksi meille kuitenkin Ylen uutisissa kerrottiin, että Hillary on tosi hyvä ehdokas luonnonsuojelun kannalta.

Tässä vähän paikallisten terveisiä presidentti Obamalle:
Standing Rock Medic: Shame on You, President Obama - YouTube

Kerta on akuutimpaa asiaa kuin laittaa Hilleri vankilaan tai käydä oikeusjuttuja "yliopistosta" (jotka olisivat täysin läpihuutoa tottakai), keskitytään oleelliseen: Donald J. Trump Twitterissä: "Nobody should be allowed to burn the American flag - if they do, there must be consequences - perhaps loss of citizenship or year in jail!"

Minä luulin, että tämä asia olisi tullut loppuun käsitellyksi jo yli 20 vuotta sitten, kun Bill Hicks otti lipunpolttoon kantaa:
Bill Hicks: Freedom to Burn the Flag - YouTube
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Kerta on akuutimpaa asiaa kuin laittaa Hilleri vankilaan tai käydä oikeusjuttuja "yliopistosta" (jotka olisivat täysin läpihuutoa tottakai), keskitytään oleelliseen: Donald J. Trump Twitterissä: "Nobody should be allowed to burn the American flag - if they do, there must be consequences - perhaps loss of citizenship or year in jail!"

Toki asia on jo ratkaistu korkeimman oikeuden puolesta: Texas v. Johnson - Wikipedia - mutta kohtahan sinne saadaan nimettyä tuomari tai pari, joilla on oikeat mielipiteet, ehkä tämäkin suuri epäkohta amerikkalaisessa yhteiskunnassa saadaan korjattua.

Tähän voi vaan vastata näin. https://en.wikipedia.org/wiki/Flag_Protection_Act_of_2005

Vai olet? Ihmismuisti on tietysti lyhyt, mutta Obaman edeltäjä siis vei USA:n hyvin raskaisiin ja tuloksettomiin sotilaallisiin seikkailuihin Lähi-Itään samalla kun päätti kautensa suorastaan pelottavan syvään talousromahdukseen.

Kun et muuta keksinyt, niin piti se Bush-kortti kaivaa laatikon pohjalta. Huono Iran-diili, Libyan ajautuminen sekasortoon ja muu älytön poikkurointi Syyriassa toki johtuvat pelkästään Bushin aiemmista aikaansaannoksista.

Jos Trump epäonnistuu, niin toivottavasti uskot yhtä lojaalisti myös hänen selityksensä siitä miksi homma ei toiminut. Trumpin täytyy vain syyttää jokaisessa ikävässä tilanteessa Obaman aiempaa hallintoa.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
.......Kun et muuta keksinyt, niin piti se Bush-kortti kaivaa laatikon pohjalta. Huono Iran-diili, Libyan ajautuminen sekasortoon ja muu älytön poikkurointi Syyriassa toki johtuvat pelkästään Bushin aiemmista aikaansaannoksista.

Jos Trump epäonnistuu, niin toivottavasti uskot yhtä lojaalisti myös hänen selityksensä siitä miksi homma ei toiminut. Trumpin täytyy vain syyttää jokaisessa ikävässä tilanteessa Obaman aiempaa hallintoa.

@Steegil; en tässä yhteydessä puutu laajemmalti @mjr -skabaan, mutta Obaman ulkopoliittinen toiminta/toimimattomuus on ollut täydellistä tuhopolitiikkaa. Erityisesti tästä ovat saaneet kärsiä Lähi-Idän tavalliset siviilit Syyriassa ja Libyassa. Voimalla uhkaaminen olisi varmasti lopettanut venäläisten ja al Assadin joukkojen harjoittamat sotarikokset, erityisesti terroripommitukset Aleppossa ja muualla Syyriassa. Tästä on hyviä esimerkkejä Kuuban kriisistä ja John F. Kennedyn toimista lähtien. Libya hylättiin aivan Irakin tavoin ja annettiin terroristien voimistua. Laivastopeliä siteeratakseni Obama ja upposi!
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tähän voi vaan vastata näin. https://en.wikipedia.org/wiki/Flag_Protection_Act_of_2005



Kun et muuta keksinyt, niin piti se Bush-kortti kaivaa laatikon pohjalta. Huono Iran-diili, Libyan ajautuminen sekasortoon ja muu älytön poikkurointi Syyriassa toki johtuvat pelkästään Bushin aiemmista aikaansaannoksista.

No, minusta tuo konteksti on aika olennainen, kuten myös Kiinan nousu USA:ta hätyytteleväksi globaaliksi voimatekijäksi. Irak myös osoitti sen, ettei USA enää haluakaan jälkihoitaa miehityksiään kunnolla, kuten tapahtui mm. Länsi-Saksassa, Etelä-Koreassa ja Japanissa. Ei ole poliittista halua vuosikymmenten vahvaan miehitykseen ja kansalaisyhteiskunnan rakentamiseen. Ehkä Syyriakin olisi voitu miehittää pariksi vuodeksi ja sitten jättää se poliittiseen kaaokseen ja uuteen sisällissotaan. Tai Libya. Terveisiä vain nimimerkille @Aurinkotuuli
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
No, minusta tuo konteksti on aika olennainen, kuten myös Kiinan nousu USA:ta hätyytteleväksi globaaliksi voimatekijäksi. Irak myös osoitti sen, ettei USA enää haluakaan jälkihoitaa miehityksiään kunnolla, kuten tapahtui mm. Länsi-Saksassa, Etelä-Koreassa ja Japanissa. Ei ole poliittista halua vuosikymmenten vahvaan miehitykseen ja kansalaisyhteiskunnan rakentamiseen. Ehkä Syyriakin olisi voitu miehittää pariksi vuodeksi ja sitten jättää se poliittiseen kaaokseen ja uuteen sisällissotaan. Tai Libya. Terveisiä vain nimimerkille @Aurinkotuuli

Jos diktaattori halutaan kaataa, niin pitäisi olla kunnon suunnitelma diktaattorin jälkeiselle ajalle. Libya oli oikeasti mallimaa tuolla Gaddafin rautanyrkin alla. Piti terroristit herran nuhteesta ja maa oli vakaa.

Idealistit ovat erittäin huonoja johtajia, koska ideologia vie tiukassa tilanteessa voiton, kun pitäisi olla pragmaattinen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
MustatKortit kaivoi itse oman kuoppansa. Sokea usko koitui hänen kohtalokseen.

Ei nyt sokea usko - oli täysin rationaalista päätellä menneiden vaalien luonteesta ja tapahtumista, että Trumpin lento jäisi lyhyeksi. Murroskausina vain ei kannata luottaa vanhoihin trendeihin, kun uusia tulee tilalle. Sokea usko oli enemmänkin debiili-Klosen avain 800 euroon vai miten paljon se nyt olikaan. Nyt hän epäilemättä odottaa että kysymyksessä on maailmanhistorian parhain presidentti ikinä ja veikkaan että siinä vaiheessa sokea usko ei enää pädekään.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jos diktaattori halutaan kaataa, niin pitäisi olla kunnon suunnitelma diktaattorin jälkeiselle ajalle. Libya oli oikeasti mallimaa tuolla Gaddafin rautanyrkin alla. Piti terroristit herran nuhteesta ja maa oli vakaa.

Idealistit ovat erittäin huonoja johtajia, koska ideologia vie tiukassa tilanteessa voiton, kun pitäisi olla pragmaattinen.
Jännä mallimaa kun ajautui sisällissotaan heti kun ihmiset pääsivät internettiin.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sääli kun idiootti-Klose ajoi MustatKortit pois palstalta, hänellä olisi tästä varmasti hyvin mielenkiintoista kommentoitavaa.

Se mitä Klosen filosofiasta ajattelen varmaan näkyy allekirjoituksestani, mutta onhan tuo nyt naurettavaa syyttää Klosea siitä, että MustatKortit osoittautui selkärangattomaksi valehtelijaksi.

Ei nyt sokea usko - oli täysin rationaalista päätellä menneiden vaalien luonteesta ja tapahtumista, että Trumpin lento jäisi lyhyeksi. Murroskausina vain ei kannata luottaa vanhoihin trendeihin, kun uusia tulee tilalle. Sokea usko oli enemmänkin debiili-Klosen avain 800 euroon vai miten paljon se nyt olikaan. Nyt hän epäilemättä odottaa että kysymyksessä on maailmanhistorian parhain presidentti ikinä ja veikkaan että siinä vaiheessa sokea usko ei enää pädekään.


Boldaamani kohta on kyllä aivan valtaisa liioittelu nimimerkin MustatKortit hyväksi. Kaveri siis kirjoitti mm. "Siis meinaatko oikeasti, että Trumpilla on jotain mahkuja näissä vaaleissa??? Tuskin sentään voit olla niin kujalla." ja löi vetoa noin tuplakertoimella siitä mitä vedonlyöntimarkkina tarjosi, ja sinusta hän käyttäytyi rationaalisesti? Joko sekoilet, tai sitten sekoitat rationaalisuuden ja naiivin rationalismin. Tuo ei missään nimessä ollut rationaalista, ja MK:n kaltaisia arvioita tehneistä (joiden juttuja itsekin paremmin tietämättä olin taipuvainen uskomaan) mm. Nate Silver perkasi epäonnistumistaan jälkikäteen: How I Acted Like A Pundit And Screwed Up On Donald Trump | FiveThirtyEight

Trump’s eventual win was unprecedented, but there wasn’t all that much precedent. Bayes’ theorem can potentially provide some help, in the form of what’s known as a uniform prior.
...
In the case of Trump, we’d observed an event occurring either zero times out of 6 trials, or zero times out of 8, depending on whether you include Giuliani and Dean. Under a uniform prior, that would make Trump’s chances of winning the nomination either 1 in 8 (12.5 percent) or 1 in 10 (10 percent) — still rather low, but higher than the single-digit probabilities we assigned him last fall.
...
Basically, it’s saying that there wasn’t a ton of data and that if you put Trump’s chances much below 10 percent, you needed to have a pretty good reason for it.

Omille alkuoletuksilleen ylisuuren painon antamista, puutteellista ja osaamatonta data-analyysia sekä älykkäiksi lauseiksi naamioituja latteuksia ei tässä todellakaan pidä sekottaa rationaalisuuteen. Myös sinun paljon rummuttamasi empiria antaa aihetta epäillä MK:n näkemysten rationaalisuutta ja vihjaa niiden olleen enemmänkin vakuuttavaa tarinankerrontaa, käsienheiluttelua, naiivia rationalismia.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
On vaikea sanoa mihin tämä kaikki johtaa - etenkin kun seuraava suuri murros, koneäly ja erittäin laaja työn automatisaatio, odottavat ihan lähitulevaisuudessa. Mutta itse veikkaan että historia jossain muodossa tulee toistumaan: rationaalisia liberaaleja arvoja saattaa tulla hyvin pian taas ikävä, ja sitä ikävämpi, mitä enemmän kokeilemme niitä vaihtoehtoja...

Juurikin näin. Nyt veli mjr puhuu sataprosenttista asiaa.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Jännä mallimaa kun ajautui sisällissotaan heti kun ihmiset pääsivät internettiin.

Euroopan ja Obaman olisi pitänyt tukea luotettavaa liittolaistaan. Kuitenkin sakaalit näkivät oman tilaisuuden hyötyä (Ranska, Saksa ja Italia) etunenässä, niin Gaddafi kukistui. Tilalle saatiin sekasortoa, rannikko ISIS-ryhmän haltuun ja meritaxiliikenne käyntiin.

On vaikea sanoa mihin tämä kaikki johtaa - etenkin kun seuraava suuri murros, koneäly ja erittäin laaja työn automatisaatio, odottavat ihan lähitulevaisuudessa. Mutta itse veikkaan että historia jossain muodossa tulee toistumaan: rationaalisia liberaaleja arvoja saattaa tulla hyvin pian taas ikävä, ja sitä ikävämpi, mitä enemmän kokeilemme niitä vaihtoehtoja...

Nämä aikoinaan hienot arvot ovat kehittyneet mielipidefasismia kannattavaksi PC-kulttuurin tyranniaksi, jonka onneksi Trump ja Nigel Farage onnistuivat lyömään ja toivottavasti tämä kehityskulku jatkuu ympäri Euroopan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Boldaamani kohta on kyllä aivan valtaisa liioittelu nimimerkin MustatKortit hyväksi. Kaveri siis kirjoitti mm. "Siis meinaatko oikeasti, että Trumpilla on jotain mahkuja näissä vaaleissa??? Tuskin sentään voit olla niin kujalla." ja löi vetoa noin tuplakertoimella siitä mitä vedonlyöntimarkkina tarjosi, ja sinusta hän käyttäytyi rationaalisesti?

No joo, itse vedonlyönti ei ollut rationaalinen - etenkin jos ottaa huomioon sen jatko-osion. Järjetön alikerroin Trumpin tappiolle, mikä saa ajattelemaan, ettei MK:lla juuri ollut mitään käsitystä vedonlyönnistä. Mutta tämä seikkahan tekee Klosen toiminnan vieläkin kyseenalaisemmaksi, kuin jokin markkinakoijari - itse en olisi ikinä lyönyt noin suhteetonta vetoa jotain yksityishenkilöä vastaan. It's not cricket...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nämä aikoinaan hienot arvot ovat kehittyneet mielipidefasismia kannattavaksi PC-kulttuurin tyranniaksi, jonka onneksi Trump ja Nigel Farage onnistuivat lyömään ja toivottavasti tämä kehityskulku jatkuu ympäri Euroopan.

No, varmasti on ollut ylilyöntejä ja tiettyä sokeutta. Oma argumenttini näin vakaumuksellisena liberaalina on, että tämä vallitseva "virallinen" liberalismi on aika puolinaista, välineellistä: että jos tulee talouskasvua ja lisääntynyttä materiaalista hyvinvointia niin nämä arvot ovat ihan ok vaikkei niiden syntyhistoriaa ja luonnetta tajuttaisi edes vähän alusta. Mutta kysymyksessä on itseis arvo, ei välinearvo. Asia josta ei ole mahdollista tinkiä. Ja jokin moderni identiteetti-politiikka sopii näihin yksilöllisen vapauden arvoihin oikeastaan aika huonosti: individualismi on liberalismin perusta, ei kollektivismi.

Mutta nyt siis ollaan menossa johonkin irrationaaliseen ja emotionaaliseen kiukun ja vihan politiikkaan - tavallaan myös identiteettipolitiikkaan, mutta vain poliittisesti epäkorrektiin. Liberalismi ei ole mikään teleologinen ideologia, se on tavallaan "tyhjä" ja päämäärätön: se on kansalaisia historialliselta atavismilta ja lyhytnäköisyydeltä suojaava järjestelmä, jonka puitteissa on vapaus toteuttaa itseään. Sitä voi tulla todella epätoivoisen ikävä, jos se joskus tässä maailmassa sortuu.
 

Morgoth

Jäsen
Kun et muuta keksinyt, niin piti se Bush-kortti kaivaa laatikon pohjalta. Huono Iran-diili, Libyan ajautuminen sekasortoon ja muu älytön poikkurointi Syyriassa toki johtuvat pelkästään Bushin aiemmista aikaansaannoksista.

Onhan tuossa se perä nimimerkllä @mjr , että yleinen ilmapiiri ei ollut kauhean myönteinen noihin aikoihin uusille sotaretkille. Tuossa vastareaktiossa mentiin liian pitkälle eikä tehty mitään vaikka olisi pitänyt. Olihan myös koko Eurooppakin lääpällään arabikevääseen. En Obamaa halua puolustella, mutta jälkikäteen on helppo tuomita kenties enemmän kuin tarvetta?
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No joo, itse vedonlyönti ei ollut rationaalinen - etenkin jos ottaa huomioon sen jatko-osion. Järjetön alikerroin Trumpin tappiolle, mikä saa ajattelemaan, ettei MK:lla juuri ollut mitään käsitystä vedonlyönnistä. Mutta tämä seikkahan tekee Klosen toiminnan vieläkin kyseenalaisemmaksi, kuin jokin markkinakoijari - itse en olisi ikinä lyönyt noin suhteetonta vetoa jotain yksityishenkilöä vastaan. It's not cricket...

Mikäli viittaat jatko-osalla tuohon kertoimeen 80 Trumpin koko kisan voitolle, niin tuo ei itse asiassa pidä paikkaansa. Mikäli nimimerkin @MustatKortit tavoin ajatellaan, että Trumpilla on enintään 1/30 todennäköisyys voittaa esivaalit, tuo kerroin 80 tarkoittaisi Trumpille todennäköisyyttä 0.375 valituksi tulemiselle, ehdolla että hän voittaa esivaalit. Mielestäni siis ei mistään järkyttävästä alikertoimesta Trumpin häviölle voida tuon osalta puhua, mikäli tähän edes viittasit. Sen sijaan tuo pohjalla ollut kerroin 30 esivaaleista oli aivan älyvapaa.

Minusta on ihan oikein ehdottaa vetoa henkilölle joka suurella varmuudella julistaa jonkun tapahtuman mahdottomuutta. MustatKortit ei ole mikään reppana typerys joka joutui huijatuksi, vaan sortui oman tietämyksensä rankkaan yliarviointiin. Klose muuten jopa huomautti hänelle markkinoiden tarjoamista kertoimista, mutta MustatKortit ylimielisyydessään uskoi olevansa vedonlyöntimarkkinoita tuplasti parempi ennustaja. Tällaisia "tietäjiä" palstat ovat täynnä, ja itse koen keskustelun ja kenties heidän itsensäkin kannalta kehittäväksi että laittavat suun säkkiä myöten. Tämähän ei ilmeisesti kuitenkaan mennyt näin, sillä MustatKortit, sen lisäksi että oli väärässä, syyllistyi valehteluun ja hoiti keissin totaalisen selkärangattomasti.

Jos kyseessä oli MK:n ymmärtämättömyys siitä, mitä tuo vedonlyönti kertoimineen meinasi, seuraa siitä johtopäätös ettei herra osaa todennäköisyyslaskentaa juuri yhtään. Tuosta taas minusta seuraa melko suoraan kysymys siitä, mitä arvoa sellaisen henkilön todennäköisyysarvioilla on ja miten ne edes voivat olla rationaalisia jos noin fundamentaaliset asiat ovat noin hukassa?

Ymmärrän kuitenkin, että tarkoitat olleen rationaalista pitää Trumpin voittoa epätodennäköisenä ja olen siitä ihan samaa mieltä. Isoja eroja kuitenkin löytyy vielä siinäkin, kun aletaan puhua kuinka epätodennäköisenä ja millä perustein. Muistan kyllä esim. itse olleeni vielä esivaalien aikaan luottavainen Silverin sanaan ja sen enempiä perehtymättä aliarvioin Trumpin mahdollisuudet, kun taas muistan sinun tuolloin pitäneen hänen esivaalivoittoaan todennäköisempänä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ymmärrän kuitenkin, että tarkoitat olleen rationaalista pitää Trumpin voittoa epätodennäköisenä ja olen siitä ihan samaa mieltä. Isoja eroja kuitenkin löytyy vielä siinäkin, kun aletaan puhua kuinka epätodennäköisenä ja millä perustein. Muistan kyllä esim. itse olleeni vielä esivaalien aikaan luottavainen Silverin sanaan ja sen enempiä perehtymättä aliarvioin Trumpin mahdollisuudet, kun taas muistan sinun tuolloin pitäneen hänen esivaalivoittoaan todennäköisempänä.

No jaa, tunsin myös aiempien vaalien historiaa ja vaikutti todella epätodennäköiseltä, että Trump voittaisi, mutta tuo yksittäinen vedonlyönti-tarjous ei ollut rationaalinen. Enkä tosiaan syyttäisi liikaa MK:ta siitä, että meni helppoon. Toki on aina tuo mahdollisuus, että aiempi logiikka ei uudessa tilanteessa pädekään, mutta useimmiten kuitenkin käy kuten ennenkin.
 
Jos kyseessä oli MK:n ymmärtämättömyys siitä, mitä tuo vedonlyönti kertoimineen meinasi, seuraa siitä johtopäätös ettei herra osaa todennäköisyyslaskentaa juuri yhtään. Tuosta taas minusta seuraa melko suoraan kysymys siitä, mitä arvoa sellaisen henkilön todennäköisyysarvioilla on ja miten ne edes voivat olla rationaalisia jos noin fundamentaaliset asiat ovat noin hukassa?

Ne ovat arvokkaita mielipiteitä, koska niitä ei ole revitty valeuutisista. Tässä esimerkkiä siitä, miten asiantuntijat vaaleja ennakoivat:
Watch how silly this (Rachel Maddow) clip seems now!!! - YouTube

Jos joku tiedotusväline väitti, että Trump voi ihan hyvin voittaa, se oli vain "post-faktuaalista valeuutisointia". Ei sellaista kannata kuunnella. Sivistyneistö kuuntelee Rachel Maddow'ta, josta nimimerkki @floikkari käytti adjektiivia "loistava".

Itse ajattelin, että kyllähän Clinton hyvin todennäköisesti voittaa, kun hänen takanaan on CNN, NBC, suuret sanomalehdet sekä Hollywoodin ja musabisneksen tähdet. Yliarvioin rajusti noiden tahojen vaikutusvallan.

Toki on aina tuo mahdollisuus, että aiempi logiikka ei uudessa tilanteessa pädekään, mutta useimmiten kuitenkin käy kuten ennenkin.

Miten Trumpin kaltaiset miljardöörit ovat aiemmin pressanvaaleissa pärjänneet?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ne ovat arvokkaita mielipiteitä, koska niitä ei ole revitty valeuutisista. Tässä esimerkkiä siitä, miten asiantuntijat vaaleja ennakoivat:
Watch how silly this (Rachel Maddow) clip seems now!!! - YouTube

Asiantuntijat perustivat käsityksensä aiemmin sangen luotettavasti toimineisiin mielipidetutkimuksiin - he eivät suosimasi Kreml-propagandan mukaisesti vain keksineet "faktoja" tyhjästä ilmasta. Tai rakastamasi Alex Jonesin tyyliin loihtineet niitä harhaisesta tajunnastaan. (Sorry, jos en huomaa mahdollista vastaustasi - olet periaatteessa boikotissani, mutta terveisiä nyt kuitenkin sinne kellariin!)
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös