Viinaa halvalla Saksasta – mitä, missä ja miten?

[vsmo]

Se on just toisin päin... Jos ostaja hoitaa kuljetuksen, niin vastaa myös verojen maksusta.

Se voi olla näin. Onneksi EU:n alueella on tavaran vapaa liikkuvuus ja omatunto on niin liukas ettei siihen tartu mitään.

 

[Ulos T.]

Verohallinnon sivuilla on tähän tosiaankin vastattu näin (kunhan vastaa tuohon kyselyyn, että tilaa EU:n sisältä ja myyjä hoitaa kuljetuksen):

"Ostajana sinun ei tarvitse maksaa valmisteveroa.

Kun myyjä järjestää tilaamiesi tuotteiden kuljetuksen, ostajana sinun ei tarvitse huolehtia veroista. Kyseessä on etämyynti, jolloin myyjä on verovelvollinen."

Ja etämyynniksi lasketaan tosiaankin tuo, että myyjä ohjaa käyttämään jotain tiettyä kuljetusta.

Alkostore24 on tosiaankin muuttanut tuota käytäntöään. Aikaisemmin nuo taisivat ohjata tilaamaan kuljetuksen juuri tuolta Norrlogilta, mutta ei enää, jolloin kyseessä olisi etäosto ja ostajan täytyisi maksaa verot noista. Tämä siis jos tuohon Verohallinnon sivuun on uskominen.

Tuossa copy-pastessa on asia juuri miten olen itse ymmärtänyt, kiitos @PokerJoker . Verohallinnon sivuilla voisin kuvitella että on paikkaansa pitävää tekstiä ja myös itse olen jokusen alkoholitran netistä tilannut hyvällä omallatunnolla.

Ihmettelen suuresti tätä tilannetta joka Suomessa on että kukaan ei tunnu tietävän miten laki menee ja kenen vastuulla mitäkin on. Tuntuu oikeasti käsittämättömältä että on joku tuollainen ohjenuora että "jos tilaat itse kuljetuksen niin verot kuuluu sinulle" ja toisaalta jos "myyjä auttaa kuljetuksessa niin verot kuuluu myyjälle". Aika omituinen ja jossain tapauksissa tulkinnanvarainen ohje? Ja tuota on varmasti myös hankalampi valvoa. Mutta tosiaan tällä hetkellä laillisesti ja verottomasti voi tilata Euroopasta juomia.

Oma ymmärrys kyllä muutenkin on että EU:n sisällä tavaroiden (myös alkoholi) ja palveluiden pitäisi liikkua että jokohan tuohon kohta mennään, EU kuitenkin pöhissyt jo 30-vuotta ja alkaa jo ensimmäiset irrota yhteisöstä niin Suomi vielä pullikoi tiettyjä asioita vastaan :D ei tosin yllätä että Suomessa alkoholia demonisoidaan tällä tapaa...tai rahahan siellä on taustalla, pelkään että tässä käy niinkuin Veikkauksen tapauksessa (*) että pelätään veromarkkojen menetystä niin paljon että keksitään kaikenlaista kuluttajan kiusaksi ja jossain vaiheessa huomataan että se oli kaikki turhaa ja tästä seuraa niiden loppujenkin verorahojen menetys.

(*) Veikkauksen osaltahan kaikki on vielä auki mutta suuntaus näyttää olevan että tämä lypsylehmä alkaa menettämään tuotantoaan, peliautomaatit vähenee/loppuu eli eläkeläisiltä ei saada enää lisäveroa ja yhä suurempi osa nettipelaajista käyttää ulkomaisia pelipaikkoja. Mitähän tälle voisi tehdä? Nostetaan ainakin veroja ja voisiko vaikka nettisivuja blokata?

 

[Zeta03]

Oma ymmärrys kyllä muutenkin on että EU:n sisällä tavaroiden (myös alkoholi) ja palveluiden pitäisi liikkua että jokohan tuohon kohta mennään, EU kuitenkin pöhissyt jo 30-vuotta ja alkaa jo ensimmäiset irrota yhteisöstä niin Suomi vielä pullikoi tiettyjä asioita vastaan :D

Autoveron poistoa olen odotellut jo todella pitkään. Käytetty auto verovapaana vaikka Saksasta tai Ruotsista kiinnostaisi. Nyt jos sieltä hakisi jonkun 5v vanhan auton niin siihen lätkäistään merkistä ja mallista riippuen 5000e-15000e veroja päälle....

Naapureilla ruotsalaisilla ja virolaisilla ei ole tätä ongelmaa vaan voivat vapaasti hakea haluamansa auton ilman lisäveroja.

 

[Ulos T.]

Autoveron poistoa olen odotellut jo todella pitkään. Käytetty auto verovapaana vaikka Saksasta tai Ruotsista kiinnostaisi

Sama pätee kyllä autoveroonkin mut en tiedä kuinka helposti sitä oltaisiin poistamassa. Jotenkin alkoholi vaan tuntuu enemmän sellaiselta elintarvikkeen kaltaiselta asialta jota kuitenkin saa tuoda itselleen vaikka rekkakuormallisen (jos siis itse ajaa vaikka Virosta) ilman lisäkustannuksia mutta netin kautta tilattuna ja kuljetusyhtiön toimittamana tilanne onkin jostain syystä toinen..

 

[Tarinankertoja]

Ihmettelen suuresti tätä tilannetta joka Suomessa on että kukaan ei tunnu tietävän miten laki menee ja kenen vastuulla mitäkin on.

Verottajan ohje, on Verottajan tulkinta, mutta se ei perustu mihinkään lakiin. Ja se on tässä se ongelma, jota EU komissio tutkailee tällä hetkellä.


Eli viranomaisten päätösten tulee perustau lakiin (länsimaisessa oikeusvaltiossa), mutta Suomen laissa ei puhuta mitään etämyynnistä, vaan kriteerit sille on "keksittyjä".
Ruotsissa EU huomatuksen jälkeen etäosto ja etämyynti kirjattiin lakiin.

Suomi ei "uskaltanut" alkoholilainsäädännön uudistuksessa näin tehdä (vaikka valmistelutyössä näin olikin) koska ilmeisesti pelkäävät etämyynnin kasvavan. Ruotsissa näin ei käynyt kuitenkaan, vaan suurin osa kansasta kantaa rahansa edelleen Systemboolagetiin.



Kunhan toi Komissio saa selvityksen aikaan, niin katotaan, muuttuuko Suomen lainsäädäntö ja mikä tilanne sitten on, mutta nyt se on ulkomailtatilaajille suotuisa, koska laillisia puitteita puuttua ei oikeastaan ole. Ja koska Komissio on syynäämässä asiaa, en usko että mitään mielivaltapäätöksiä uskaltaa verottaja tehdä. Tulli nyt ei ainakaan EU sisäiseen tavaraliikenteeseen tässä tilanteessa taida uskaltaa puuttua, vaarana ennakkotapaus EU tuomioistuimeen…



mutta seurataan mitä komissio sanoo

 

[Big Joe]

Tilasin taas lastin viskiä BerlinBottlelta. Mahtava putiikki.

Joskin nyt on näköjään peloteltu Suomen viranomaisten taholta tämäkin kauppa ja joutuu tilaamaan itse kuljetuksen.

Tosin sekin sujui hyvin. Meni muutama minuutti. DHL otti vastaan ja Posti hoitaa Suomen päässä perille tuonnin.

Tämä vaikuttaa kyllä hyvältä sivustolta. Kuinka kauan toimituksessa meni noin?

 

[avatar]

Tämä vaikuttaa kyllä hyvältä sivustolta. Kuinka kauan toimituksessa meni noin?

Noin viikko tilauksesta aina mennyt.

 

[Big Joe]

Noin viikko tilauksesta aina mennyt.

Okei, kiitos vastauksesta ja sivuston tuomisesta tietooni. Pitää tässä joku päivä laittaa pieni tilaus menemään.

 

[Kuopionkukko]

Olisikohan tuo sivusto netpris, josta olen itsekin tilannut? Mutta tosiaankin siellä aukeaa se pop-up-ikkuna, josta voi valita haluamansa kuljetusyhtiön. Yritys ohjaa tässä käyttämään kuljetuspalvelua, jolloin tuo on mielestäni myös etämyyntiä vaikka maksat sen kuljetuksen erikseen noiden sivuilla.

En nyt tietenkään varmaksi sano tätä vaan tämä oma tulkinta perustuu juurikin tuohon Verohallinnon vastaukseen ja muualta luettuihin juttuihin.

Joo netpris oli. Kaikki sujui hyvin ja viikossa tuli juomat, tuli mitä tilattiin + yllätysboksin sisältö oli hyvä myös. Itseasiassa oli tilattuna kaksi 0,5l likööriä niin paketista tuli tuplana, kaksi litran pulloa. Ei siis valittamista kunhan ei jälkeenpäin tule mitään verottajalta :D

 

[Purkan Jauhaja]

Ei kukaan ole sattumoisin täältä tilannut? Online Belgian Beer Shop | Online Beer Store | Beer Mania

Tarkoitus olisi tilata trappist oluita jouluksi ja noita ei meinaa löytää oikein mistään. Mitä nyt vähän tsekkailin niin tuolla myyjä järjestää kuljetuksen, niin pitäis olla verovoudin "ohjeen" mukainen.

 

[Krepo]

Tilatkaa hyvät veljet sitä juomaa, älkääkä murehtiko liikoja. Toistakymmentä vuotta itse tilaillut ilman ongelmia. Kerran oli tullin uhkailulaput laput paketissa, jotka pääsivät paperinkierrätykseen suurempia miettimättä.

Itselläni pari tilausta taasen sisällä. Alksista löytyy melkoisen huokeaa punkkua nytten. 8x3litran tonkkia 61€ lähikaupalle toimitettuna. Olkootkin minkälaista kyykkyviiniä, niin tuolla hinnalla ei tarvinnut montaa kertaa miettiä. Menköön sitten vaikka ruuanlaittoon jos ei maistu koko satsi. Halpaahan tuo on kuin saippua.

 

[Ulos T.]

Itselläni pari tilausta taasen sisällä. Alksista löytyy melkoisen huokeaa punkkua nytten. 8x3litran tonkkia 61€ lähikaupalle toimitettuna. Olkootkin minkälaista kyykkyviiniä, niin tuolla hinnalla ei tarvinnut montaa kertaa miettiä. Menköön sitten vaikka ruuanlaittoon jos ei maistu koko satsi. Halpaahan tuo on kuin saippua.

Alkosta ostettuna tuolla 61 €urolla saa about 8 pulloa viiniä eli onhan tuossa aikamoinen ero..

 

[moby]

Toisella foorumilla oli juttua, että monelta Netpris/shippii kautta tilanneelta on tullut outoja veloituksia luottokortille. Ovat joutuneet sulkemaan kortin ja reklamoimaan korttiyhtiölle. Itse kuulun myös tuohon joukkoon, eli sunnuntai aamuna tuli vajaa 2000€:lla veloituksia, kunnes turvaraja paukkui. Yrittivät tuonkin jälkeen vielä n. tonnilla veloituksia.

Edit: Veloitukset tulivat siis ihan ramdom paikoista, ei Netpris/shippii. Mutta vahva epäily, että tuolta on tietoa vuotanut.

 

[topdog]

Toisella foorumilla oli juttua, että monelta Netpris/shippii kautta tilanneelta on tullut outoja veloituksia luottokortille. Ovat joutuneet sulkemaan kortin ja reklamoimaan korttiyhtiölle. Itse kuulun myös tuohon joukkoon, eli sunnuntai aamuna tuli vajaa 2000€:lla veloituksia, kunnes turvaraja paukkui. Yrittivät tuonkin jälkeen vielä n. tonnilla veloituksia.

Edit: Veloitukset tulivat siis ihan ramdom paikoista, ei Netpris/shippii. Mutta vahva epäily, että tuolta on tietoa vuotanut.

Nämä vittumaisia vaikka luottokorttiyhtiö hyvittääkin takaisin. Kuitenkin sähläystä kun joutuu uusimaan kortin ja muuta paperihommaa.

Itse käytän Wise nettiostoksiin ja kun olen ulkomailla. Erittäin kätevä systeemi.

 

[Bruins]

Toisella foorumilla oli juttua, että monelta Netpris/shippii kautta tilanneelta on tullut outoja veloituksia luottokortille. Ovat joutuneet sulkemaan kortin ja reklamoimaan korttiyhtiölle. Itse kuulun myös tuohon joukkoon, eli sunnuntai aamuna tuli vajaa 2000€:lla veloituksia, kunnes turvaraja paukkui. Yrittivät tuonkin jälkeen vielä n. tonnilla veloituksia.

Edit: Veloitukset tulivat siis ihan ramdom paikoista, ei Netpris/shippii. Mutta vahva epäily, että tuolta on tietoa vuotanut.

Eikö Netprisillä ole PayPal maksutapaa? Itse suosin ainoastaan sivustoja joissa PayPal. Myös brenkun tilaukseen.

 

[moby]

Nämä vittumaisia vaikka luottokorttiyhtiö hyvittääkin takaisin. Kuitenkin sähläystä kun joutuu uusimaan kortin ja muuta paperihommaa.

Itse käytän Wise nettiostoksiin ja kun olen ulkomailla. Erittäin kätevä systeemi.

Onneksi on useita tilejä ja kortteja. Mulla on tili tuolla Wisessa, kun on pitänyt siirtää rahaa ulkomaille. Miten tuo maksaminen toimii?

 

[topdog]

Onneksi on useita tilejä ja kortteja. Mulla on tili tuolla Wisessa, kun on pitänyt siirtää rahaa ulkomaille. Miten tuo maksaminen toimii?

itsellä fyysinen prepaid kortti tuli postissa ja sit tuolta apista voi tehdä virtuaalisia kortteja. Sieltä näkyy kortin tiedot eli ihan normaalisti syöttää kortin tiedot maksaessa.

 

[Raksilan Pleksi]

Jahas, veroviraston veljet ottivat yhteyttä puhelimitse ja kyselivät jostain maaliskuisesta tilauksesta alkc:lta, tai lähinnä kuljetuksen järjestämisestä. En nyt joutanut alkaa keskustelemaan aiheesta, mutta aika pian tuli sähköpostia samasta aiheesta. Mistä rekisteristä sitten lie yhteistiedot löytyneet. Vähän tässä funtsin huijauksenkin mahdollisuutta, mutta hyvin aidolta tuo sähköposti vaikutti. Vielä en jaksanut avata postia kun se oli olevinaan niin virallinen salattuine yhteyksineen.

Onkohan muille tullut vastaavia tiedusteluja verottajan suunnalta?

 

[Alba]

Jahas, veroviraston veljet ottivat yhteyttä puhelimitse ja kyselivät jostain maaliskuisesta tilauksesta alkc:lta, tai lähinnä kuljetuksen järjestämisestä. En nyt joutanut alkaa keskustelemaan aiheesta, mutta aika pian tuli sähköpostia samasta aiheesta. Mistä rekisteristä sitten lie yhteistiedot löytyneet. Vähän tässä funtsin huijauksenkin mahdollisuutta, mutta hyvin aidolta tuo sähköposti vaikutti. Vielä en jaksanut avata postia kun se oli olevinaan niin virallinen salattuine yhteyksineen.

Onkohan muille tullut vastaavia tiedusteluja verottajan suunnalta?

Ei ole tullut tiedusteluja, mutta jäin miettimään, että mistä verottaja tietää oletko tilannut alkoholia vai esimerkiksi limuja?

Ja sitten tietysti kiinnostaa, että mitä näihin kysymyksiin kannattaa vastata?

 

[Jaskaseiska]

Jahas, veroviraston veljet ottivat yhteyttä puhelimitse ja kyselivät jostain maaliskuisesta tilauksesta alkc:lta, tai lähinnä kuljetuksen järjestämisestä. En nyt joutanut alkaa keskustelemaan aiheesta, mutta aika pian tuli sähköpostia samasta aiheesta. Mistä rekisteristä sitten lie yhteistiedot löytyneet. Vähän tässä funtsin huijauksenkin mahdollisuutta, mutta hyvin aidolta tuo sähköposti vaikutti. Vielä en jaksanut avata postia kun se oli olevinaan niin virallinen salattuine yhteyksineen.

Onkohan muille tullut vastaavia tiedusteluja verottajan suunnalta?

Ei ole tullut tiedusteluja. Verottajan ilmoittama tulkinta etämyynnistä on kuin kuvaus alkc:n toiminnasta
"Etämyynnistä on kyse esimerkiksi silloin kun myyjä ohjaa internetsivuillaan tilauksen yhteydessä käyttämään tiettyjä kuljetusliikkeitä tai jotenkin muuten osallistuu kuljetusta koskeviin järjestelyihin."
Tällöin ostajan ei tarvitse maksaa veroa vaan myyjä on verovelvollinen.

Ylläoleva pätee tilattaessa omaan käyttöön. En keksi mikä muu tässä voisi olla epäselvää jos pitää alkaa verottajan kyselemään. Millaista määrää tilasit?

 

[-pasi-]

Jahas, veroviraston veljet ottivat yhteyttä puhelimitse ja kyselivät jostain maaliskuisesta tilauksesta alkc:lta, tai lähinnä kuljetuksen järjestämisestä. En nyt joutanut alkaa keskustelemaan aiheesta, mutta aika pian tuli sähköpostia samasta aiheesta. Mistä rekisteristä sitten lie yhteistiedot löytyneet. Vähän tässä funtsin huijauksenkin mahdollisuutta, mutta hyvin aidolta tuo sähköposti vaikutti. Vielä en jaksanut avata postia kun se oli olevinaan niin virallinen salattuine yhteyksineen.

Onkohan muille tullut vastaavia tiedusteluja verottajan suunnalta?

Ainakin itsellekin tuli joskus kirje kotia kun olin tehnyt alkojuomat.com tilauksen, kirjeessä kyseltiin juurikin kuljetustavasta ja muuta vastaavaa. Oli lähetyslista myös kopiotu kirjeeseen eli olivat paketin avaneet. Tuolta paikasta vielä tilaus tehtiin niin että postimaksu maksettiin suoraan sivulle tilausta tehdessä eli samalla tavalla kun verkkokaupoissa, eli etämyynistä ei epäselvyyttä olisi ollut. En vaan sitten lopulta kirjeisiin vastannut mitään, yli vuoteen ei ole kuulunut mitään sen jälkeen.

Enkä tiedä onko noihin mitään velvollisuutta edes vastata, sitten vasta on vähän erilailla jos niitä veroja pyydetään maksamaan.

 

[-pasi-]

Onko muuten jossain näkynyt hyviä Black friday tarjouksia, viinikaupassa oli muutama sentin tuote mutta sitten tulee esim. pientilauslisä jos ei keksi järkevästi yli 75e tilausta.

 

[Raksilan Pleksi]

Verottajan kysely olikin pelkkä vasikointilomake. En tietenkään sahannut omaa alkoholioksaani, vaan vakuutin ko. firman olevan täysin oikealla asialla.

 

[Bruins]

Ainakin itsellekin tuli joskus kirje kotia kun olin tehnyt alkojuomat.com tilauksen, kirjeessä kyseltiin juurikin kuljetustavasta ja muuta vastaavaa. Oli lähetyslista myös kopiotu kirjeeseen eli olivat paketin avaneet. Tuolta paikasta vielä tilaus tehtiin niin että postimaksu maksettiin suoraan sivulle tilausta tehdessä eli samalla tavalla kun verkkokaupoissa, eli etämyynistä ei epäselvyyttä olisi ollut. En vaan sitten lopulta kirjeisiin vastannut mitään, yli vuoteen ei ole kuulunut mitään sen jälkeen.

Enkä tiedä onko noihin mitään velvollisuutta edes vastata, sitten vasta on vähän erilailla jos niitä veroja pyydetään maksamaan.

Oliko paketissa teippi missä maininta "Tulli avannut paketin"? Jollei niin lainvastaista hommaa.

 

[-pasi-]

Oliko paketissa teippi missä maininta "Tulli avannut paketin"? Jollei niin lainvastaista hommaa.

Itseasiassa tähän ei ole muistikuvaa kyllä, enkä satavarma ole että oliko lähetyslistaa paketin ulkopuolessa mutta tiedot tilauksesta oli kuitenkin noissa lapuissa. Myös taisi jokaisessa lonkerotölkissä olla jonkinlainen tarramerkki pistetty ja tuo paketti avattu.