Voittaako Teemu Selänne Stanley Cuppia San Josessa

  • 4 095
  • 74

Gambler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Los Angeles Kings
Teemu Selänne

Kausi GP G A TP
1992-1993 84 76 56 132
1993-1994 51 25 29 54
1994-1995 45 22 26 48
1995-1996 28 16 20 36
1995-1996 51 24 48 72
1996-1997 78 51 58 109
1997-1998 73 52 34 86
1998-1999 75 47 60 107
1999-2000 79 33 52 85
2000-2001 61 26 33 59
2000-2001 12 7 6 13
2001-2002 82 29 29 54
NHL yht. 719 408 447 855

Eli sanotaan nyt vaikka että viime kausi oli kohtalainen Selänteen tasoiselta pelaajalta verrattuna aikaisempiin vuosiin...
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti KIME 44
Hyvä vitsi repe!
Ainoa asia miksi Boston voisi voittaa Cupin ennen San Josea on
että Boston pelaa idässä josta tällä hetkellä on paljon HELPOMPI
päästä finaaliin kuin lännestä jossa on paljon enemmän huippu
joukkueita. Voisinpa lyödä aika ison summan rahaa että Carolina
ei pääsisi finaaliin lännen joukkueena.
Vaikka tuo mitä sanoit idästä ja lännestä on totta, niin kuinka moni olisi viime vuonna lyönyt vetoa, että Carolina pääsee Finaaliin?? Ei kukaan. Siellä kun oli Toronto, Philadelphia, Boston ja muita ennakkoon kovempia joukkueita. Yllätyksiä tapahtuu joskus myös lännessäkin. Tosin San Jose ei enää pääse yllättämään ketään, sillä joukkueen kovuus tiedetään. Ensi kaudella voi hyvin olla tilanne että NHL:n 4 kovinta joukkuetta ovat kaikki lännestä. Eli Wings, Avalance, Stars ja Sharks.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Gambler, tilastolistauksestasi ei näy sitä, miten pisteitä alkoi rapisemaan kauden loppuvaiheilla huomattavasti paremmin kuin alkukaudesta.
 

Gambler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Los Angeles Kings
Jos vetoat siihen, että Selänne ei saanut alkukaudesta tehoja tarpeeksi, koska hänellä oli sopeutumisongelmia, on kummallista, koska olisi hänen olettanut jo kaudella 2000-01 sopeutuvan.
Ja kaikkihan muistavat, miten hyvin Selänne tulokaskaudellaan sopeutui Jetsiin... :)
 
Viimeksi muokattu:

esakunttu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stars, Bleg & Chelsea
Viestin lähetti Gambler
Jos vetoat siihen, että Selänne ei saanut alkukaudesta tehoja tarpeeksi, koska hänellä oli sopeutumisongelmia, on kummallista, koska olisi hänen olettanut jo kaudella 2000-01 sopeutuvan.
Ja kaikkihan muistavat, miten hyvin Selänne tulokaskaudellaan sopeutui Anaheimiin... :)


Olet oikeassa, menee todellakin selittelyn puolelle toi "mut lopus Teukka loisti" mielestäni selkeästi Teemulta erittäin epäonnistunut kausi, mikä näkyy 2(yksi) vuotta 6,5 millin palkassakin.

Joo ja kyllä muistetaan kuinkahyvin Teemu sopi Jetsiin kun sinne saapui ;)
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Lisää säälittävää selittelyä

Tullessaan Sharkseihin Teemu joutui sopeutumaan aivan erilaiseen peliympäristöön kuin Anaheimissa, jossa hän sai jatkaa sitä puhdasta hyökkäyspeliä jolla vedetään ihmiset katsomoon.

Sharkseissa ei myöskään ketjukaverina ollut mitään Paul Kariyaa. Valmentajana on körmy kanadalainen joka vaatii kovaa työntekoa molemmissa päissä kenttää. Sutter ei myöskään pelkää puhua suutaan puhtaaksi. Hieman eri lähtöasetelmat kuin Anaheimissa, jossa tilanne oli käytännössä aivan päinvastainen. Tähtipelaajat piti pitää tyytyväisinä, jotta katsomot täyttyisivät.

Jetsien aikaan NHL oli aivan eri liiga. Osoituksena se, että joku Kovalchuk joka nykytulokkaista on lähinnä, ehkä jopa parempikin kuin Selänne pelillisesti ja taidollisesti, ei saa kuin "vain" 29 maalia.

Fakta on, että loppukaudesta (Sturmilla/Korolyukilla,) Selänteellä ja Marleaulla alkoi yhteispeli toimimaan, pisteitä tuli ja äijät oli Sharksien tehokkaimmat pelaajat pudotuspeleissä. Peli-ilo oli löytynyt ja tulosta tuli. Valmentajakin antoi vastuuta näille kahdelle aiemmin parjatulle pelaajalle. Selänne pelasikin loppukaudesta lähes 20min ottelussa, mikä on Sharksien neljän ketjun pyörityksellä paljon.

Selänteen 00-01 pudotuspelistuntti oli kestoltaan niin lyhyt (olisiko kestänyt yhteensä 15 peliä?) ja pelikumppaneiltaan niin vaihteleva mm. Damphoussen loukkaantumisen takia, ettei se varmasti kerinnyt sopeuttaa Selännettä joukkueeseen, kuten viime kaudella erinomaisesti nähtiin.

Ketjun aloittanutta Bostonin miestä varmaan harmittaa, kun Selänne valitsikin Sharksit, eikä Bruinseja vaikka ne tarjosivatkin miljoonan enemmän rahaa... Selänteellä oli kesällä kysyntää, joku idän joukkueista teki kuulemma pidemmän ja rahakkaamman tarjouksen, mutta koska Selänne uskoi menestykseen olevan parhaat mahdollisuudet Sharkseissa hän pysyi joukkueessa. Ja toisaalta myös tietenkin sen takia, että pystyy jättämään joukkueen jos kehitys ei jatku.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Re: Lisää säälittävää selittelyä

Viestin lähetti vilpertti


Ketjun aloittanutta Bostonin miestä varmaan harmittaa, kun Selänne valitsikin Sharksit, eikä Bruinseja vaikka ne tarjosivatkin miljoonan enemmän rahaa... Selänteellä oli kesällä kysyntää, joku idän joukkueista teki kuulemma pidemmän ja rahakkaamman tarjouksen, mutta koska Selänne uskoi menestykseen olevan parhaat mahdollisuudet Sharkseissa hän pysyi joukkueessa. Ja toisaalta myös tietenkin sen takia, että pystyy jättämään joukkueen jos kehitys ei jatku.


Joo minähän tämän ketjun aloitin mutta sanottakoon nyt koko kansan tietoon että en ole enkä koskaan tule olemaan Boston fani.
Ylipäänsä nhl:ssä minua kiinnostaa vain joukkueet missä pelaa suomalaisia. Ja eniten kiinnostaa Koivun ja Selänteen joukkueet.
Ja nyt kun Teemu pelaa sharksissa niin toivon että se pärjää. Tai vaikka Teemu pelais tampassa niin toivoisin että se pärjää.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Hyvä, pelästyin jo, että joku tulee tosissaan hehkuttamaan Shieldsiä jne, hehe...

Asiaan lähes kuuluen, kannattaa laittaa rahaa likoon useammin Tampan puolesta ensi kaudella

villen vetovinkit, taattua tavaraa ;)
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Saako vai ei...

Koetan työntää henkilökohtaisen mielipiteeni herra Selänteestä tyystin taka-alalle, ja keskittyä olemaan mahdollisimman objektiivinen vastauksen suhteen.

Vaikka Sharks'it on kehittynyt melkoisesti viimeisten vuosien kuluessa en siitäkään huolimatta jaksa uskoa, että joukkue olisi vielä tulevalla kaudella valmis voittamaan Cup'in, lähelle joukkue pääsee mutta ei kuitenkaan perille saakka.

En kuitenkaan usko, että Sharks'eissa painetaan paniikkinappulaa vaikkei mestaruutta vielä tällä kaudella tule, itseasiassa, vaikken niin kovin tarkkaan ole seuran tilannetta seurannut, uskoisin heidän tavoitteen Cup'in suhteen olevan parin kolmen vuoden päässä. Jos tällä kaudella sattuisivat voittamaan olisi se varmaan melkoinen positiivinen yllätys koko joukkueelle - todellinen pommi kaikesta huolimatta.

Joukkue siis on kehitys kykyinen ja tulevaisuudessa eräs niistä lähes takuuvarmoista menestyjistä. Kaikki on siis kiinni herra Selänteen pääkopasta. Tyytkö hän saamaansa rooliin, kestääkö nuppi puolustusvoittoisemman pelityylin, jaksaako hän odottaa etc. etc.

Kuten vilpertti oivallisesti ilmaisi: "Ihmiset puhuvat vain siitä, että Selänteen pitäisi saada sitä&tätä. Selänne saa mitä ansaitsee."

Mikäli Selänne malttaa odottaa ja omaa tarpeeksi kärsivällisyyttä ja nöyryyttä hän saanee Cup'in Sharkseissa, pahoin pelkään ettei hänen kärsivällisyytensä kuitenkaan riitä.

Näin asian näen,

vlad#16.
 

Abu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Jokerit
Minä veikkaan, ettei voita.

Ensimmäinen syy lienee se, että Selänne vaihtaa Sharksin heti tilaisuuden tullen parempaan joukkueeseen. Tai samantasoiseenkin, jos vain saa ykkösketjun paikan. Parempia tosin on vain se yksi ja samalla tasollakin on vain viitisen joukkuetta, joten vaihtoehdot ovat todella rajalliset ja Selänne saattaa pysyä San Josessa useammankin kauden. Jos Hull lopettaa tähän kauteen ja Detroitiin hankkii ensi kaudelle uuden oikean laiturin, Teemu voisi olla vahvoilla. Colorado saattaa uhrata vaikkapa Hejdukin kauppatavaraksi saadakseen leveyttä puolustukseen ja Selänne voisi olla mahdollinen korvaaja.

Toinen syy taas on se, etten usko San Josen kasaavan koskaan Stanley Cup -kelpoista joukkuetta. Huippuratkaisijat puuttuvat Selännettä lukuunottamatta, eikä hänkään saa pelata omaa peliään. Ratkaisijoita ei ole myöskään tulossa Selänteen Sharks-uran aikana. Jillson-Stuart -kaksikon varaan Sharks saattaa 10 vuoden päästä rakentaa mestarijoukkueensa, kuten Detroit tänä vuonna Lidström-Chelios -parivaljakkoon, mutta Selänne lienee Sharks-uransa ajan joukkueen ainut pelaaja, joka pystyy yksin otteluita ratkaisemaan. San Josen valtti on leveys ja tasaisuus, enkä usko sillä voitettavan mestaruutta.

Kolmas syy on kapteeni Owen Nolan. Ei Owen Nolan, vaan kapteeni Owen Nolan. Hän ei esimerkiksi Eric Lindrosin tavoin koskaan tule voittamaan Stanley Cupia kapteenina vaikka joukkue ympärillä olisi kuinka hyvä.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
onko örkki erkki lindros muka voittanu cupin???
ei tuu kyllä rangersissa voittamaan ainakaan ihan heti.
 

Phillyflu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hawks, Rangers
Viestin lähetti Abu
Minä veikkaan, ettei voita.

Ensimmäinen syy lienee se, että Selänne vaihtaa Sharksin heti tilaisuuden tullen parempaan joukkueeseen. Tai samantasoiseenkin, jos vain saa ykkösketjun paikan.

Toinen syy taas on se, etten usko San Josen kasaavan koskaan Stanley Cup -kelpoista joukkuetta.
San Josen valtti on leveys ja tasaisuus, enkä usko sillä voitettavan mestaruutta.

Kolmas syy on kapteeni Owen Nolan. Ei Owen Nolan, vaan kapteeni Owen Nolan. Hän ei esimerkiksi Eric Lindrosin tavoin koskaan tule voittamaan Stanley Cupia kapteenina vaikka joukkue ympärillä olisi kuinka hyvä.

Selänteellä oli tänä keväänä loistava mahdollisuus vaihtaa "parempaan joukkueeseen" (voisikohan Wings olla?), vaan ei vaihtanut ottaen vielä palkanalennuksen, koska uskoo joukkueeseen. Sumthin´I'm missing here?

Jaa ei Sharks tule KOSKAAN kasaamaan Cup-joukkuetta. Mielenkiintoista. Katsoitko kristallipallosta? Devils 1995 on hyvä esimerkki joukkueesta, joka tasaisuudellaanja ilman supertähtiä lakaisi vastustajansa finaalissa.

Owen Nolan. Miksei hän tule voittamaan Cupia kapteenina? Koska vähän v-mäisenä persoonana ei jaksa katsella joukkueessaan laiskottelevia pelaajia, ja, joka vaatii kaikilta täyttä panosta voittamisen eteen.

Tai sitten sinulla on huimasti enemmän henkilökohtaisesti hankittua tietoa Sharksien organisaation tulevaisuudesta ja Owen Nolanista.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Abua taitaa vaan kismittää Vujtekin saama selkäsauna. Kyllä joillain on niin pitkä muisti.

Aika vahvoja sanoja, uskaliaita jopa. Tietenkin parempi mahdollisuus Sharkseilla on jäädä ilman Stanley Cupia, niitä jaetaan niin harvoille. Mutta NHL:ssä ei ole kovin montaa joukkuetta joilla on parempi mahdollisuus.

Detroit ei voittanut tänä vuonna ilmeisesti mestaruuttaan leveällä ja tasaisella joukkueella vaan yhden ketjun siivittämänä mentiin jne... Mainittu Devils... Abu tietää varmasti jotain salaista.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
TS ja SJ

Mitäpä tässä päivänselvistä asioista vänkäämään, viime kausi NHL:ssä oli Selänteeltä floppi. Mitkä sitten oli tosiasialliset syyt, se onkin sitten vähän vaikeampi analysoida. Varmasti vaikutti sekä peliaika, pelitoverit, pelityyli ja valmennus. Tärkeintä kuitenkin on, että Selänne päätti jäädä San Joseen, joten luulisi ainakin olosuhteiden olevan tutummat ja myöskin ehkä niiden viime kaudesta muuttuvan. Ainakin Sutterin lausunnoista voisi näin tulkita.

Jos Selänne pystyy nostamaan pelinsä tason takavuosien tasolle, auttaa se selkeästi myös joukkueen suoritusta. Selänne pystyy omalla suorituksellaan tuomaan joukkueelleen 15-20 maalia enemmän ja pisteitä saman verran. Koko joukkueessa on potentiaalia syttyä Selänteen mukana, pitää muistaa että ei siellä Nolanilla ja Damphoussellakaan mikään loistokausi ole takana.

Minun mielestäni San Josella on täysin realistiset mahdollisuudet mennä konferenssin finaaliin ja siitä eteenpäin onkin enää niin pienistä asioista kiinni, että...

Jos ensi kausi vielä on pettymys, uskon Selänteen palaavan kotiin mestaruuksia tavoittelemaan.
 

Waky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti Phillyflu

Mielenkiintoista. Katsoitko kristallipallosta? Devils 1995 on hyvä esimerkki joukkueesta, joka tasaisuudellaanja ilman supertähtiä lakaisi vastustajansa finaalissa.

Erona Devilsiin on kuitenkin asteen heikompi puolustus ja maalivahti. Maalivahdin osalta voi parannusta tapahtua, puolustuksen osalta en näe mahdollisuuksia nousta samalle
tasolle.

Viestin lähetti Phillyflu

Owen Nolan. Miksei hän tule voittamaan Cupia kapteenina? Koska vähän v-mäisenä persoonana ei jaksa katsella joukkueessaan laiskottelevia pelaajia, ja, joka vaatii kaikilta täyttä panosta voittamisen eteen.

Tämän lisäksi pelaajan olisi hyvä olla myös joukkueen kantava
voima, eikä sortua nyhjäämiseen tärkeissä peleissä. Kun katsoo
Coloradoa (Sakic/Foppa), Dallas(Modano) tai Detroitia (Yzerman) niin onhan ero aikamoinen. Ja vaikka Nolan voi vielä kasvaa johtajana ei taitovajetta enää pysty korvaamaan. Pistän omassa
arvostuksessani Nolanin samaan lokeroon kuin Lindrosin.

Sharks tarvitsee raakaa taitoa ja parannusta pakistoon, jotta Cup tulee. Ketju, jossa Selänne nyt pelaa voi täyttää taitokiintiön, mutta pakistoon tarvitaan selkeä vahvistus.

Jos Sharks nostaa ensi keväänä pokaalin tunnustan rehtinä olleeni väärässä. En kuitenkaan ala hattuja syömään :)

Just my opinion.
 

Abu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Jokerit
Viestin lähetti vilpertti



Detroit ei voittanut tänä vuonna ilmeisesti mestaruuttaan leveällä ja tasaisella joukkueella vaan yhden ketjun siivittämänä mentiin jne... Mainittu Devils... Abu tietää varmasti jotain salaista.

Detroitilla oli aika selkeästi terävämpi kärki kuin Sharksilla. Puolustuksessa pari Norris-ehdokasta kun San Josella ei ole edes Top20-pakkia ja hyökkäyksessä neljä 30 maalin miestä joita Särjillä ei ollut yhtään. Maalissakin 90-luvun paras maalivahti. Lidström, Chelios, Hasek, Hull, Fedorov, Yzerman ja Shanahan ovat aika eri tasoa kuin Selänne, Nolan, Damphousse, Marleau, Stuart, Ragnarsson ja Nabokov. Kärki oli todella terävä, toisin kuin Sharksilla.

Mainittu Devils kieltämättä 1995 voitti tasaisella materiaalilla, mutta heilläkin oli sentään liigan vahvin puolustus ja yksi parhaista maalivahdeista. Poikkeus vahvistaa säännön tässäkin asiassa, sitä paitsi se oli tynkäkausi eikä sellaisia lasketa.

Kapteenin pitäisi olla esimerkin näyttäjä ja pelillisesti ainakin jollain osa-alueella korvaamaton. Nolan ei ratkaise yksin pelejä eikä nouse hädän hetkellä pelastajaksi, vaikka sellaista ykkösketjun maalintekijältä voisi odottaa. Istuipa jonkun kauden alussa katsomossakin palkkariitojen takia eikä Sharksin peli tainnut kauheasti yskiä.
 

Phillyflu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hawks, Rangers
Viestin lähetti Waky


Erona Devilsiin on kuitenkin asteen heikompi puolustus ja maalivahti. Maalivahdin osalta voi parannusta tapahtua, puolustuksen osalta en näe mahdollisuuksia nousta samalle
tasolle.

Tämän lisäksi pelaajan olisi hyvä olla myös joukkueen kantava
voima, eikä sortua nyhjäämiseen tärkeissä peleissä. Kun katsoo
Coloradoa (Sakic/Foppa), Dallas(Modano) tai Detroitia (Yzerman) niin onhan ero aikamoinen. Ja vaikka Nolan voi vielä kasvaa johtajana ei taitovajetta enää pysty korvaamaan. Pistän omassa
arvostuksessani Nolanin samaan lokeroon kuin Lindrosin.

Sharks tarvitsee raakaa taitoa ja parannusta pakistoon, jotta Cup tulee. Ketju, jossa Selänne nyt pelaa voi täyttää taitokiintiön, mutta pakistoon tarvitaan selkeä vahvistus.

Jos Sharks nostaa ensi keväänä pokaalin tunnustan rehtinä olleeni väärässä. En kuitenkaan ala hattuja syömään :)

Just my opinion.

Pakisto todella oli vertailussa Devilseillä parempi kuin mitä Sharkseilla oli esim.viime kaudella. Maalivahti, njaa...Brodeur oli silloin, vaikka pelasikin huippupleijarit, tulokas, joka pääsi ilman paineita pelaamaan. Luulenpa, että Stevens et al pyrkivät pitämään kudit vähäisinä ja varmistamaan, että ne tulivat pienistä kulmista. Kyllähän Devilsien trappi tappoi Wingsien halukkuuden tapella maljasta tuolloin.

Kyllähän Nolan 2000 pleijareissa itse kantoi Sharksit toiselle kierrokselle. Halutessaan hän on liigan eliitti power forwardeja, siitä minulla ei ole epäilystäkään. Taitoa voi mitata niin monella tavalla, Nolan on kuitenkin kova, kestää trafiikkia, omaa loistavan laukauksen (joka on mielestäni taitoon liittyvä ominaisuus), henkinen johtaja jne. Täytyy muistaa, että Yzermania pidettiin ennen 1997 pelaajana, joka ei pysty tuomaan Cupia Hockeytowniin. Mielipiteet muuttuvat nopeasti, kun menestystä tulee.

Sharkskaan ei ole pelkkä Owen Nolan. Luulenpa, että joukkueessa on aika hyvä kemia nyt...
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Viestin lähetti Abu
Kapteenin pitäisi olla esimerkin näyttäjä ja pelillisesti ainakin jollain osa-alueella korvaamaton. Nolan ei ratkaise yksin pelejä eikä nouse hädän hetkellä pelastajaksi, vaikka sellaista ykkösketjun maalintekijältä voisi odottaa. Istuipa jonkun kauden alussa katsomossakin palkkariitojen takia eikä Sharksin peli tainnut kauheasti yskiä.
Nolan olisi istunut ne pelit muutenkin muistaakseni tyräleikkauksen jäljiltä, käsittääkseni Lombardi halusi varmistaa, että saa Nolanin täysikuntoisena takaisin eikä tehnyt sen takia hänelle sopimusta heti.

Jos olisit pari kautta sitten sanonut, että Nolan ei ratkaise yksin pelejä sinulle olisi nauranut koko palsta. Nyt kukaan ei enää muista eikä toisaalta tajua hänen arvoaan joukkueelle kun ketjut 1-3 tekevät kaikki yhtä paljon pisteitä. Jos Nolan ei ratko pelejä, miten ihmeessä hän silti johti NHL:n 4. eniten maaleja tehneen joukkueen pistepörssiä?

Taidat aliarvostaa Nolanin taidot muutenkin aika helvetin alas.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti Abu
Detroitilla oli aika selkeästi terävämpi kärki kuin Sharksilla. Puolustuksessa pari Norris-ehdokasta kun San Josella ei ole edes Top20-pakkia ja hyökkäyksessä neljä 30 maalin miestä joita Särjillä ei ollut yhtään. Maalissakin 90-luvun paras maalivahti. Lidström, Chelios, Hasek, Hull, Fedorov, Yzerman ja Shanahan ovat aika eri tasoa kuin Selänne, Nolan, Damphousse, Marleau, Stuart, Ragnarsson ja Nabokov. Kärki oli todella terävä, toisin kuin Sharksilla.
Kuten yltä voi lukea niin Detroitin 'terävin kärki' oli samalla leveydeltään puoli joukkuetta. Näiden alta löytyi vielä Robitaille (Kingsin hyökkäyksen terävin kärki edellisillä kausilla), Datsyuk ja Larionov, niin ihmettelen vilpertin puheita yhdestä ketjusta.
Viestin lähetti Abu
Mainittu Devils kieltämättä 1995 voitti tasaisella materiaalilla, mutta heilläkin oli sentään liigan vahvin puolustus ja yksi parhaista maalivahdeista. Poikkeus vahvistaa säännön tässäkin asiassa, sitä paitsi se oli tynkäkausi eikä sellaisia lasketa.
Sharksin kerroin voittaa Stanley Cup nyt on nyt pienempi (eli siis todennäköisyys isompi) kuin New Jerseyllä oli vuonna 1994. New Jerseyn voitto oli silloin jättiyllätys. He aloittivat silloin mm. kaikki sarjat vieraissa. Missään ei ole sanottu, että yllätyksiä ei voi enää tapahtua, mutta niiden odottaminen/pitäminen todennäköisenä on epärealistista.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Dana hyvä, lue ajatuksella äläkä vain joka toista sanaa. Olisit saattanut huomata pienen sarkasmin hivenen. Nyt taisit vain olla onnellinen, että sait sanottua jotain?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Joo sori. oikeastaan minä taisin lukea vain abun siteeraamaan kohdan ja senkin liian nopeasti. sinä kun kuitenkin aina suhtaudut niin kiihkomielisesti niihin sharkseihin... (etkä osaa olla täysin objektiiviinen kaikkien maailman asioiden suhteen niinkuin esimerkiksi minä).
 

Jukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals
Nolan on kaudesta -99 lukien NHL:n pudotuspelien +/- -tilastossa sijalla 308/317 ja hyökkääjistä 209/216 tuloksella -9. Peliaikaa hän on NHL-hyökkääjistä saanut 14. eniten. Kai se sitten pelillisen liiderin merkki on, kun tuolla peliajalla noinkin alas tehotilastossa pääsee. Tehopisteitä uralla pudotuspeleissä n. 0,65 pinnaa/matsi, +/- -10. Nolanin joukkue on ollut 7 pudotuspeleissä, 5 kertaa Nolan on ollut miinuksilla, kerran nollilla. Vertailun vuoksi Jaromir Jagrin pinnakeskiarvo pudotuspeleissä on 1,05, plusmiinustilasto pudotuspeleissä +27 ja vuodesta -99 +9.

Ai niin, mä aivan unohdin että tilastot on perseestä Nolan "tekee kaikkii niitä juttui mitä ei tilastoist näe". Ja joita voi itse vetää hatusta.

Tulehan Vilpertti takaisin maan pinnalle.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Mitä yrität sanoa? Artikuloi selkeästi, älä jätä tulkinnan varaa ja varmista vielä toiseen kertaan.

Et ole sattunut ajattelemaan, että Sharksien pudotuspelitaistot ovat olleet ennen viime vuotta aina taistelua parempia joukkueita vastaan? Yleensä silloin eniten kentällä olevalle tulee eniten miinuksia. Ja yleensä silloin ei saada enempää maaleja kuin päästetään.

Hei mulla on idea. Vertaillaan monikertaista pistepörssin voittajaa Jagria keneen tahansa NHL:n pelaajista ja mitä todennäköisimmin hän näyttää parhaalta joka tapauksessa. Herää!

Missä vaiheessa tästä tuli joku Nolan -keskustelu? Luulin, että tässä on kyse Selänteestä. Kertokaa vielä, kuinka se sillon taklas kypäränremmi-Marshallia ja tappeli Vujtekin kanssa, varmaan tuntuu hyvältä.

Tuntuu niin hyvältä välillä väitellä täysin tyhmistä asioista.
 
Viimeksi muokattu:

Waky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti vilpertti
Et ole sattunut ajattelemaan, että Sharksien pudotuspelitaistot ovat olleet ennen viime vuotta aina taistelua parempia joukkueita vastaan? Yleensä silloin eniten kentällä olevalle tulee eniten miinuksia. Ja yleensä silloin ei saada enempää maaleja kuin päästetään.
Ja vertailun kohde Jagr ei sitten ole taistellut parempia joukkueita vastaan? Ja kysymys oli myös siitä, pitääkö taso play offeissa. Jos Nolan on suuri liideri, luulisi hänen syttyvän tärkeissä peleissä ja takovan joukkueelle tarvittavat maalit?

Viestin lähetti vilpertti
Hei mulla on idea. Vertaillaan monikertaista pistepörssin voittajaa Jagria keneen tahansa NHL:n pelaajista ja mitä todennäköisimmin hän näyttää parhaalta joka tapauksessa. Herää!
Esimerkin tarkoitus ei ollut minusta verrata Jagria Nolaniin, vaan todeta Nolanin pudotuspeli otteiden olleen aika tasapaksuja. Jagr on kova tekijä, mutta kaiketi hänenkin kuuluisi hyytyä pudotuspeleissä Nolanin tavoin, olihan hänkin Penguinsin paras pistemies runkosarjassa? Yleensä selkeät johtajat tulevat esiin tärkeissä peleissä ja vievät joukkueen mahdollisimman pitkälle. Ei Cup joukkueiden ykköspelaajat häviä harmaaseen massaan kun tosipelit alkavat?

Viestin lähetti vilpertti
Missä vaiheessa tästä tuli joku Nolan -keskustelu? Luulin, että tässä on kyse Selänteestä. Kertokaa vielä, kuinka se sillon taklas kypäränremmi-Marshallia ja tappeli Vujtekin kanssa, varmaan tuntuu hyvältä.

Ja kysehän ei oikeastaan ollut Selänteestä, vaan yleensä siitä oliko hänen valintansa jäädä San Joseen oikea, jos mielii Cupin. Yleisesti silloin ei keskustella Selänteen kyvyistä van joukkueen kyvyistä yleensä.
Nolan keskustelu täsä tuli siinä vaiheessa, kun mahdollisen epäonnistumisen yhdeksi syyksi todettiin joukkueen johtajan kyvyttömyys. Eri kirjoittajat hylkäsivät mielipiteen puhtaasti, ilmoittaen syyksi toisten henkilökohtaiset kaunat pelaajaa kohtaan. Ja kirjoittaja vielä, jopa perusteli mielipidettään. Lisäksi puolustajien omaan mielipiteeseen ei vaikuta tietenkään joukkue missä pelaaja on tai pelaajan status kirjoittajan omissa silmissä?

Kukaan Nolanin "arvostelijoista" ei käsittääkseni ole syinä esittänyt näitä taklauksia tai tappeluita. Sinä otit ne esiin.
 
Viimeksi muokattu:

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Huoh. Jagr on tällä hetkellä liigan top3 pelaaja. Nolan ei. Jos tarkoituksena ei ollut vertailla Nolania ja Jagria niin miksi vertailtiin Nolania ja Jagria?

Sharks on tasaista massaa. Se on niiden pelin idea.
Kaudella 99, jolloin joukkue oli lähinnä Damphousse - Nolan akseli Nolan teki kymmenessä playoff-ottelussa kahdeksan maalia. Eikö ole ratkaisijan kykyjä?

Nolanin "virheet" ovat tulleet esiin suunnilleen jokaisessa ketjussa jossa hänen nimi on mainittu. Toin ne tällä kertaa itse esiin, osoittaakseni sen naurettavuuden.

Jos halutaan miettiä Sharksien viime pudotuspelien ratkaisijapelaajia, niin olen erittäin yllättynyt, ettei kukaan kuka arvostelee Selänteen valintaa ole huomioinut sellaista pientä ratkaisijapelaajaa kuin Patrick Marleau. Selänteen ja Marleaun välinen yhteys on kuitenkin Selänteen ratkaisun kannalta konkreettisempi, sillä miehet pelannevat samassa ketjussa. Tätä kautta heidän suorituksensa vain nostavat toistensa tasoa. Sharkseista löytyy ratkaisijapelaajia Selänteen lisäksi. Ei pelkästään Nolan, vaan useita muitakin. Ehkä ei saman tasoisia kuin joku Jagr tai Sakic, mutta kun heitä on useita, on todennäköisempää, että joku onnistuu. Ja Jagreita ja Sakiceja on aika vähän liikkeellä.

Detroit ja Colorado eivät mitä ilmeisimmin olleet kiinnostuneita Selänteen hankkimisesta, joten mikä joukkue olisi silloin ollut Selänteelle parempi SC mahdollisuuksien kannalta kuin Sharks?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös