Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 049 821
  • 21 741

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Ainoa kuviteltavissa oleva hyvä skenaatio missä tuo pösilö olisi edelleen pressana, olisi ollut hänen joutumisensa 14. riviin "tavisten" keskelle. Tai no, toinen voisi olla miten etuileva Trumppi heitetään np-otteella pihalle Williamin ja Harryn toimesta.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
En epäile hetkeäkään, etteikö Trump olisi ollut niin pösilö, että olisi mennyt vain istumaan eturiviin, ja kieltäytynyt poistumasta.

Mitä enemmän aikaa Trumpetin valtakaudesta kuluu, sitä absurdimmalta koko homma tuntuu.

Absurdia joo, mutta hälyttävintä on, että sen ajan jatko-osa voi olla vielä edessä päin.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
New Yorkin osavaltio haastoi Trumpin oikeuteen petoksesta.

 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Calgary Flames, Montreal Canadiens, HIFK

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

ijuka

Jäsen

Neron mieli toimii, kuten neron mieli toimii. Asiat tapahtuvat vain ajattelemalla. Aikamme suurmies.
Miksiköhän Trump edelleen inttää siitä salausjutusta, vaikka itse kotietsinnän perusteissa ei mainita yhtäkään lakia, jotka riippuisivat siitä onko ne asiakirjat salattuja vai eivät. Siis täysin merkityksetön asia.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Miksiköhän Trump edelleen inttää siitä salausjutusta, vaikka itse kotietsinnän perusteissa ei mainita yhtäkään lakia, jotka riippuisivat siitä onko ne asiakirjat salattuja vai eivät. Siis täysin merkityksetön asia.
Kannattajat saadaan uskomaan poliittiseen ajojahtiin, ei faktoilla tarvitse olla merkitystä siinä keskustelussa.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Tässä siis tämänhetkinen tilanne oikeusjuttujen suhteen. Yhdysvaltojen suuruuteen kuuluu se, että tuomio ei välttämättä estä ehdokkaaksi hakeutumista. (1)

"(1) Tässä ovat viisaat säätäjät aikoinaan miettineet juuri Trumpin kaltaista liikemiestä, jolla on kaikenlaisia tulenarkoja afäärejä. Kuitenkin, jo Locken ajoista ollaan angloamerikkalaisessa poliittisessa filosofiassa ymmärretty, että rikkaus on hyve, toisin kuin Rousseaulla. Toisin sanoen, rikkaat ovat niitä vieriviä kiviä jotka tuovat vaurautta yhteiskuntaan. Aikoinaan vain varakkailla miehillä oli äänioikeuskin. Ideana on se, että aina roiskuu kun rapataan: liikemiehenä oleva presidenttiehdokas on varmasti astunut jonkun varpaille, josta on seurauksena oikeusjuttuja ja myös tuomioita. Antaa siis kansan arvioida ehdokkaan sopivuus.

Voi kuitenkin olla, että viisaiden ajatus ei yltänyt ihan Trumpiin asti. Trumphan on aiheuttanut valtausyrityksen, varastanut salaisia asiakirjoja ties miksi, painostanut vaaliviranomaisia tavanomaisten liikemieshuijausten lisäksi. Trumpin lakimiehillä on työtä ja se vaatii erittäin luovaa mielikuvitusta: esimerkiksi tuo asiakirjojen luokituksen muuttaminen mielensä voimalla laittaa puolustuksen koville. Pitäisikö vedota mielenvikaisuuteen tai tietämättömyyteen, toiminta ei ole laillisesti puolustettavissa millään argumentilla.

Trumpin argumentaatio liittyy myös Yhdysvalloissa evankelikaaliseen liikkeeseen, toisin sanoen, Trump on saanut vaikutteita ajatuksesta, jonka mukaan ihmisellä on jumalallisia kykyjä, jotka uskova ihminen saa käyttöönsä. Olisi herjausta nimittää Trumpia kristityksi, mutta jos muutetaan vähän parametrejä, tällaisenkin luonnehdinnan saa aikaan. Trump on itse asiassa eräiden piirien messiashahmo, mikä asettaa aika koville perinteisen evankelikaalisen teologian. Trump on itse tietoinen näistä kaavailuista ja vaikka onkin suhtautunut ivallisesti uskoviin, messiaana pitäminen ei varmasti tunnu hänestä epämiellyttävältä.

Näin ollen, kommentti siitä, että Trump muuttaisi asiakirjan ominaisuuksia eli luokituksia pelkästään mielensä voimalla on myös uskonnollisessa kontekstissa tulkittavissa. Itse asiassa koko vaalipetoshöpinä on samaa juurta. Trump kuvitteli muuttavansa sanojensa voimalla vaalituloksenkin. USA:ssa on suuri joukko ihmisiä, jotka uskovat Trumpin olevan edelleen presidentti, koska hän profetioiden mukaan voitti vaalit. Toisaalta, Vanhassa Testamentissa oli hyvinkin suoraviivainen tapa suhtautua vääriin profeettoihin: heidät tapettiin. Niinpä profeetatkin joutuivat turvautumaan apuoletuksiin säilyttääkseen maineensa. Tiettävästi ketään väärää profeettaa ei ole tapettu, mikä antaa negatiivisen kuvan uskonnollisen oikeiston Raamatun tuntemuksesta."

Toinen asia on se, että jos Trump istuu kiven sisässä, silloin hänen on vaikea kampanjoida tai hoitaa virkaansa. Kansansuosiota se ei estä, olihan Hitlerkin suositumpi kuin koskaan kärsittyään muodollisen vankeustuomion nk. oluttupacasen vuoksi. Trumpin viranhoitoa saattaisi jopa parantaa se, että hän olisi vankilassa. Itse sijoittaisin kaverin pehmustettuun pyöreään huoneeseen, jossa hänellä olisi vapaus nauttia elämästään täysin siemauksin. Taivaskanavat ja rajattomasti burgereitä käsillä ja valitut saisivat vierailla läävässä ihailemassa suurinta amerikkalaista sitten Nixonin.

Ongelmana on se, että Yhdysvalloissa on paljon riippumattomia äänestäjiä, jotka ovat viimeinkin havainneet Trumpissa epäilyttäviä piirteitä: nämä äänestäjät ratkaisevat vaalit. Arvelisin, että tällä hetkellä demokraattien tarvitsee vain valita ihminen Trumpin vastaehdokkaaksi seuraaviin vaaleihin. Kokon-tyyppinen ei käy (vielä naaraskin), vaikka olisikin väittelyissä Trumpia selvästi niskan päällä, myös konkreettisesti. Koskaan ei voi kuitenkaan aliarvioida somen merkitystä nykyajan vaaleissa. Voisiko hulluus vielä kerran saada riittävän määrän amerikkalaisia valtaansa, epäilen vahvasti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oopi

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri

Laama

Jäsen
Noh, kutsua voivat, eri asia tuleeko... Siellähän on likipitäen kaikki nuo syvän pään todistajat vedonneet siihen kuuluisaan "viidenteen pykälään", ja osa on suorastaan naureskellut noille haasteille ja jättänyt menemättä ilman mitään seurauksia.
Tuo 5. vetoaminen on ilmeisesti pitkälti varmistanut, että Trump organiaatio tulee häviämään Nyw Yorkin nostaman siviilioikeushaasteen. Ainakin näin päättelin Leagal Eaglen YT-viedeosta aiheesta.
 

ijuka

Jäsen
Noh, kutsua voivat, eri asia tuleeko... Siellähän on likipitäen kaikki nuo syvän pään todistajat vedonneet siihen kuuluisaan "viidenteen pykälään", ja osa on suorastaan naureskellut noille haasteille ja jättänyt menemättä ilman mitään seurauksia.
Siitä joutuu vankilaan enintään 12 kuukaudeksi jos ei tule. Ei se ole kauhean valinnainen juttu.
Tuo 5. vetoaminen on ilmeisesti pitkälti varmistanut, että Trump organiaatio tulee häviämään Nyw Yorkin nostaman siviilioikeushaasteen. Ainakin näin päättelin Leagal Eaglen YT-viedeosta aiheesta.
Niin, koska ainakin siviilioikeudenkäynneissä siitä saa päätellä että olisi sanonut jotain itselleen epäedullista tms, mikä ei ole mahdollista rikosoikeudenkäynnissä.

Muuten, tuo Trump organisaation lakijuttu on aikamoinen. Ihan systemaattista petosta ja vuosien ajan.
 
Viimeksi muokattu:

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Noh, kutsua voivat, eri asia tuleeko... Siellähän on likipitäen kaikki nuo syvän pään todistajat vedonneet siihen kuuluisaan "viidenteen pykälään", ja osa on suorastaan naureskellut noille haasteille ja jättänyt menemättä ilman mitään seurauksia.

Eli Trump selviää todennäköisesti tästäkin ilman mitään? Miten voi olla, että jos kutsutaan todistamaan, niin voi vaan jättää menemättä ilman mitään seurauksia? USA on monella tapaa hyvin hämmentävä maa.
 

pehtoori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HPK
Eli Trump selviää todennäköisesti tästäkin ilman mitään? Miten voi olla, että jos kutsutaan todistamaan, niin voi vaan jättää menemättä ilman mitään seurauksia? USA on monella tapaa hyvin hämmentävä maa.
Saa sillä ikuisen luuserin maineen historian kirjoissa. Toki vittuako se kiinnostaa herraa.

Välivaalit tulee pahasti väliin. Kaikkihan jo totuuden tietää. Riippuen oletko free vai brave, äänestät joko oikein tai oikein.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri
Eli Trump selviää todennäköisesti tästäkin ilman mitään? Miten voi olla, että jos kutsutaan todistamaan, niin voi vaan jättää menemättä ilman mitään seurauksia? USA on monella tapaa hyvin hämmentävä maa.
No oliko se nyt Edustajainhuoneen McCarthy joka vaan jätti menemättä eikä koirat perään hauku… Max 12kk bosea tuosta voi tulla, mutta paino sanalla max.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eli Trump selviää todennäköisesti tästäkin ilman mitään? Miten voi olla, että jos kutsutaan todistamaan, niin voi vaan jättää menemättä ilman mitään seurauksia? USA on monella tapaa hyvin hämmentävä maa.
Periaatteessa hänet voisi asettaa syytteeseen kongressin halventamisesta jos kieltäytyy menemästä. Mutta tuskin he haluavat lähteä sille tielle. Tämä on tarkoitettu varmaan enempi symbolisena tilaisuutensa Trumpille puhdistaa nimensä syytöksistä. Jos hän ei halua siihen tarttua, se näyttää pahalta hänen kannaltaan. Sikäli kuin sillä on väliä.

Tammikuussa tuo totuuskomissio varmaan hajotetaan joka tapauksessa, jos republikaanit voittavat edustajainhuoneen välivaaleissa.

DOJ ja Merrick Garland voi nostaa siitä huolimatta syytteen Trumpia vastaan loppiaisen 2021 tapahtumista, ja saattaa niin tehdäkin. Salaisten dokumenttien viennistä Mar a Lagoon hän sen ainakin tulee tekemään. Eli kyllä Trump oikeuteen joutunee. Trumpin taktiikka on viivyttää oikeusjuttuja mahdollisimman paljon, ja palata presidentiksi ennen kuin ehtii mitään tuomioita tulla, jolloin kaiketi saisi immuniteetin oikeusjuttuihin.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Toivottavasti Trump saadaan vastuuseen teoistaan. Tuntuu vaan, että hän on koko ikänsä onnistunut välttämään vastuuta ja tässä on ties kuinka monta vuotta huudeltu, että nyt se joutuu kaltereiden taakse, vaan mitään ei ole tapahtunut.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Toivottavasti Trump saadaan vastuuseen teoistaan. Tuntuu vaan, että hän on koko ikänsä onnistunut välttämään vastuuta ja tässä on ties kuinka monta vuotta huudeltu, että nyt se joutuu kaltereiden taakse, vaan mitään ei ole tapahtunut.
Amerikka ja lakijutut... 1989 tapahtui keskuspuistossa raiskaus, josta tuomittiin jotain satunnaisia kiinnisaatuja hölkkääjäpoikia ilman minkäänlaisia todisteita vankeuteen. Valitus ei tuottanut tulosta. 1995 taas oikeudessa oli OJ Simpson, ja murhasta oli kaikki mahdolliset todisteet. Vapauttava tuomio.

Donald "Obstruction of Justice" Trump on erittäin liukas ankerias mitä oikeusjuttuihin tulee, ja jos muu ei auta niin erilaisilla viivytystaktiikoilla saa jutut kestämään pidempään kuin kenelläkään on aikaa odottaa. Trumpin asema entisenä presidenttinä ja todennäköisenä tulevana ehdokkaana tuo myös tiettyä suojaa. Joten saa nähdä saadaanko yhtään juttua koskaan maaliin asti. Vaikka varsinkin tuo salaisiin asiakirjoihin liittyvä juttu vaikuttaa aika selkeällä syyllisyyden osoittamisen kannalta.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Lähinnä Bidenin ketjussa olevaan keskusteluun @Satunnainen ja minä liittyen. Trumpin osuus sopii tänne.

Oma arvioni on, että ilman tuomiota Trump pääsee republikaanien ehdokkaaksi. Toki voi päästä myös viivyttelemällä tuomion osalta. Sen jälkeen hän esikuntineen varastaa vaalit, jos siihen on tarvetta. Valmistelu on pitkällä ja tämä osuus viimeistellään osavaltiosihteerien valinnoilla marraskuussa. Osavaltiosihteerien tehtävä on huolehtia vaaleista ja niiden laillisuudesta osavaltioissaan. Trumpistit ovat saaneet noin 20 osavaltioon oman ehdokkaansa. Jos hänet valitaan, vaalitulos osavaltiossa voidaan kieltää. Erityisesti mikäli ero ei ole riittävän suuri.

Republikaanien osalta tilannetta juuri nyt voisi kuvata 100:lla republikaanijohtajan pallolla. Niistä tässä ja nyt korkeintaan 30 voisi olla Trumpin takana ja korkeintaan 10 vastaan. 60 palloa odottaa, miten tilanne kehittyy eikä lähde Trumpia vastaan ellei hänen häviönsä (ei valita ehdokkaaksi) ole lähes varma. Jos Trumpia ei tuomiolle saada ja mielellään vankilaan, Trumpin ehdokkuus alkaa varmistua, jos hän itse niin haluaa. Silloin 60:sta pallosta 55 kääntyy Trumpin kannalle, jolla olisi 85 palloa 100:sta pallosta.

Tilanne on USA:n ja laajemminkin demokratian kannalta vakava. Siellä on nousemassa ehdokas, joka ei demokratiasta piittaa ja joka on valmis tällä kertaa valmistelemaan huolella vallankaappauksen, jos äänet eivät riitä. Republikaanijohtajat eivät nouse häntä vastaan, koska eivät halua tuhota tulevaisuuttaan, vaan hyötyä Trumpista. Toki he ovat valmiita kivittämään Trumpin silloin kun hän jo uppoaa. Paljon on siis vuonna 2024 pelissä, jos Trump on finaalissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Tosiaan, mitä tarkoitetaan, kun viitataan republikaaneihin. Olen täysin samaa mieltä siitä, ettei republikaanisen puolueen johto, tai pitäisi kai pikemminkin sanoa johtohahmot (tuollahan puolueiden organsointi on erilainen kuin Suomessa), kykene vastustamaan Trumpia. Sen sijaan puolue laajammin käsittäen aina rekisteröityineisiin äänestäjiin asti tilanne tietysti muuttuu.

Totta, noin se juuri menee. Ja muistetaan sekin, että osa on lähtenyt puolueesta Trumpin takia ja osa on siirtynyt hiljaiseen odotteluun...

Viime aikoina republikaanijohtajat ovat käyneet keskustelua Trumpin kanssa ja pyytäneet Trumpia siirtämään ehdokkuusilmoitustaan. Tässä ei mielestäni ole kyse vain lottovoittoanomuksesta Trumpin oikeudenkäynnin ja tuomion osalta. Trump päästää sammakoita suustaan niin paljon, että kampanjointi 2022 alkaen vie republikaaneilta ison osan mahdollisuuksista voittaa vaalit 2024. Trump on mukautunut tilanteeseen ja on pitänyt suunsa virallisesti kiinni siitä, aikooko asettua ehdolle.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Jukurit vs JYP
  • 2.48
  • 3.85
  • 2.52
KalPa vs Ässät
  • 1.52
  • 4.90
  • 4.95
Kärpät vs HIFK
  • 2.30
  • 3.65
  • 2.84
Pelicans vs HPK
  • 1.95
  • 3.90
  • 3.40
SaiPa vs Sport
  • 2.24
  • 3.80
  • 2.86
TPS vs Lukko
  • 2.24
  • 3.65
  • 2.92
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös